FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
23.10.2017 klo 13:45:20 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: UPA846-koodilla $10 alennus iHerbiin!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 7 [8] 9
 
Kirjoittaja Aihe: Vantaan fudis/TiPS  (Luettu 38205 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
hansel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 77,hjk,lfc,barca,


Vastaus #175 : 19.09.2017 klo 13:25:18

Taisi tuo minun lässytys mennä vähän väärään suuntaan, olisi varmaan pitänyt avata hieman enemmän, eli lässytys on turhaa, koska vanhempien tulisi tehdä toiminnasta johtopäätökset ja siirtää lapsi pois huonosta toiminnasta. En nyt tarkoittanut ihan niin sanatarkasti, että täällä ei saisi lässyttää ja siksi siis laitoin tuon puunhalaajien vertauksen. Toivoisin vain vanhempien näyttävän ovea paljon herkemmin. Sillä tavalla saadaan konkretiaa, näitä foorumeita ei kuitenkaan lue se vanhempien massa jonka tulisi se kenkä kiillotta ja kenkiä hanuriin huonoa toimintaa.

-Snoopy-

Mitä vanhemmat käyttävät mittareina huonolle toiminnalle?
andyjack

Poissa Poissa


Vastaus #176 : 19.09.2017 klo 13:54:21

Kun Länsi-Vantaata sivuttiin, niin VJS on toki alueella suurin ja käytännössä ainoa seura, joka pyörittää myös kilpailullista toimintaa (jos unohdetaan ihan nuorimmat ikäluokat). Isoja seuroja ovat myös PPS (Kartanonkosken alue) ja KeiKa (Kivistön alue). Vanpalla on vain muutama joukkue. Kivistön alue taitaa olla ainoa, jossa kahdella eri seuralla (VJS, KeiKa) on junioritoimintaa. KeiKasta kilpailulliset pelaajat taitavat useimmiten valita VJS:n, mutta PPS:stä on siirrytty myös Helsingin suuntaan (KäPa, HJK) - toki yhteydet tuonnepäin ovat yhtä hyvät kuin VJS:n suuntaan. Kuten aiemmin tänne on kirjoitettu, niin Länsi-Vantaalla seurafuusiot toteutettiin jo vuosia sitten.
Leka Harkko

Poissa Poissa


Vastaus #177 : 19.09.2017 klo 14:48:26

Kuulemma akatemia try outit kokonaista kaksi treeniä! Kyllähän siitä tasot näkee 😂

Eiköhän tämä tarkoita, että tryouteihin ei ilmoittautunut juurikaan seuran ulkopuolisia. Varmaan kohta ilmoittavat, että tryoutit käynnistyy uudellee marraskuussa...mikäli aidosti haluavat kasvattaa talenttipoolia.

Edit: Koipsin luottamusta Tipsin toimintaan kuvaa hyvin, että muutama vuosi sitten perustivat Jäpsin, Sipoon ja Futuran kanssa 4U yj:n, joka taisi parin kauden jälkeen kuolla pois ja sen jälkeen nämä heilastelivat PKKU:n kanssa. Ja mitä noihin isoihin seuroihin Vantaalla tulee taitaa Koips olla jo lisenssien määrällä mitattuna olla niitä isoja seuroja vantaalla.
« Viimeksi muokattu: 19.09.2017 klo 14:57:14 kirjoittanut Leka Harkko »
Tuovinaattori

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi,


Vastaus #178 : 19.09.2017 klo 15:19:52

Nyt kun puhutaan Vantaalaisesta fudiksesta, niin on mielenkiintoista seurata, mitä Legirus tekee seuraavaksi: Ilmeisesti nimenvaihdos on edessä. Joukkueella on kaksi junnujoukkuetta, jota he (ymmärtääkseni) tarvitsevat, jos aikovat pitää joukkueen kakkosessa. Tämä ei kuitenkaan ole ihan kestävin vaihtoehto.
Aloittaako uus-legiurs jälleen junnutoiminnan, vai rakennetaanko junnutoiminta yhteistyölle, jossa on mukana muita Vantaalaisia joukkueita?

Tipsin Itä-Vantaan valloitus(yritys) tuo kilpailua myös yhteistyölle.
andyjack

Poissa Poissa


Vastaus #179 : 19.09.2017 klo 15:25:23

Vantaalaisten seurojen lisenssipelaajien määriä: VJS 1722, TiPS 1070, PPS 942, KoiPS 911, KoPSE 865, IHK 606, KeiKa 356.
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #180 : 19.09.2017 klo 15:31:34

Mitä vanhemmat käyttävät mittareina huonolle toiminnalle?

No tuohan nyt on ihan ihmisestä kiinni, mutta omassa toiminnassa mittarina on hinta/kk, tapahtumien määrä/kk, vastuu, positiivinen sekä opettavainen ympäristö.

Olen itse nähnyt "akatemia" maailmaa ja maksanut siitä 5000-6000€/kausi, olen nähnyt harrastustoimintaa ja maksanut siitä 500/kausi, joten voin jopa isänä sanoa asettaneeni selkeät tavoitteet toiminnalle. Valmentajana voin sanoa, että vanhemmilla hyvin harvoin on käsitystä näiden tasojen eroista.

-Snoopy-
batong

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: MU, SV, West Ham United, Orimattilan Pedot


Vastaus #181 : 19.09.2017 klo 15:43:15

Nyt kun puhutaan Vantaalaisesta fudiksesta, niin on mielenkiintoista seurata, mitä Legirus tekee seuraavaksi: Ilmeisesti nimenvaihdos on edessä. Joukkueella on kaksi junnujoukkuetta, jota he (ymmärtääkseni) tarvitsevat, jos aikovat pitää joukkueen kakkosessa. Tämä ei kuitenkaan ole ihan kestävin vaihtoehto.
Aloittaako uus-legiurs jälleen junnutoiminnan, vai rakennetaanko junnutoiminta yhteistyölle, jossa on mukana muita Vantaalaisia joukkueita?
Ilman kiinnostusta ja rahaa ei paljoa junnutoimintaa aloiteta. Alun perinhän Legiruksen junioriakatemian viehättävyys perustui espanjalaisiin ammattivalmentajiin. Jos tälle yhteistyölle on jo kerran sanottu ei, niin en usko että kukaan siihen nyt lähtisi. Tuon Kakkosessa pelaavan kyhäelmän kuolema muutenkin haiskahtaa lähinnä ajan kysymykseltä.
Redbull

Poissa Poissa


Vastaus #182 : 20.09.2017 klo 11:06:10

Kun Länsi-Vantaata sivuttiin, niin VJS on toki alueella suurin ja käytännössä ainoa seura, joka pyörittää myös kilpailullista toimintaa (jos unohdetaan ihan nuorimmat ikäluokat). Isoja seuroja ovat myös PPS (Kartanonkosken alue) ja KeiKa (Kivistön alue). Vanpalla on vain muutama joukkue. Kivistön alue taitaa olla ainoa, jossa kahdella eri seuralla (VJS, KeiKa) on junioritoimintaa. KeiKasta kilpailulliset pelaajat taitavat useimmiten valita VJS:n, mutta PPS:stä on siirrytty myös Helsingin suuntaan (KäPa, HJK) - toki yhteydet tuonnepäin ovat yhtä hyvät kuin VJS:n suuntaan. Kuten aiemmin tänne on kirjoitettu, niin Länsi-Vantaalla seurafuusiot toteutettiin jo vuosia sitten.

Varmaankin lista jossa mainitsin itä-Vantaan joukkueita jäi jotain uupumaan. Eikä tarkoitukseni ollut sohia länsivantaan suuntaan.
Se mitä kirjoitin Tips:n halusta laajentua ja mennä kuokkimaan on ehkäpä jollain tapaa moraalitonta etenkin jos siitä ei ole keskusteltu muiden seurojen kanssa. Nostit esiin esim PPK:n , seura on muistaakseni perustettu 2005-2007 tietämillä, mutta jos jostain saisi kaivettua historiaa niin Tips perusti tai ainakin oli kovasti perustamassa muutama vuosi sitten pakkala/ Kartanokoski alueelle kaup osa joukkuetta.
Itse pidän Ilolan aluetta maantieteellisesti kuuluvan joko Koipsin tai Kopen toiminta alueelle, mutta en rupea väittelemään asiasta.

Henkilökohtaisesti pitäisin järkevänä itä-Vantaalaisen jalkapallo perheen fuusioitumista. Mutta se lienee ajatuksenkin tasolla täysin mahdotonta.
Tai oikeastaan on väärin sanoa että se on mahdotonta . Kyse onkin seurojen halusta ja tahtotilasta.  Totuushan on että jos Tips, IHK, Koips ja Kopse löisi hynttyyt yhteen puhuttaisiin noin 3500 jäsenen seurasta .  Ja jos siihen rinnalle VJS löisi hynttyyn yhteen Keikan ja PPK kanssa olisi sielläkin reilut 3000 jäsentä.  Noilla jäsenmäärillä puhutaan jo isoista seuroista ja vielä kun miettii että nämä seurat loisivat hyvät ja toimivat organisaatiot niin kuka ties Vantaalla nähtäisiin huippufutista tyttö/ poika Mies ja Nais rintamalla.
Terve ja rehti kilpailu on hyvä, puskasta huutelu ja vitt...lu ei ole hyvä.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #183 : 20.09.2017 klo 11:17:24

Henkilökohtaisesti pitäisin järkevänä itä-Vantaalaisen jalkapallo perheen fuusioitumista. Mutta se lienee ajatuksenkin tasolla täysin mahdotonta.
Tai oikeastaan on väärin sanoa että se on mahdotonta . Kyse onkin seurojen halusta ja tahtotilasta.  Totuushan on että jos Tips, IHK, Koips ja Kopse löisi hynttyyt yhteen puhuttaisiin noin 3500 jäsenen seurasta .  Ja jos siihen rinnalle VJS löisi hynttyyn yhteen Keikan ja PPK kanssa olisi sielläkin reilut 3000 jäsentä.  Noilla jäsenmäärillä puhutaan jo isoista seuroista ja vielä kun miettii että nämä seurat loisivat hyvät ja toimivat organisaatiot niin kuka ties Vantaalla nähtäisiin huippufutista tyttö/ poika Mies ja Nais rintamalla.

Onko tuollainen usean tuhannen jäsenen mammuttiseura jotenkin erityisen tavoiteltava asia? Suomessahan on siis ihan kourallinen tuon kokoisia seuroja, eli kyse ei ole mistään isosta seurasta, vaan nimenomaan mammutista. Ja en siis tiedä, mikä on optimaalinen futisseuran koko, riittävä massa pitää ehdottomasti olla taustalla, jotta tukipalveluiden osuus ei ole liian suuri, mutta taas liian iso seura voi muuttua nopeasti kankeaksi ja organisaatio itsessään joukkueita ja pelaajia tärkeämmäksi.
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #184 : 20.09.2017 klo 11:28:32

Olen usein sanonut, että esim. HJK:n tulisi olla kilpaseura ja jättää harrastetoiminta kokonaan muille pääkaupungin seuroille. Nyt tilanne on hullunkurinen, kun HJK:ssa on n. 3000-3500 pelaajaa ja kaikille ei mitenkään saada järjestettyä kriteerien mukaista toimintaa. Mutta mikäli esimerkiksi HJK Malmia (ihan nyt vain esimerkki, älä vedä hernettä per...) ei olisi, niin MPS, Puiu yms akseli saisi pelaajia toimintansa kasvattamiseen tasolle, jossa voisi myös palkata esim. valmentajia pitämään omaa laatua korkeammalle.

Mutta kun me kaikki halutaan...

-Snoopy-
Redbull

Poissa Poissa


Vastaus #185 : 20.09.2017 klo 12:33:47

Olen usein sanonut, että esim. HJK:n tulisi olla kilpaseura ja jättää harrastetoiminta kokonaan muille pääkaupungin seuroille. Nyt tilanne on hullunkurinen, kun HJK:ssa on n. 3000-3500 pelaajaa ja kaikille ei mitenkään saada järjestettyä kriteerien mukaista toimintaa. Mutta mikäli esimerkiksi HJK Malmia (ihan nyt vain esimerkki, älä vedä hernettä per...) ei olisi, niin MPS, Puiu yms akseli saisi pelaajia toimintansa kasvattamiseen tasolle, jossa voisi myös palkata esim. valmentajia pitämään omaa laatua korkeammalle.

Mutta kun me kaikki halutaan...

-Snoopy-

En tiedä tarkoititko tuolla herneen pers...een vetämisellä minua, jos tarkoitit niin ei paniikkia, en vedä.
Kaikilla asioilla on puolensa ja puolensa. Olen myös joskus miettinyt miksi meillä Suomessa ei voisi olla selkeästi systeemi että  esim B-junnuista ylös päin parhaat tyttö/nais ja poika/mies  pelaajat siirtyisivät piirien alle. Suomessa 11 piiriä jotka voisivat pelata SM sarjaa . Piirit ottaisivat vastuulleen pelaajien opiskelu= futis painotteinen lukio , ammattimainen valmennus jne...
Seurat voisivat panostaa kaiken ruudin junioreiden kehittämiseen


KVilho

Poissa Poissa


Vastaus #186 : 20.09.2017 klo 12:34:06

Onko tuollainen usean tuhannen jäsenen mammuttiseura jotenkin erityisen tavoiteltava asia? Suomessahan on siis ihan kourallinen tuon kokoisia seuroja, eli kyse ei ole mistään isosta seurasta, vaan nimenomaan mammutista. Ja en siis tiedä, mikä on optimaalinen futisseuran koko, riittävä massa pitää ehdottomasti olla taustalla, jotta tukipalveluiden osuus ei ole liian suuri, mutta taas liian iso seura voi muuttua nopeasti kankeaksi ja organisaatio itsessään joukkueita ja pelaajia tärkeämmäksi.

Tottahan se on aina vaarana että hallinto kasvaa liian suureksi jos massa on noin suuri, mutta toisaalta hyvin johdettuna suuren koon pitäisi olla parempi. Esim. 3500 junnulla saadaan palkattu 30 - 35 ammattivalmentajaa ja jonkinlainen ohut hallinto päälle. Luulisi että tuolla määrällä ammattilaisia pyörittäisi jo melko laadukasta toimintaa, niin harraste, haaste kuin kilpatasollakin. Myös tukien ja avustusten hakeminen olisi helpompaa ja määrä todennäköisesti korkea. Tuolla määrällä varmaan pyörittäisi jo omaa hallitoimintaakin ... ehkä.

Organisointitaitoahan se vaatisi.
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #187 : 20.09.2017 klo 12:52:50

Ei se vain näin mene, vaikka perusmatematiikalla se toimisikin. Eli ensimmäinen ongelma tulee siinä, että yksi seura ei voi saada 35ammattivalmentajaa jotka olisivat vielä tarpeeksi hyviä. Ja tähänkin voi tulla eriävä mielipide, mutta kun se vain on näin. Voidaan katsoa mitä tahansa seuraa, niin huippuvalmentajan, perusvalmentaja sekä huonon valmentajan ero on aivan liian suuri, melkein uskomattoman suuri. Sitten on vielä ns. maksulliset valmentajat ja isävalmentajat joiden käytännön tekemisessä ja motivaatio on ihan eri planeetalta. Ja kyllä, molemmista löytyy poikkeuksia, mutta yksittäisillä ei ole merkitystä.

Itse asiassa ihanteellinen seurakoko valmennukseen olisi n. 1000pelaajaa, jotta pienempi ryhmä ammattilaisia voi ylläpitää hyvää kilpatoimintaa ja taata laadukasta toimintaa isolle massalle. Esimerkkinä ikäluokkien parhaimpien talenttitoiminta tai millä nimellä sitä halutaankaan kutsua. Mikäli seuran koko nousee lähemmäs 3000pelaajaa, niin tilanne muuttuu vaikeaksi, koska noin kymmenellä ammattivalmentajalla on liikaa pelaajia sekä opetettavia valmentajia, eli ikäluokan edustuksen, haasteryhmän ja osan "kilpailullisen" kaupunginosan pelaajamäärä nousee liian suureksi, jotta tätä voidaan hallita ammattitaitoisesti. Jos halutaa esimerkiksi valmentaa ekkono metodilla, niin meillä tulisi olla kaksi valmentajaa per 12-16 pelaajaa, no jokainen ymmärtää, että tämä on mahdotonta, koska ei ole valmentajia eikä rahaa. Jos kuitenkin halutaan kahden valmentajan valmentavan 30pelaajaa, niin ratkaistaa raha ongelma, mutta ei todellakaan valmentaja ongelmaa.

No miksi kaikki eivät tulisi sitten vaikka HJK:n. No ei se mene niin, kun ei kaikki sinne mene, ei mene Käpaan, ei Honkaan jne. Jos olisimme Hollannissa, niin meillä olisi täysin sama tilanne sillä erolla, että ammattivalmentajia on enemmän käytettävissä, mutta niin on myös poikia ja sitä kautta kyläjoukkueita jne.

No miksi MPS:n tulisi saada pelaajia enemmän? Jotta heidän terävin kärki laajenisi, harrastetoimintaa tulisi enemmän poikia ja sitä kautta joukkueet olisivat kauttaaltaan parempia. Isävalmentajia enemmän ja isävalmentajat pysyisivät mukana kauemmin. Kun joukkue voisi tehdä ihan selkeää kilpatoimintaa olisi myös pelaajien motivaatio parempi ja useampi isävalmentaja tahtoisi siirtyä myös viralliseksi valmentajaksi, ilman lapsen luomaa motivaatiota.

Eli kakku ei oikeastaan kasva, mutta sen resurssit jaetaan fiksummin ja sitä kautta kakun ympärillä tekijöitä olisi enemmän, joten luomme markkinat menestykselle jne. jne...

Ps. tarkoitin herneen vetämisellä niitä, jotka ovat tekemisissä HJK Malmissa, siellä kun voi olla herkkää jos joku ehdottaa heidän lopettamistaan.

-Snoopy-
KVilho

Poissa Poissa


Vastaus #188 : 20.09.2017 klo 13:12:42

Ei se vain näin mene, vaikka perusmatematiikalla se toimisikin. Eli ensimmäinen ongelma tulee siinä, että yksi seura ei voi saada 35ammattivalmentajaa jotka olisivat vielä tarpeeksi hyviä. Ja tähänkin voi tulla eriävä mielipide, mutta kun se vain on näin. Voidaan katsoa mitä tahansa seuraa, niin huippuvalmentajan, perusvalmentaja sekä huonon valmentajan ero on aivan liian suuri, melkein uskomattoman suuri. Sitten on vielä ns. maksulliset valmentajat ja isävalmentajat joiden käytännön tekemisessä ja motivaatio on ihan eri planeetalta. Ja kyllä, molemmista löytyy poikkeuksia, mutta yksittäisillä ei ole merkitystä.

Itse asiassa ihanteellinen seurakoko valmennukseen olisi n. 1000pelaajaa, jotta pienempi ryhmä ammattilaisia voi ylläpitää hyvää kilpatoimintaa ja taata laadukasta toimintaa isolle massalle. Esimerkkinä ikäluokkien parhaimpien talenttitoiminta tai millä nimellä sitä halutaankaan kutsua. Mikäli seuran koko nousee lähemmäs 3000pelaajaa, niin tilanne muuttuu vaikeaksi, koska noin kymmenellä ammattivalmentajalla on liikaa pelaajia sekä opetettavia valmentajia, eli ikäluokan edustuksen, haasteryhmän ja osan "kilpailullisen" kaupunginosan pelaajamäärä nousee liian suureksi, jotta tätä voidaan hallita ammattitaitoisesti. Jos halutaa esimerkiksi valmentaa ekkono metodilla, niin meillä tulisi olla kaksi valmentajaa per 12-16 pelaajaa, no jokainen ymmärtää, että tämä on mahdotonta, koska ei ole valmentajia eikä rahaa. Jos kuitenkin halutaan kahden valmentajan valmentavan 30pelaajaa, niin ratkaistaa raha ongelma, mutta ei todellakaan valmentaja ongelmaa.

No miksi kaikki eivät tulisi sitten vaikka HJK:n. No ei se mene niin, kun ei kaikki sinne mene, ei mene Käpaan, ei Honkaan jne. Jos olisimme Hollannissa, niin meillä olisi täysin sama tilanne sillä erolla, että ammattivalmentajia on enemmän käytettävissä, mutta niin on myös poikia ja sitä kautta kyläjoukkueita jne.

No miksi MPS:n tulisi saada pelaajia enemmän? Jotta heidän terävin kärki laajenisi, harrastetoimintaa tulisi enemmän poikia ja sitä kautta joukkueet olisivat kauttaaltaan parempia. Isävalmentajia enemmän ja isävalmentajat pysyisivät mukana kauemmin. Kun joukkue voisi tehdä ihan selkeää kilpatoimintaa olisi myös pelaajien motivaatio parempi ja useampi isävalmentaja tahtoisi siirtyä myös viralliseksi valmentajaksi, ilman lapsen luomaa motivaatiota.

Eli kakku ei oikeastaan kasva, mutta sen resurssit jaetaan fiksummin ja sitä kautta kakun ympärillä tekijöitä olisi enemmän, joten luomme markkinat menestykselle jne. jne...

Ps. tarkoitin herneen vetämisellä niitä, jotka ovat tekemisissä HJK Malmissa, siellä kun voi olla herkkää jos joku ehdottaa heidän lopettamistaan.

-Snoopy-


Näinhän se menee jos lähdetään siitä että ammattivalmentajia ei ole. Toisaalta voidaan ajatella myös niin että kysyntä luo tarjonnan ... jollain aikavälillä.

Jos valmentajia ei ole yhteen 3500 junnun seuraan, ei niitä myöskään ole seitsemään 500 junnun seuraan (junnujen määrä vakio). Apuvalmentajien osuus myöskään (hyvien ja huonojen) ei myöskään muutu oli kyseessä sitten monta pientä tai yksi iso seura. Tietysti jos ajatellaan että ammattivalmentaja valmentaa ainoastaan kilparyhmää, niin silloinhan se laadukkain valmennus voidaan kohdentaa näihin yksilöihin. Tässäkin on tietysti omat ongelmansa pikällä tähtäimellä, niin kuin jossain muussa keskustelussa on havaittu.

Mutta joo - varmasti käytännössä hankala toteuttaa, mutta en usko että mahdoton tehtävä.

 
Pie-O-My

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dirty Qwerty


Vastaus #189 : 20.09.2017 klo 13:22:05

Facebookin junnufutisryhmästä bongattuna, tällaista Espoossa:

Lainaus
Espoossa tapahtuu - junnufutisseurat yhteistyössä julkaisseet tänään oheisen tiedotteen kukin omilla www-sivuillaan. #junnufutis #espooliikkuu #yhteinenpäämäärä #seurojenpalloliitto

ESPOOSSA YHTEISTYÖN ILMAPIIRI

Espoolaiset juniorijalkapalloseurat kokoontuivat maanantaina 18.9. keskustelemaan Esport Areenalle jalkapallon tulevaisuudesta lähialueellaan sekä laajemmin myös Suomessa. Kuluneen vuoden aikana espoolaisseurat ovat tehneet poikkeuksellisen paljon yhteistyötä ja kokoontuneet keskusteluihin.

Erinomaisena esimerkkinä on jouhevasti seurojen välillä toiminut kaupungin talviharjoitteluolosuhteiden vuorojako, jossa yhteinen sävel löytyi helposti. Yhteistyötä on myös hahmoteltu tiivistettäväksi muun muassa tyttöjalkapallon puolella erityisesti Länsiväylän varren espoolaisseurojen kesken. Yleisesti ottaen ilmapiiri on seurojen välillä ollut hyvinkin avointa ja keskustelu välitöntä. Tahtotila yhteiseen alueelliseen kehittämiseen on selkeästi yksimielinen.

Palloliiton uudistamisprosessiin, Seurojen Palloliitto, espoolaisilla oli selkeä ja yhteinen näkemys: Uudistusta nykytilaan ja käytäntöihin kaivataan. Suunnitteilla olevia organisaatio- ja toimintatapojen uudistuksia odotetaan ja niiden toivotaan erityisesti tarjoavan seurakohtaisesti räätälöityjä palveluita niin pienemmille kuin suuremmillekin seuroille, joustavasti. Junioriseurat korostivat keskusteluissaan erilaisia tarpeita ja niihin reagoimista.

Itsenäisinä yhdistyksinä toimivien piirien elinkaari olisi uudistusten myötä päättymässä. Joskus isojakin uudistuksia vaaditaan ja tästä espoolaiset olivat harvinaisen yksimielisiä. Palloliiton uudistukselle halutaan antaa kaikki mahdollinen tuki, luottaen siihen, että uudistusprosessi viedään ammattitaitoisesti loppuun asti, eikä se jää vajaaksi. Keskeistä on, että tulevaisuuden Palloliitto yhdistää koko suomalaisen jalkapallon, toimii mahdollisimman korkealla ammattitaidolla lajin eteenpäinviemiseksi Suomessa ja prosessissa uskalletaan tehdä kaikki tarvittavat toimenpiteet näiden tavoitteiden saavuttamiseksi.

Tiedotteen allekirjoittaneet seurat: EBK (1.023) EPS (2.057), EsPa (746) FC Espoo (776), FC Honka (2.174), FC Kasiysi (1.077), HooGee (852), KaPy (438), LePa (1.201), PEP (357), Tikka (213), (Allekirjoittaneilla seuroilla on yhteensä 31.12.2016 listausten mukaisesti yhteensä 10.914 lisenssipelaajaa)
Avainsanoina yhteistyö, yhteinen, yhdistää jne...

Oishan se kiva, että meilläpäinkin olisi vastaavaa yhteisen tekemisen meininkiä ja united smileä. Ehkä jossain määrin onkin, mutta esim. TiPS ei taida olla tällä hetkellä kovin haluttu yhteistyökumppani.

Mitä alueen "Akatemia"-toimintaan tulee, katsoisin ja kuulostelisin vielä mitä ex-Legiruksen suunnilta kuuluu. Eräs Iso Vaaleekin kun sattuu jo olemaan jossain määrin eräänlaisissa yhteyksissä siihen suuntaan... ;)
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #190 : 20.09.2017 klo 13:27:10

Näinhän se menee jos lähdetään siitä että ammattivalmentajia ei ole. Toisaalta voidaan ajatella myös niin että kysyntä luo tarjonnan ... jollain aikavälillä.

Jos valmentajia ei ole yhteen 3500 junnun seuraan, ei niitä myöskään ole seitsemään 500 junnun seuraan (junnujen määrä vakio). Apuvalmentajien osuus myöskään (hyvien ja huonojen) ei myöskään muutu oli kyseessä sitten monta pientä tai yksi iso seura. Tietysti jos ajatellaan että ammattivalmentaja valmentaa ainoastaan kilparyhmää, niin silloinhan se laadukkain valmennus voidaan kohdentaa näihin yksilöihin. Tässäkin on tietysti omat ongelmansa pikällä tähtäimellä, niin kuin jossain muussa keskustelussa on havaittu.

Mutta joo - varmasti käytännössä hankala toteuttaa, mutta en usko että mahdoton tehtävä.

 

Se suurin ongelma tulee siinä, että yhdessä paikassa ei ole tarpeeksi, mutta yhteen paikkaa haalitaan. Kyllä pääsääntöisesti suurimmissa seuroissa valmentajia on, mutta yhden valmentajan tehtävä on liian suuri, jotta valmentaminen sekä muiden valmentajien kouluttaminen olisi tehokasta. Jos mennään sanomaan Käpa valmentajalle, että tulet HJK:n tai toisinpäin, niin ei tapahdu, ei myöskää Hongan tai FC Espoon, PKKU:n tai minkään näiden, saati Jäpsin talenttivalmentajan yms. Kyse on siitä, että olemassa olevat resurssit tulee saada tehokkaaseen käyttöön nyt, jotta sen ympärille voidaan kehittää tarpeeksi laatua joka poikii jälleen uusia. Mutta jos ei ole seuroihin pelaajien, niin ei niihin saada myöskään valmentajia, liikaa pelaajia mutta silti ei saada tarpeeksi laadukkaita pelaajia, joten se keskitie olisi kaikkein paras, mutta niin kauan kuin kaikki haluaa kaiken, niin mikään ei tule muuttumaan.

-Snoopy-
KVilho

Poissa Poissa


Vastaus #191 : 20.09.2017 klo 13:43:20

Se suurin ongelma tulee siinä, että yhdessä paikassa ei ole tarpeeksi, mutta yhteen paikkaa haalitaan. Kyllä pääsääntöisesti suurimmissa seuroissa valmentajia on, mutta yhden valmentajan tehtävä on liian suuri, jotta valmentaminen sekä muiden valmentajien kouluttaminen olisi tehokasta. Jos mennään sanomaan Käpa valmentajalle, että tulet HJK:n tai toisinpäin, niin ei tapahdu, ei myöskää Hongan tai FC Espoon, PKKU:n tai minkään näiden, saati Jäpsin talenttivalmentajan yms. Kyse on siitä, että olemassa olevat resurssit tulee saada tehokkaaseen käyttöön nyt, jotta sen ympärille voidaan kehittää tarpeeksi laatua joka poikii jälleen uusia. Mutta jos ei ole seuroihin pelaajien, niin ei niihin saada myöskään valmentajia, liikaa pelaajia mutta silti ei saada tarpeeksi laadukkaita pelaajia, joten se keskitie olisi kaikkein paras, mutta niin kauan kuin kaikki haluaa kaiken, niin mikään ei tule muuttumaan.

-Snoopy-


Jos ymmärsin oikein, niin olemme täysin samaa mieltä. Eli pikkuhiljaa tulisi laajentumisen tapahtua. Ei saa yrittää kasvaa nopeammin kuin on mahdollisuus tarjota laadukasta toimintaa. Liikaa hommaahan noilla ammattivalmentajilla on ja mitä olen täälläpäin sivusta seurannut, niin joutuvat taistelemaan / hoitamaan sellaisia asioita, joihin heidän ei pitäisi tarvita aikaansa käyttää.

... mutta taitaa mennä offtopiikiksi :)
hoc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dogmaattinen Struktuuri


Vastaus #192 : 21.09.2017 klo 11:14:03


-Snoopy-


Fiksua tekstiä. Snoopylle jälleen Ylos
Manageeri

Poissa Poissa


Vastaus #193 : 21.09.2017 klo 12:41:41

Facebookin junnufutisryhmästä bongattuna, tällaista Espoossa:
Avainsanoina yhteistyö, yhteinen, yhdistää jne...

Oishan se kiva, että meilläpäinkin olisi vastaavaa yhteisen tekemisen meininkiä ja united smileä. Ehkä jossain määrin onkin, mutta esim. TiPS ei taida olla tällä hetkellä kovin haluttu yhteistyökumppani.

Mitä alueen "Akatemia"-toimintaan tulee, katsoisin ja kuulostelisin vielä mitä ex-Legiruksen suunnilta kuuluu. Eräs Iso Vaaleekin kun sattuu jo olemaan jossain määrin eräänlaisissa yhteyksissä siihen suuntaan... ;)

Eli tarkoitatko että jarrut TiPS-Akatemiahankkeelle päälle ja odottamaan mitä alueella tapahtuu?
Pie-O-My

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dirty Qwerty


Vastaus #194 : 21.09.2017 klo 13:05:29

Eli tarkoitatko että jarrut TiPS-Akatemiahankkeelle päälle ja odottamaan mitä alueella tapahtuu?
Tarkoitan, että TiPS on vähän sössinyt itse noita yhteistyökuvioita, joten heidän Akatemiaansa ei välttämättä ole hirveästi tunkua muista seuroista. Tehköön mitä lystää, jarruttaminen olisi varmaan pitänyt tehdä jo aiemmin.

Tsemppiä kuitenkin TiPSillekin, toivon mukaan tuosta kehkeytyisi jotain järkevää/toimivaa/hyödyllistä.
Manageeri

Poissa Poissa


Vastaus #195 : 21.09.2017 klo 13:20:30

Varmaankin lista jossa mainitsin itä-Vantaan joukkueita jäi jotain uupumaan. Eikä tarkoitukseni ollut sohia länsivantaan suuntaan.
Se mitä kirjoitin Tips:n halusta laajentua ja mennä kuokkimaan on ehkäpä jollain tapaa moraalitonta etenkin jos siitä ei ole keskusteltu muiden seurojen kanssa. Nostit esiin esim PPK:n , seura on muistaakseni perustettu 2005-2007 tietämillä, mutta jos jostain saisi kaivettua historiaa niin Tips perusti tai ainakin oli kovasti perustamassa muutama vuosi sitten pakkala/ Kartanokoski alueelle kaup osa joukkuetta.
Itse pidän Ilolan aluetta maantieteellisesti kuuluvan joko Koipsin tai Kopen toiminta alueelle, mutta en rupea väittelemään asiasta.

Henkilökohtaisesti pitäisin järkevänä itä-Vantaalaisen jalkapallo perheen fuusioitumista. Mutta se lienee ajatuksenkin tasolla täysin mahdotonta.
Tai oikeastaan on väärin sanoa että se on mahdotonta . Kyse onkin seurojen halusta ja tahtotilasta.  Totuushan on että jos Tips, IHK, Koips ja Kopse löisi hynttyyt yhteen puhuttaisiin noin 3500 jäsenen seurasta .  Ja jos siihen rinnalle VJS löisi hynttyyn yhteen Keikan ja PPK kanssa olisi sielläkin reilut 3000 jäsentä.  Noilla jäsenmäärillä puhutaan jo isoista seuroista ja vielä kun miettii että nämä seurat loisivat hyvät ja toimivat organisaatiot niin kuka ties Vantaalla nähtäisiin huippufutista tyttö/ poika Mies ja Nais rintamalla.
Terve ja rehti kilpailu on hyvä, puskasta huutelu ja vitt...lu ei ole hyvä.

Näin näkisin tämän itsekin! Ehkä mielummin löisin yhteen vanhimmat junnut A ja B (esim. YJ joukkueena) Mielestäni resurssit tällä yhteistyöllä olisi pelata nuorten korkeimpia sarjatasoja joka vuosi. Tämän hetkinen tilanne vanhimmissa ikäluokissa resursseihin nähden luokaton eli paska. Näille junnuille pitää olla myös hyvä kilpailukykyinen edustusjoukkue!(Junioripolku) Voisi pelata jopa ykköstä ja tulevaisuudessa Liigaakin jos joku rahakas innostuu stadikan tekemään alueelle ;) Yhteistyön lähtökohtahan on se että kaikki osapuolet kuullaan ja niistä lähdetään neuvottelemaan kompromisseja! Jos yhteistyön lähtökohtana on että lähetään tekemään yhteistyötä sillä ajatuksella että pistetään kapuloita jonkun muun seuran hankkeille jarrutusta niin en näe sitä kestävänä tai että ei anneta ainakaan sen seuran kehittyä. Tälläinen yhteistyökuvio poikia johonkin tasoon asti mutta ei korkeimalle tasolle. Juu juu tiedän että tulee tämän tekstin jälkeen että TiPSi sitä ja Tipsi tätä(kuulen myös hyvääkin). Mutta tämä on näkemykseni ilman mitään Tipsin olemassa oloakaan ;) Ja sorry etukäteen lukihäiriöni ;)
Tommi13

Poissa Poissa


Vastaus #196 : 23.09.2017 klo 17:04:52


Henkilökohtaisesti pitäisin järkevänä itä-Vantaalaisen jalkapallo perheen fuusioitumista. Mutta se lienee ajatuksenkin tasolla täysin mahdotonta.
Tai oikeastaan on väärin sanoa että se on mahdotonta . Kyse onkin seurojen halusta ja tahtotilasta. 
Aikanaan oli vain Tips ja I-HK. Sitten perustettiin KoiPS ja KOPSE ja hyvästä syystä. Tipsin toiminta oli jo silloin hyvin Tikkurilakeskeistä ja miksi se siitä muuttuisi tulevaisuudessa, jos joukkueet taas yhdistettäisiin? Kilpailu junnuissakin on mennyt liian nuoriin ja lasten värväys edareihin on liian vahvaa. Hyvä että on paikallisia joukkueita, sillä pelaajia noihin näyttää yhä riittävän. On eri asia, jos jossain B-junnuissa saadaan Yj-joukkueita kasaan, mutta D-junnuissa tai jopa nuoremmissa ikäluokissa siihen ei ole tarvetta. On hienoa, jos lapset saavat pelata lähimmällä kentällä parhaiden kavereidensa kanssa.
Maitosieni

Poissa Poissa


Vastaus #197 : 23.09.2017 klo 22:03:34

Niin tänään B junnujen Tips VJS ykköstä .
Molemmat seurat rypee aika syvällä tässä ikäluokassa vaikka esim Vsj 01 ikäluokka on ollut olevinaan Suomen kärkiainesta jo monta vuotta.
Helvetin huono peli tänään varsinkin Tipsin  puolelta ....ois pitäny kilpaileva seura hoitaa helposti.
Mut fudis on.
Jo riittää

Poissa Poissa


Vastaus #198 : 25.09.2017 klo 17:58:43

No eipä ollut ainakaan alkaneissa Try Outeissa seuran ulkopuolisia hakijoita... Eipä tätä mainosteta missään!
ogi77

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: no onhan niitä


Vastaus #199 : 26.09.2017 klo 13:53:33

No eipä ollut ainakaan alkaneissa Try Outeissa seuran ulkopuolisia hakijoita... Eipä tätä mainosteta missään!

Twitterissä oli 05:sten try outista maininta...

 
Sivuja: 1 ... 7 [8] 9
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines