FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
13.12.2018 klo 17:10:52 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Vuoden Foorumisti 2018, Joulupata 2018, FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 46 [47] 48 ... 50
 
Kirjoittaja Aihe: Joel Pohjanpalo, Bayer 04 Leverkusen 2017-2018, 2018-2019  (Luettu 451734 kertaa)
1 Jäsen ja 4 vierasta katselee tätä aihetta.
Keynes

Poissa Poissa


Vastaus #1150 : 09.08.2018 klo 12:32:55

Suomessa näyttää olevan laajemminkin hieman erilainen näkemys pelaajien kehityskäyristä kuin muualla. Pohjanpalo on ensi kuussa jo 24-vuotias hyökkääjä eikä mikään kovassa kehitysvaiheessa oleva raakile josta toivotaan avauksen pelaajaa. Leverkusenilla on varmasti "monivuotisia suunnitelmia" lupaaville ~17-20-vuotiaille pelaajille. Jollen ikäiset pelaajat ovat mitä ovat ja kehittymisvara on usein pieni. Kusenin suunnitelma Pohjanpalolle lienee toimia varahyökkääjänä, ei muuta.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #1151 : 09.08.2018 klo 14:22:59

Todella paljon haluaisin uskoa "Knossoksen" skenaarioon, että Kusen mieheen uskoo

En tiedä, mihin "uskomisella" viittaat, mutta itse en ainakaan tällaista termiä muista tässä yhteydessä käyttäneeni. Eiköhän Leverkusen pidä todennäköisimpänä skenaariona sitä, että Jolle myydään toiseen seuraan sopimuksen keston aikana.


Suomessa näyttää olevan laajemminkin hieman erilainen näkemys pelaajien kehityskäyristä kuin muualla. Pohjanpalo on ensi kuussa jo 24-vuotias hyökkääjä eikä mikään kovassa kehitysvaiheessa oleva raakile josta toivotaan avauksen pelaajaa.

En muista lukeneeni tästä ketjusta ainakaan lähipäivinä yhtään viestiä, jossa Jollea olisi pidetty junnulupauksena. Pohjanpalo on ennen kaikkea pelaaja, jonka täysi potentiaali on jäänyt toistaiseksi näyttämättä loukkaantumisten takia. Ei hän olisi ensimmäinen tai viimeinen pelaaja, joka terveenä säilyessään ja vastuuta saadessaan murtautuu huipulle 25:n ikävuoden tienoilla.
« Viimeksi muokattu: 09.08.2018 klo 14:28:11 kirjoittanut Knossos »
Keynes

Poissa Poissa


Vastaus #1152 : 09.08.2018 klo 15:51:55

En muista lukeneeni tästä ketjusta ainakaan lähipäivinä yhtään viestiä, jossa Jollea olisi pidetty junnulupauksena. Pohjanpalo on ennen kaikkea pelaaja, jonka täysi potentiaali on jäänyt toistaiseksi näyttämättä loukkaantumisten takia. Ei hän olisi ensimmäinen tai viimeinen pelaaja, joka terveenä säilyessään ja vastuuta saadessaan murtautuu huipulle 25:n ikävuoden tienoilla.

No sinä puhuit Leverkusenin ja Pohjanpalon tarkasta yhteisestä suunnitelmasta tulevaisuuden varalle. Minä ymmärrän tämän niin, että uskot Leverkusenin laskevan merkittävän kehitysloikan varaan, joka on tyypillistä nuorille lupaaville pelaajille. On toki totta, että pelaajia murtautuu huipulle (tarkoittaen tässä kontekstissa ~avaustason pelaaja Kusenissa) myös 25+ -vuotiaina. Yksittäiset esimerkit eivät kuitenkaan tarkoita, että se olisi mitenkään tavanomaista. Jos taas tämä "tarkka yhteinen suunnitelma" on myydä Pohjanpalo hyvällä rahalla eteenpäin, en ymmärrä miksi Jolle olisi nimensä paperille laittanut.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #1153 : 09.08.2018 klo 16:21:53

Jos taas tämä "tarkka yhteinen suunnitelma" on myydä Pohjanpalo hyvällä rahalla eteenpäin, en ymmärrä miksi Jolle olisi nimensä paperille laittanut.

Vaihtoehtona olisi ollut kuntoutua ensin loukkaantumisesta ja sitten jäädä varmasti katsomoon sopimuksen loppuajaksi.
Viime kevään ulostulon jälkeen olisi erikoista, että Pohjanpalo olisi tehnyt jatkon ilman minkäänlaista suunnitelmaa jatkosta. Ainahan on tietysti mahdollista, että palkka on kiva ja penkki/katsomopaikka miellyttää, mutta sitten miellyttää. Jos joku suunnitelma on kuntoutumisen jälkeen, niin silloin Pohjanpalolla oli ihan hyvä kannustin tehdä jatko, koska nyt saa kuntoutua ja Leverkusen ei vaan pistä sivuun odottamaan sopimuksen päättymistä. Tokihan voi olla, että Leverkusenille ei ole mitään suunnitelmaa tai halua, vaan jämähyökkääjä saa tehdä ihan mitä tahansa, mutta silloin vaihtoehto jatkosopimukselle olisi tosiaan ollut varmasti hukkaan mennyt vuosi.

Hyvinkin tuossa voidaan hakea tilannetta, jossa Pohjanpalo saa vielä tilaisuuden Leverkusenissa ja/tai lainalla, joiden aikana nousee joko Leverkusenin hierarkiassa tai houkuttelee ostajia puoleensa. Sopimushan voidaan tietysti aina myös purkaa yhteisymmärryksessä.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #1154 : 09.08.2018 klo 17:00:59

No sinä puhuit Leverkusenin ja Pohjanpalon tarkasta yhteisestä suunnitelmasta tulevaisuuden varalle. Minä ymmärrän tämän niin, että uskot Leverkusenin laskevan merkittävän kehitysloikan varaan, joka on tyypillistä nuorille lupaaville pelaajille.

Vielä kerran: Jollen potentiaalia on jäänyt ulosmittaamatta erityisesti loukkaantumisten vuoksi. En kirjoita sanallakaan nuoresta ja lupaavasta pelaajasta.

Pohjanpalo on vajaassakin pelikunnossa ollessaan osoittanut olevansa bundesliigatason pelaaja. Mitä hän voisi olla, jos toistuvat loukkaantumiset jäisivät edes vähemmälle ja hän saisi jatkuvasti pelejä alleen? Tämä kysymys on varmasti esitetty Leverkusenissakin, kun on suunniteltu jatkoa.
« Viimeksi muokattu: 09.08.2018 klo 17:04:36 kirjoittanut Knossos »
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #1155 : 09.08.2018 klo 17:12:05

Vielä kerran: Jollen potentiaalia on jäänyt ulosmittaamatta erityisesti loukkaantumisten vuoksi. En kirjoita sanallakaan nuoresta ja lupaavasta pelaajasta.

Pohjanpalo on vajaassakin pelikunnossa ollessaan osoittanut olevansa bundesliigatason pelaaja. Mitä hän voisi olla, jos toistuvat loukkaantumiset jäisivät edes vähemmälle ja hän saisi jatkuvasti pelejä alleen? Tämä kysymys on varmasti esitetty Leverkusenissakin, kun on suunniteltu jatkoa.

Pohjanpalo oli viime kaudella 21 pelissä penkillä ja sitä ennen 18 pelissä penkillä. En oikein nää miten erityisesti loukkaantumiset selittäisi noita tosi vähäisiä minuutteja.

Miksi Leverkusen tarjoaisi Pohjanpalolle sen ihmeemmin mahdollisuuksia kun voivat ostaa jonkun jo tasonsa vakiinnuttaneen tyypin siihen pelaavaan rooliin.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #1156 : 09.08.2018 klo 17:14:42

Pohjanpalo oli viime kaudella 21 pelissä penkillä ja sitä ennen 18 pelissä penkillä. En oikein nää miten erityisesti loukkaantumiset selittäisi noita tosi vähäisiä minuutteja.

Siten, että usein loukkaantumiset ovat sattuneet kriittisillä hetkillä, jolloin murtautuminen pelaavaan kokoonpanoon olisi ollut lähimpänä. Ja penkillä oleminen ei missään nimessä tarkoita sataprosenttista pelikuntoa. Mutta totta kai myös kilpailutilanne hyökkääjien kesken on yksi merkittävä tekijä peliajan tiellä.

Ei tuolla tasolla oikein ole varaa antaa kilpailijoille tasoitusta olemalla pitkiä pätkiä tasaisin väliajoin poissa.


Miksi Leverkusen tarjoaisi Pohjanpalolle sen ihmeemmin mahdollisuuksia kun voivat ostaa jonkun jo tasonsa vakiinnuttaneen tyypin siihen pelaavaan rooliin.

No miksi Leverkusen ylipäätään on kiinnittänyt aikanaan katseensa Pohjanpaloon?
« Viimeksi muokattu: 09.08.2018 klo 17:24:33 kirjoittanut Knossos »
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #1157 : 09.08.2018 klo 17:31:28


No miksi Leverkusen ylipäätään on kiinnittänyt aikanaan katseensa Pohjanpaloon?

Oli ihan potentiaalinen pelaaja siellä C-kategoriassa ja siirtosumma oli myös sen mukainen (okei, ruotsalaisesta vastaavasta pelaajasta oltaisiin maksettu vähän enemmän). Joka tapauksessa Pohjanpalon rooli on aika sen mukainen mitä reilulla miljoonalla tuon tason seura yleensä pelaajalle tarjoaa.
Kei

Poissa Poissa


Vastaus #1158 : 09.08.2018 klo 17:39:53

No sinä puhuit Leverkusenin ja Pohjanpalon tarkasta yhteisestä suunnitelmasta tulevaisuuden varalle. Minä ymmärrän tämän niin, että uskot Leverkusenin laskevan merkittävän kehitysloikan varaan, joka on tyypillistä nuorille lupaaville pelaajille. On toki totta, että pelaajia murtautuu huipulle (tarkoittaen tässä kontekstissa ~avaustason pelaaja Kusenissa) myös 25+ -vuotiaina. Yksittäiset esimerkit eivät kuitenkaan tarkoita, että se olisi mitenkään tavanomaista. Jos taas tämä "tarkka yhteinen suunnitelma" on myydä Pohjanpalo hyvällä rahalla eteenpäin, en ymmärrä miksi Jolle olisi nimensä paperille laittanut.

Pohjanpalo on tehnyt 18 buli-ottelussa 7 maalia, ja jatkosopimus ei voi tarkoittaa mitään muuta että piilevää potentiaalia on seuran ajatuksissa vielä käyttämättä, ja että Jollesta voi tulla arvokas pelaaja joko Leverkusenissa tai muualla, jolloin Leverkusen saa siirtokorvauksen.
letsgo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FK Torpedo Moskova


Vastaus #1159 : 09.08.2018 klo 18:49:46

Kaikki on loppupeleissä hyvin :) Muistakaa tune:Nnamdi Oduamadi ja AC Milan...
CarltonBanks

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LOS BLANCOS


Vastaus #1160 : 09.08.2018 klo 19:37:04

Arvioisin, että Jolle sai pienen palkankorotuksen ja palkka on nyt 1,2 - 2 millin välissä kaudessa. Euroopan top 40 Jengin vaihtopenkilläkin on kovat palkat ja hyökkääjille maksetaan hyvin.

Eiköhän se lähempänä sitä milliä oo kuin kahta. . Sanoisin 0,5-1milj. mutta vitustako minä tiiän
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #1161 : 09.08.2018 klo 22:40:30

Minä näen tämän uuden ja pitkän sopimuksen nimenomaan mahdollistavan isomman peliajan perässä tällä kaudella tehtävän lainasopimuksen, jos peliaikaa Leverkusenissa ei irtoa. Ja ihan varmasti tällainen vaihtoehto on Jollen puolelta neuvotteluissa nostettu pöydälle, kun tietää Pohjanpalon tyytymättömyyden pelaamattomuuteensa.

Lainaseurassa on vaan se ongelma etenkin ilman osto-oikeutta, että eipä kannata paljon pelaajaan ylimääräistä panostaa, jos on lähdössä kauden jälkeen joka tapauksessa pois. Samalla asema ei ole niin mietitty, kun jossain seurassa joka haluaa Pohjanpalon ykköshyökkääjäksi.
Jonatan

Poissa Poissa


Vastaus #1162 : 09.08.2018 klo 22:45:34

Bundesliigassa tv-rahaa jaetaan osittain sijoitusten perusteella, joten onhan siinä kuitenkin motivaatiota peluttaa parasta kokoonpanoa loppuun asti, vaikka joukkue pelaisikin vain keskikastin sijoituksista.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #1163 : 09.08.2018 klo 22:51:47

Bundesliigassa tv-rahaa jaetaan osittain sijoitusten perusteella, joten onhan siinä kuitenkin motivaatiota peluttaa parasta kokoonpanoa loppuun asti, vaikka joukkue pelaisikin vain keskikastin sijoituksista.

Miten Bundesliiga liittyy Pohjanpalon tulevaan lainaseuraan? Vai onko sama systeemi kakkosbulissakin? Onko summat oikeasti niin merkittäviä?
Jonatan

Poissa Poissa


Vastaus #1164 : 09.08.2018 klo 23:21:04

Nykyisen diilin arvo on 4,64 miljardia euroa ja se sijoittuu kausille 2017-2021. 65 prosenttia tästä jaetaan tasan ja 35 prosenttia jaetaan viiden viimeisen kauden sijoitusten perusteella. Käsittääkseni viimeisen kauden sijoitusta painotetaan aina enemmän. Olettaisin, että 2. Bundesligassa on käytössä vastaava systeemi, mutta en ole varma tästä. Bundesligassa erot ovat isoja ja merkittäviä, mutta sarjatasoa alempana tietysti vähemmän merkittäviä, kun puhutaan pienemmästä tv-sopimuksesta. Itse en kuitenkaan usko, että Pohjanpalo sarjaporrasta alemmaksi lähtee lainaan, koska nykyisen sopimuksen palkka lienee sitä luokkaa, että sitä ei kovin moni pysty 2. Bundesligassa maksamaan. Pohjanpalon iässä ei ole juuri tarvetta lainalle enää senkään takia, että pelaaja kehittyisi peliajan myötä, joten Leverkusenilla ei juuri ole syytä päästää Pohjanpaloa ilmaiseksi lainalle.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #1165 : 10.08.2018 klo 06:12:22

Ja kun takana on vuosi pelaamattomuutta ja loukkaantuminen, niin ykkösbulissa ei montaa kiinnostunutta voi olla. Siispä Knossoksen varma laina on taas jotain ihan muuta.
Dixi

Poissa Poissa


Vastaus #1166 : 10.08.2018 klo 09:05:29

Joka tapauksessa Pohjanpalon rooli on aika sen mukainen mitä reilulla miljoonalla tuon tason seura yleensä pelaajalle tarjoaa.

Tässäpä tilanne kiteytettynä...
MiestenK

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Espoolaisseurat ja suomalaiset ulkomailla


Vastaus #1167 : 27.08.2018 klo 13:51:51

IL soitteli Jollelle.

Uutinen
Suomalaistähdellä pelottava vamma - rutiinitarkastus paljasti karmean totuuden: ”Nilkkasi sulaa”


https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/201808252201159518_jp.shtml
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #1168 : 27.08.2018 klo 14:05:50

Paha on tuossa kritisoida valintaa jäädä leverkuseniin.
Nimimerkitön

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kontrollipallo


Vastaus #1169 : 27.08.2018 klo 14:08:31

Paha on tuossa kritisoida valintaa jäädä leverkuseniin.

Näinpä. Oli kyllä karseeta luettavaa.
insignificance

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: GrIFK, lähikentät ja luomufutis


Vastaus #1170 : 27.08.2018 klo 14:10:50

Näinpä. Oli kyllä karseeta luettavaa.

Todella. :(

Ile Laitiselle taas Ylos puhelimen käytöstä.
CCh

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Club Atlético de Madrid, HJK, Tottenham


Vastaus #1171 : 27.08.2018 klo 14:17:15

Toivoisin että joku taho kuten LIKES tai UKK-instituutti voisi tehdä tutkimuksen, syntyykö suomalaisille huippujalkapalloilijoille enemmän, yhtä paljon tai vähemmän vammoja kuin verrokkimaissa - esim. Ruotsi, Norja, Islanti - tai vaikkapa Belgia. Jalkapalloilijoiden Litmanen, Väyrynen, Tainio, Forssell ja Pohjanpalo sairaskertomukset uransa huippuvuosilta ovat jokseenkin karua luettavaa. Toinen hypoteesi on, mitä hyökkäävämpi, luovempi ja vaarallisempi kotimainen talentti, sitä varmemmin löydät hänet sairastuvalta. Aihetta olisi toki haastava tutkia yksilöllisistä urapoluista, ajallisista eroista, kenttien muutoksista (hiekka, nurmi, tekonurmi), treeniolosuhteista jne. johtuen, mutta herää silti kysymys, mitkä tekijät tätä voisivat selittää.
Bootlegger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, SAPA, Roma.


Vastaus #1172 : 27.08.2018 klo 14:24:50

IL soitteli Jollelle.

Uutinen
Suomalaistähdellä pelottava vamma - rutiinitarkastus paljasti karmean totuuden: ”Nilkkasi sulaa”


https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/201808252201159518_jp.shtml

Huhhuh, toivottavasti vielä kuntoutuu pelikuntoon, oli se sitten Leverkusenissa tai jossain alemmalla tasolla.
Kepakko

Poissa Poissa


Vastaus #1173 : 27.08.2018 klo 14:50:17

IL soitteli Jollelle.

Uutinen
Suomalaistähdellä pelottava vamma - rutiinitarkastus paljasti karmean totuuden: ”Nilkkasi sulaa”


https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/201808252201159518_jp.shtml
Melkoista luettavaa. Asetti taas asioita perspektiiviin. Jotenkin tämän jälkeen Jollen jääminen Kuseniin ei tunnu enää niin huonolta. Toivottasti jalka tulee kuntoon, vaikka sitten pidemmällä toipumisella.
uuba

Poissa Poissa


Vastaus #1174 : 27.08.2018 klo 15:06:58

Melkoista luettavaa. Asetti taas asioita perspektiiviin. Jotenkin tämän jälkeen Jollen jääminen Kuseniin ei tunnu enää niin huonolta. Toivottasti jalka tulee kuntoon, vaikka sitten pidemmällä toipumisella.
Kieltämättä näyttää että kaikki keinot käytetään, en ole tuollaisista ikinä kuullutkaan. En tosin tiedä onko nuo arkipäivää jo esim. kaikissa buli-tiimeissä. Ja varmasti todella raskasta henkisesti tuo, jos jalassa ei tunnu tai näy (silmällä) mitään, mutta sitä ei saa käyttää. Olin ihan romuna (henkisesti) jo muutaman viikon kepeillä kävelystä ja siinä sentään kipu ohjasi käyttöä ja muuta kroppaa sai rasittaa.

 
Sivuja: 1 ... 46 [47] 48 ... 50
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines