Carabao Cup 2017-18

[Edmundo]

Tässä vastaavanlainen tilanne Hollannin Super Cupista http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-4765100/VAR-chaos-referee-gives-penalty-opponents-score.html

Tästä näkee miten paska systeemi tämä on. Ihan käsittämätöntä, että kukaan voisi edes leikillään olla tällaisen puolella.

[arse4ever]

Tästä näkee miten paska systeemi tämä on. Ihan käsittämätöntä, että kukaan voisi edes leikillään olla tällaisen puolella.

Tässä näkee miten loistava tämä systeemi on. Päivänselvä pilkku olisi jäänyt viheltämättä ja vastustaja johtaisi 2-0, 1-1 sijaan ilman VAR:a. Ihan käsittämätöntä miksi ihmiset haluavat ratkoa pelejä tuomarivirheillä mieluummin kuin jengien paremmuudella.

[J1022V]

Tästä näkee miten paska systeemi tämä on. Ihan käsittämätöntä, että kukaan voisi edes leikillään olla tällaisen puolella.

Niin, onhan se paskaa, että joukkue saa pilkun, joka sille kuuluu, eikä vastustaja pääse hyötymään tuomarivirheestä. Tämähän tässä on keskiössä.

En VARia nykymuodossaan vielä pidä läheskään täydellisenä, ja siinäkin on ihmiset niitä videoita tulkitsemassa, mutta jos tämä saadaan sulavasti toimimaan ja pelaajat ja joukkueet sisäistää toimintamallin, niin kyllä tää tuo enemmän hyviä ku huonoja puolia.

Mutta ettei jäisi epäselväksi: Tätä täytyy hioa vielä paljon.

e. Ja näköjään hitaampi ku VAR
e2. Onkos VAR-väännöille omaa ketjua, jossa jatkaa? Nyt ollaan jo aika kaukana carabao-cupista

[Edmundo]

Tässä näkee miten loistava tämä systeemi on. Päivänselvä pilkku olisi jäänyt viheltämättä ja vastustaja johtaisi 2-0, 1-1 sijaan ilman VAR:a. Ihan käsittämätöntä miksi ihmiset haluavat ratkoa pelejä tuomarivirheillä mieluummin kuin jengien paremmuudella.

Niin tuomari ei uskaltanut viheltää, koska joku kuitenkin tsekkaa videolta. Totaalisesti pelin henkeä vastoin koko videopelleily.

[Beth]

e. kappas sinnehän oli tullutkin jo vastauksia.

Tosiaan futiksessa voi tulla aika pitkiäkin pätkiä ilman, että tulee katkoa jossa tuomari pääsee tarkistamaan kyseenalaisen tilanteen. Vielä, jos tuomarit jättävät hankalat tilanteet tuon takia usein viheltämättä, niin ongelmia syntyy.

[Tervo]

Tässä näkee miten loistava tämä systeemi on. Päivänselvä pilkku olisi jäänyt viheltämättä ja vastustaja johtaisi 2-0, 1-1 sijaan ilman VAR:a. Ihan käsittämätöntä miksi ihmiset haluavat ratkoa pelejä tuomarivirheillä mieluummin kuin jengien paremmuudella.

Pelataan kauden ottelut ja lopussa lasketaan pisteet. Eniten pisteitä saanut voittaa. Jossitellaan sitten internetissä miten pitkässä juoksussa tuomiot menivät tasan.

En tykkää tästä uudistuksesta.

[aigmies]

https://www.youtube.com/watch?v=OqkJS22Ei0A#t=1m9s

Tämä tuli mieleen tilanteesta jossa tuomarille tulee jälkikäteen inffoa ja tuomio muuttuu.

[Panopticon]

Et ole ilmeisesti EPL studiota seurannut jos vertaat sitä kotimaisiin )

En tosiaan ole, mutta pointti nyt lähinnä oli se, että oli kyseessä mitkä asiantuntijat tahansa, ei siellä mitään kaikkitietäviä silti olla, ja virheitä sattuu kaikille.

[arse4ever]

Niin tuomari ei uskaltanut viheltää, koska joku kuitenkin tsekkaa videolta. Totaalisesti pelin henkeä vastoin koko videopelleily.

Tuossa tilanteessa vaan olisi voinut olla tilanne, joka olisi ollut selvä pilkku, mutta tuomari olisi ollut huonosti sijoittunut, eikä olisi esim käsivirhettä nähnyt. Ilman VAR:a olisi tilanne ollut hetken päästä 2-0, kun taas oikein tuomittuna 1-0 ja pilkku.

Ymmärrän toki myös ongelmat. Eli toivottavasti kaikki pilkkutilanteet eivät jatkossa mene seuraavaan pelikatkoon tarkistettavaksi. Eli rohkeasti tuomarit viheltävät pilkkuja jatkossakin ja vaikka sitten niin, että jos nyt VAR katsoo, että väärin vihelletty pilkku, niin erotuomaripallo jostain kuudentoista kulmalta tjs. Ei missään nimessä ole ongelmaton tämä, mutta jo tällaisenaan parempi, kuin että joka helvetin pelin ratkaisee paitsiomaali, tai sketsipilkku. Ei ne kuitenkaan mee pitkässä juoksussa tasan. Ja meinaatko että pelaajia lohduttaa, jos mestaruus karkaa kauden vikassa pelissä lopussa vastustajan saamaan lahjarankkariin vaan sen takia, että ite sai joskus kauden alussa yhden vastaavan?

Pelin henki on vuosien varrella muuttunut niin paljon, että sääntöjenkin on muututtava. Vauhti kasvaa vuosi vuodelta ja siihen päälle pelaajat vielä "osaavat" tehdä tuomarin työskentelyä hankalaksi kaatumalla joka hipsusta ja huutamalla pilkkuja joka toisesta tilanteesta. Ei se tuomareilla ole niin helppoa, niin miksi niille ei voi antaa mahdollisuutta olla tekemättä ratkaisevia virheitä?

No jokaisella varmaan löytyy mielipide ja se saattaa monella jopa muuttua suuntaan tai toiseen, kunhan tää systeemi saadaan todelliseen testiin.

Olisi kiva kuulla mikä on Seria A ja Bundesliga - fanien mielipide nykyään tuosta ja onko mielipide muuttunut kauden mittaan? Ei nyt siihen ottelufiksaus skandaaliin puututa, koska se nyt on selvää, että ne pitää saada pois.

[newilled]

Tämä nyt vain omaa mutustelua, mutta heti kun pelaajat tietävät että VAR on toiminnassa niin myös räikeimmät filmit jäävät pois, kun niistä todennäköiseti ei tule hyötyä.
Näin siis muutaman pelin katsomisen jälkeen ilman mitään tilastoja tukena..

[KIPEE]

Olisi kiva kuulla mikä on Seria A ja Bundesliga - fanien mielipide nykyään tuosta ja onko mielipide muuttunut kauden mittaan? Ei nyt siihen ottelufiksaus skandaaliin puututa, koska se nyt on selvää, että ne pitää saada pois.

Saksassa ainakin pelaajilta tuo on saanut aika kovan tyrmäyksen, johtuu ilmeisesti pääosin huonosta käytöstä ja että sitä käytetään vaihtelevasti.

Italiassa puolestaan tuo on todella hidas systeemi ja sitä käytetään todella vaihtelevasti. Kuten Kuusinen totesi eilen selostuksessaan niin välillä ei ole käytetty ollenkaan, vaikka selvää tarvetta olisi. Samalla siellä tuntuu tuomarit olevan kahvilla koko ajan ja kun tulee joku tilanne tarkistettavaksi niin sitä veivataan kauhean kauan ja odotellaan tuomiota ja siltikin se voi mennä väärin.

Eilisessä oli mielestäni hyvää se, että tuntui videotuomari olevan jatkuvassa yhteydessä tuomariin ja niitä tarkistettiin pelin mittaan - ei niin, että tilanne tarkistetaan kun tuomari sitä pyytää. Mielestäni se juostavoittaa huomattavasti peliä, jos siellä on esimerkiksi tarkistetaan jotain tilannetta samaan aikaan kun peli jatkuu. Tällöin tuomioiden tulo nopeutuu ja eivät hidasta peliä kauheasti.

Toki kuten täälläkin on tullut ilmi niin tietty jatkuvuus noista puuttuu, kuten ylempänä on tullut ilmi. Itse näen järjestelmän positiivisena uutuutena, kunhan sitä opitaan käyttämään oikein. Sen sijaan sen testaaminen heti huippupeleissä on vähän kyseenalaista.

Menee aika rajusti off-topikiksi, mutta eipä taida tälle systeemille olla vielä omaa topikkia.

[Toldo]

Tästä näkee miten paska systeemi tämä on. Ihan käsittämätöntä, että kukaan voisi edes leikillään olla tällaisen puolella.

Siis mitä? Mielestäsi olisi oikein että vääryydellä hankittu 2-0 olisi jäänyt voimaan oikeudenmukaisen 1-1 sijaan?

[Nummela]

Italiassa puolestaan tuo on todella hidas systeemi ja sitä käytetään todella vaihtelevasti. Kuten Kuusinen totesi eilen selostuksessaan niin välillä ei ole käytetty ollenkaan, vaikka selvää tarvetta olisi. Samalla siellä tuntuu tuomarit olevan kahvilla koko ajan ja kun tulee joku tilanne tarkistettavaksi niin sitä veivataan kauhean kauan ja odotellaan tuomiota ja siltikin se voi mennä väärin.

Menee aika rajusti off-topikiksi, mutta eipä taida tälle systeemille olla vielä omaa topikkia.

Italiassa juurikin näin. Ideanahan systeemi on hyvä, mutta ei ole ihme jos jalkapalloväki ei innostu jos toteutus on nyt nähdyn kaltainen. Eiköhän tuo toiminta parane ja sujuvoidu niin saadaan hyödyt irti ja haitat vähemmälle. Alkukaudesta taisi olla SPALin pelissä joku yksinkertainen rankkaritilanne johon saatiin jostain kumman syystä kulutettua 7minuuttia, mutta sitä ei sitten huomioitu lisäajan pituudessa juuri ollenkaan, olisko 2tai3 minuuttia annettu.

[Mauno Talo]

Ottamatta kantaa VAR:in hyvyyteen tai huonouteen, niin ainahan kaikenlaisia uudistuksia vastustetaan. Videotarkastuksesta saattaa kehittyä ajan kanssa ihan toimiva systeemi, joka puolustaa paikkaansa etenkin lyhyissä sarjoissa (arvokisat) sekä cup-muotoisissa kilpailuissa. Toisaalta taas koko idea saatetaan haudata vuoden-parin päästä kaikessa hiljaisuudessa ja systeemin kehittäjälle annetaan vitusti kaikenlaista ruoskaa ja bänniä. Mene ja tiedä.

Muistuu mieleen ajat, jolloin nykyinen (maalivahdille) palautussääntö teki tuloaan jalkapalloon. Varsinkin Englannissa tohistiin typerää sääntöä vastaan, argumenttina lähinnä, että jos pakki ei saa palauttaa palloa rauhassa veskarille, niin se tempaisee pallon katsomon ylimmälle riville ja siinähän sitä aikaa vasta kuluukin. No, turha näitä asioita sinällään on verrata, mutta pointtina nyt lähinnä se, että melkoista muutosvastarintaa yleensä esiintyy, kun jotain aletaan sörkkiä.

[Arkon]

Siis mitä? Mielestäsi olisi oikein että vääryydellä hankittu 2-0 olisi jäänyt voimaan oikeudenmukaisen 1-1 sijaan?

Olen tässä asiassa täysin Edmundon kannalla. Hyi vittu, jos futismatseja(kin) "kelataan taaksepäin" ja pelitapahtumia tehdään tekemättömiksi. Ei se ole 2-0-maalin tehneen joukkueen vika, jos tuomari on vetänyt aiemman tilanteen vihkoon.

edit: Tälle olikin jo oma topic.

[Kolmeseiska]

e: siirrän toiseen ketjuun.

[trendkiller]

Tänään sitten varmistuu Bristol Cityn taisteluvoitolla Kaljottelu cupin finaalipaikka. 1-0 riittää jatkoajan jälkeen.

[KDB]

Tänään sitten varmistuu Bristol Cityn taisteluvoitolla Kaljottelu cupin finaalipaikka. 1-0 riittää jatkoajan jälkeen.

Sama.

City XI | Bravo, Walker, Stones, Otamendi, Zinchenko, Fernandinho, Bernardo, Silva (C), De Bruyne, Sané, Agüero

Subs | Ederson, Danilo, Kompany, Sterling, Gündoğan, Mangala, Yaya Touré

[Bateman]

Kiviäkin näemmä kiinnostaa. Ei sieltä mitään parempaakaan tuu kai, joten täällä ollaan.

e: ps. Villi Kortti on oikein hyvä ohjelma.

[suomiveto]

Tänään sitten varmistuu Bristol Cityn taisteluvoitolla Kaljottelu cupin finaalipaikka. 1-0 riittää jatkoajan jälkeen.

Ei ole vieramaalisääntöä vai?

Edit Eiku mitä sekoilen..

[Bateman]

Onko nuo kentän ylimääräiset merkinnät rugbyjuttuja?

[agsu]

On.

[KDB]

Bristolin pelirohkeudelle kyllä peukkua.

[mikko lahti]

On rugby-kentän rajoja juu
Ps Villiä korttia ei pysty kattoo kun siinä kiroillaan niin hirveesti

[KDB]

Aku olisi voinut syöttää..