Tottenham Hotspur F.C. 2017/18 - Watch Us Rise, Live At Wembley

[Seeteufel]

Onhan tuo 30k£-peruspalkka kyllä aika vaatimaton Rosen tason kaverille.
No, itsephän on lapun tehnyt. Ehkä siellä on sitten mottipäiset bonarit pokaaleista.

[john white]

Voisi kuvitella, että uudesta sopimuksesta/palkasta on käyty vääntöä. Nyt ilmeisesti £65k viikko -> 2021.

Korjasin

[Lätkis]

Korjasin

Mutta onko tuo £65k viikossa kaikkine mahdollisine bonuksineen?

[Blanchflower]

Kyllähän tosta Rosen haastattelusta käy kolme asiaa selville:

1. Pelaajat odottavat vahvistuksia joukkueeseen
2. Joukkueen palkkatasoon ei olla tyytyväisiä, kaikki tajuavat että isoissa kilpailijoissa maksetaan enemmän.
3. Pelaajat haluavat voittaa jotain.

1. Kunhan eivät vie omaa pelipaikkaa, voi Rosenkin kellossa olla eri ääni jos se seuraava iso hankinta on vasen pakki
2. Sitäkin, usein kyse on kuitenkin myös joukkueen sisäisestä palkkarakenteesta
3. Ehdottomasti

Avautumisella voi olla merkitystä tai olla olematta, riippuen ihan Pochista ja osin Levystä. Vahvimmillaan palataan kohtaan yksi, heikommillaan asia ei vaikuta yhtään mihinkään.

[journeyman]

Mielestäni tässä on kyse ajoituksesta. Joskus marraskuussa tuo olisi voinut olla Vinkki seuraavaa kesää varten ja olisi saattanut mennä julkisuudessa ohi pienellä olankohautuksella. Nyt tuossa on ihan selvä viesti seurajohdolle ajoituksen tuomalla raskaalla paino(s)tuksella.

Onhan se tietenkin selvää, että kauaa ei Spurs pärjää tällä budjetilla ja talenttienkin sainaaminen voi käydä hankalaksi, jos on tiedossa, että palkka ei kenties nouse muiden huippuseurojen tasolle tason noustessa ja pois pääseminen tehdään vaikeaksi(niinkuin sen pitää ollakin, tottakai).

Palkkabudjetin nostamisen lisäksi täytyy myös hankintoja kyetä tekemään jatkossa aikaisemmin kesällä. Kaikkia kortteja ei voi pitää käsissään siirtorajan tuntumaan. Huipulla pysyminen niillä keinoilla, joilla sinne on noustu, ei tule tapahtumaan.

Eniten minua pelottaa, että Poch tuskastuu tähän Levyn taktikointiin ja haluaa nopealla aikataululla isompiin massin käyttäjiin.

[Seeteufel]

Toki muilla isoilla on toistaiseksi muun muassa huomattavasti kovemmat ottelupäivän tuotot sattuneesta syystä eikä Spurs pääse samoihin tuloihin vielä.
SC:stä

Arsenal

Gate and matchday income £100m
TV and broadcasting £141m
Retail £25m
Commercial £82m
Total £345m

Liverpool

Gate and matchday income £62m
TV and broadcasting £124m
Commercial activities £116m
Total £302m

Chelsea

Broadcasting £143m
Matchday £70m
Commercial £122m
Total £335

City

Gate and Matchday £53m
TV and broadcasting, Uefa £61m
TV and broadcasting, all other £100m
Commercial activities £178m
Total £392

United

Gate and matchday income £107m
TV and broadcasting £140m
Commercial, merchandising and sponsoorship £268m
Total £515

Tottenham

Match receipts £41m
TV and media £94m
All commercial activities £59m
Total £194

Kuten tuosta käy ilmi niin takkiin tulee ennen kaikkea ottelupäivän tuotoissa (gate/matchday) ja commercial activities-kategoriassa mikä on oheistuotemyynti ja sponssitulot.
Woolwich näyttäisi myyvän "pelipaitoja kiinalaisille" 25 miljoonalla eurolla esimerkiksi.

[ziizaah]

Eniten minua pelottaa, että Poch tuskastuu tähän Levyn taktikointiin ja haluaa nopealla aikataululla isompiin massin käyttäjiin.

Eikös Maukka ole aika rauhallisesti haastellut julkisuudessa liittyen siirtoihin, eikä sieltä suunnasta ole julkisuuteen tullut mitään painostusta Levyn suuntaan. Eikä Pochettinosta ole välittynyt sellainen "kaikki mulle heti nyt" tyyppinen kuva. Toki viisaana miehenä ei varmasti julkisuudessa paljoa huutele.

Mutta onhan tuo Danny Rosen avautuminen aika vanhingollista monellakin tapaa. Yllättävä tuo ehdotus Barkleyn naaraamisesta Lan..Wembleylle. Itse en ainakaan haluaisi siirroista neuvottelevana kuulla tuollaisia lausuntoja omien rivistä.

[Diamonds]

Danny Rose ei tainnut olla tästä ihan samaa mieltä: http://www.espn.co.uk/football/english-premier-league/23/blog/post/3160141/tottenham-are-having-the-best-summer-transfer-window-despite-making-no-new-signings

Olihan tuo ajoitus surkea tuolle avautumiselle, mutta jos nyt jätetään ajoituksen mauttomuus sivuun ja keskitytään Rosen viestin sisältöön, niin on helppo löytää Rosen näkökulmasta pointti. Mies on 27 v., eikä ole vielä mitään voittanut urallaan. Spursilla organisaationa ja Pochettinolla on varmasti malttia odottaa, mutta Rosella ei. Sen vuoksi haluaisi tasonsa osoittaneita pelaajia sisään tai menisi mieluummin seuraan, jossa tätä voittamisen kulttuuria jo on. Montaa mahdollisuutta ei tule siirtoonkaan enää toisin kuin vaikkapa Kanella tai Allilla.

Silti tuollaiset avautumiset pitäisi jättää neljän sisälle ja kasvokkain Levyn kanssa. Itsepähän meni kirjoittamaan sen viiden vuoden lapun viime syksynä (ja allekirjoitti ihan itse alle oman markkina-arvonsa).

Näissä on minusta hyvä myös huomioida, että mies pelasi about pari vuotta sitten vielä tasolla jolla ei ansaitakkaan voittaa mitään. Ja ne pari kautta kun on ollut ns. oikealla tasolla, on päässyt haastamaan kyllä vahvasti pokaaleista. Ymmärrän näitä paremmin jos joku vuosia junnusta asti huipulla pelannut manailee, mutta kamoon.

Pakko kyllä myöntää, että häiritsevän paljon meni itsellä kyllä tunteisiin tuo Rosen avautuminen.

[john white]

Mutta onko tuo £65k viikossa kaikkine mahdollisine bonuksineen?

Peruspalkka ja Spursin bonukset ovat paremmat kuin Ässä-kortilla.

[aceman]

Olisihan Rose voinut hoitaa tuon mahdollisen siirtopyynnön/palkankorotuksen/joukkueen vahvistamis-pyynnön ihan kasvokkain Levyn kanssa eikä missään juorulehtien sivuilla.
Ellei ole näin jo tehnyt ja sieltä on tullut eioota kaikkiin kohtiin.

[VekkuliVeli]

Näissä on minusta hyvä myös huomioida, että mies pelasi about pari vuotta sitten vielä tasolla jolla ei ansaitakkaan voittaa mitään. Ja ne pari kautta kun on ollut ns. oikealla tasolla, on päässyt haastamaan kyllä vahvasti pokaaleista. Ymmärrän näitä paremmin jos joku vuosia junnusta asti huipulla pelannut manailee, mutta kamoon.

Hyvä huomio, ei Rose ole useita potentiaalisia vuosia "hukannut". Ei oikeastaan yhtäkään. Kuitenkin vain (nykyisellä) ja tulevilla kausilla on Dannyn pointin (ei halua päättää uraa ilman pokaalia) kannalta merkitystä hänelle itselleen.

Toki luulen että Spurs on tällä ja ehkä tulevillakin kausilla juuri Roselle todennäköisin sauma menestyä, ja näillä höpinöillään saattaa mies itse olla vesittämässä omaa menestystään.

Toki rahastahan  tässäkin ensisijaisesti lienee kyse.

[Bob Probert]

Mutta onko tuo £65k viikossa kaikkine mahdollisine bonuksineen?

Bonarit erikseen ja Spurs maksaa niistä suhteessa paljon. Esim Hurrikaani saa huhujen mukaan joka byyrista 20 kiloa kahisevaa.

[Rosie Redknapp]

Bonarit erikseen ja Spurs maksaa niistä suhteessa paljon. Esim Hurrikaani saa huhujen mukaan joka byyrista 20 kiloa kahisevaa.

Ja sitten olisi kiva tietää paljonko muut seurat noita maksavat... Ihan kuin joku Diego Costa tai Aguero saisi vaan jonkun kymppitonnin per maali... Mistäköhän nämä Rosen bonukset sitten tulevat? Nollapeleistä? Joku ITK-tyyppi heittänyt että Tottenham maksaa paljon bonuksia niin se uskotaan heti todeksi.

Itse Rosen sanomisiin niin onhan niissä totuutta ja varmasti jokainen pelaaja seurassa ajattelee samalla tavalla. Rose on seuran pitkäaikaisin pelaaja tällä hetkellä joten ihan ymmärrettävää että tuo ottaa paskat niskaan ja päästää tiedon julkisuuteen kun muuten ei tule muutosta.

Se vaikka täällä jotkut ovat iloisina että Walker myytiin 50 miljoonalla ja Tottenham olisi hankkimassa jotain 3 miljoonan arpaa Hoffenheimista ei se tarkoita että pelaajat olisivat tyytyväisiä tuohon siirtotaktiikkaan. Rose taisi tuossa haastettelussa juuri puhua, että seuran pitää hankkia valmiita pelaajia eikä arpoja jostain muualta jotka täytyy googletella. Käytti ilmeisesti google esimerkkiä oikeasti.

Lisätään nyt, että Rosen myyminen heti Walkerin perään kyllä herättäisi suuria kysymysmerkkejä seurasta. Sen jälkeen tosiaan ei tiedä kuka on seuraavaksi lähtemässä seurasta. Yksi pelaaja ei vielä tee kaavaa, mutta kaksi pelaajaa kyllä tekisi.

[Lilywhite]

Ja sitten olisi kiva tietää paljonko muut seurat noita maksavat... Ihan kuin joku Diego Costa tai Aguero saisi vaan jonkun kymppitonnin per maali... Mistäköhän nämä Rosen bonukset sitten tulevat? Nollapeleistä? Joku ITK-tyyppi heittänyt että Tottenham maksaa paljon bonuksia niin se uskotaan heti todeksi.

Kyllähän tuo on ollut esillä jo ties kuinka pitkään, miten Spurs maksaa hyviä bonareita ja niillä kierretään "palkkakattoa".

[journeyman]

No tuskinpa kukaan niin iloinen on Walkerin myynnistä. Itse olisin aika iloinen, jos ne sen Cancelon nappaisivat korvaajaksi. Mutta tuskinpa tulee, kun Juventuskin lienee kisassa mukana ja hinta Levyn maailmassa jo korkea. Toljan olisi mielestäni ihan kokeilemisen arvoinen arpa, jos Cancelon tai sen toisen, jonka nimen nyt unohdin (ei jaksa googlettaa;) ) kanssa ei saada siirtoa aikaan.

Pakko myöntää, että sarja-avauksen lähestyminen ilman ainoatakaan siirtoa sisään Plus loukkaantumiset, on saaneet mielen vähän laahustamaan. Jospa Kane, Alli ja Eriksen toisi pelipäivänä taas valoa ikkunasta.

[urban]

Mielenkiintoista on kyllä nyt nähdä, miten Rosen avautumiseen Poch ja Levy reagoi. Poch on aiemmin ollut aika tiukkana, että "mun tyylillä tai ulos", eikä tällaiset julkiset avautumiset tähän kaavaan oikein sovi. Jos Rose nyt tässä tai seuraavassa siirtoikkunassa myydään, niin sehän näyttää muille pelaajille mallia, miten siirron saa puskettua läpi. Nöyrtyykö Poch, avaako Levy kukkaroaan ja tulee uusia hankintoja? Käy vielä niin, että ensi kaudella on uusi hieno stadion, mutta tähdet ovat siirtyneet muualle isomman palkan perässä.

[HolaAmigo]

Kyllähän tuo on ollut esillä jo ties kuinka pitkään, miten Spurs maksaa hyviä bonareita ja niillä kierretään "palkkakattoa".

Noh, onhan tuo perusahtaajalle ihan mukava summa, mutta yhden googlauksen Unitedin osalta tein ja siinä kerrottiin esim Zlatanin netonneen £143k /maali viime vuonna. Suhteessa siis niihin pelaajiin joita Kanen tasoisella pelaajalla pitäisi verrata, voidaan melkein todeta Spursin maksavan ihan haistavittu-bonareita pelaajilleen.

[Lorenzo Lamas]

No paskemmilla bonuksilla kannattaa tehdä enemmän maaleja niin tulotaso ei tipu.

[Spure]

Mielenkiintoista on kyllä nyt nähdä, miten Rosen avautumiseen Poch ja Levy reagoi. Poch on aiemmin ollut aika tiukkana, että "mun tyylillä tai ulos", eikä tällaiset julkiset avautumiset tähän kaavaan oikein sovi. Jos Rose nyt tässä tai seuraavassa siirtoikkunassa myydään, niin sehän näyttää muille pelaajille mallia, miten siirron saa puskettua läpi. Nöyrtyykö Poch, avaako Levy kukkaroaan ja tulee uusia hankintoja? Käy vielä niin, että ensi kaudella on uusi hieno stadion, mutta tähdet ovat siirtyneet muualle isomman palkan perässä.

Kyllä, elämme mielenkiintoisia aikoja. Nyt varmasti Manut ja Chelseat näkevät tilaisuuden yrittää hankkia Rose. Se on vähän siitä kiinni, tekeekö Pochettino ja kumppanit tuosta haastattelusta ongelman. Todennäköisenä kuitenkin näen, että tarjouksia tulee, mutta Spurs ilmoittaa, ettei myy. Tässä ikkunassa aivan varmasti pysyy Spursissa, kaikki muu olisi hulluutta... luoda nyt uutta ongelmaa vasemallekin puolelle ja alkaa paniikkikaupoille.

Tuosta haastattelusta kuitenkin pystyi tulkitsemaan, että Rose on keskittynyt tähän kauteen Spursissa. Jatko (ensi kausi) on sitten kiinni siitä, saako Danny haluamansa sopimuksen Spursissa, vai tuleeko parempia tarjouksia muualta.

[Seeteufel]

"Ensi kaudella poikani, silloin meillä on uusi stadion ja pystymme kilpailemaan palkoissa Chelsean kanssa."
Tune: Pedro tarina

[HolaAmigo]

https://www.thetimes.co.uk/edition/sport/tottenham-hotspur-players-backing-danny-rose-over-pay-row-x8qfhlzx2

Spurs-pelaajilta tippunut tarinoiden mukaan nyökkäyksiä Rosen suuntaan toisin kuin seurajohdolta (2wk palkkasakko tulossa Roselle) ja faneilta.
Ei näytä tilanne nyt hyvältä ja tässä on Pochilla myös hieno mahdollisuus näyttää johtamistaitoja ja pitää paletti kasassa riitaantumatta pelaajien tai Levyn kanssa.

Kovasti siellä nyt organisaatiota punnitaan, mutta lienee selvää kuten täälläkin todettu, ettei niillä resepteillä joilla kärjen tuntumaan on noustu siellä pystytä pysymään. Jotta kärjen lähelle pystyttäisiin jäämään, ja kasvamaan ns. suureksi seuraksi, tulisi joko realiteetit hyväksyä ja palkkarakenteesta luopua, tai palata sijoille 3-6 hallitusti, tai hallitsematta.
Hallitusti niin, että päästetään starat lähtemään ja löydetään uudet Kanet & Allit, hallitsematta siten että koko organisaatio saatetaan solmuun ja tämä julkinen riitely siirtyy pelikentälle.

[Seeteufel]

Spurs on liikevaihdossa ja sitä myöten palkkakuluissa lähempänä Evertonia tai Saintsia kuin Liverpoolia ja Arsenalia. Vaikka liikevaihto onkin kasvanut mm. parempien sponsorisopimusten ja herkkusienirahojen ansiosta niin Spurs ei pystynyt yksinkertaisesti keräämään sellaisia ottelupäivän tuottoja vanhalta Lanelta kuin muut, vaikka kausari taitaa olla liigan toiseksi kallein Arsenalin jälkeen. Toki Chelsean "matchday revenue" ei ollut ihan hirveästi isompi, mutta niillä onkin Abra. Onhan se vähän noloa, kun Watford ja vittu Itä-Lontoon narkkaritkin maksaa tähtipelaajilleen kovempia liksoja.

https://www.theguardian.com/football/2016/may/25/premier-league-finances-club-by-club-breakdown-david-conn
https://cartilagefreecaptain.sbnation.com/2017/8/11/16129958/friday-hoddle-of-coffee-this-is-fine-dot-jpg-august-11-2017

[john white]

Spurs-pelaajilta tippunut tarinoiden mukaan nyökkäyksiä Rosen suuntaan toisin kuin seurajohdolta (2wk palkkasakko tulossa Roselle) ja faneilta.
Ei näytä tilanne nyt hyvältä ja tässä on Pochilla myös hieno mahdollisuus näyttää johtamistaitoja ja pitää paletti kasassa riitaantumatta pelaajien tai Levyn kanssa.

Tarinoiden mukaan kaikki eivät nyökytelleet.

Pochettinon klo 14.30 pressi voi olla mielenkiintoinen.

[robinyari]

Tarinoiden mukaan kaikki eivät nyökytelleet.

Pochettinon klo 14.30 pressi voi olla mielenkiintoinen.

Minkä tarinoiden? Onko tietoa ketkä olleet samaa ja eri mieltä?

[Lilywhite]

Minkä tarinoiden? Onko tietoa ketkä olleet samaa ja eri mieltä?

Ykkösavauksen ulkopuolelta tuskin kukaan on nyökkäillyt. Ykkösavauksestakaan tuskin ainakaan Kane, Wanyama, Hugo, Trippier, Vertonghen, Dembele tai Son.

Dier, Alli ja Alderweireld ovat lähinnä "palkkakuoppaa", mutta luultavasti kaikki toivovat niitä vahvistuksia.