FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
11.12.2017 klo 21:36:05 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Vuoden foorumisti 2017, Joulupata 2017, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Äänestys
Kysymys: onko HJK koskaan ollut näin ylivoimaine  kuin 2017  (Äänestys päättynyt: 26.10.2017 klo 03:32:36)
kyllä - 72 (64.9%)
ei - 39 (35.1%)
Äänestäjiä yhteensä: 111

Sivuja: [1] 2
 
Kirjoittaja Aihe: onko HJK koskaan ollut näin ylivoimainen kuin 2017  (Luettu 5046 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Kiljuhanhi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Veikkausliiga, suomalainen jalkapallo


: 21.10.2017 klo 03:32:36

Kissa pöydälle Lehkosuo ja Riveiro murhaavan ylivoimaisia.
« Viimeksi muokattu: 27.10.2017 klo 11:23:16 kirjoittanut Bootlegger »
Tolsa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP


Vastaus #1 : 21.10.2017 klo 09:17:24

On. 2011.
Yanaar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #2 : 21.10.2017 klo 10:34:47

On. 2011.
Ja lukkoon
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #3 : 21.10.2017 klo 10:41:10

On. 2011.

Veikkausliigatilastoissa ehkä, mutta seurana HJK taitaa olla tällä hetkellä ennen näkemättömän ylivoimainen? 2011 oli hyvää pöhinää ja organisaation kehittämistä muillakin (Honka jne) jalkapalloseuroilla, mutta nyt kuusi vuotta myöhemmin muut ovat mennet taaksepäin ja HJK kehittänyt ja kasvattanut organisaatiotaan monella tavalla. Laadukas tekeminen ja vakaa pohja, joka kestää monta heikompaa vuotta ja silti olisi vielä isompi kuin muut. SJK meni pari vuotta kovaa eteenpäin mutta tämä vuosi ollut seurana aika romahdusta.

Urheilun suola on toki se, että kentällä tapahtumat ei vastaa suoraan organisaation kokoa, vaan voi tulla pari vuotta ilman mestaruuksia tai vaikka sarjasta tippuminen. Mutta HJK kasvaa ja kehittyy seurana koko ajan ainakin ulkoapäin katsottuna. Tilastoja en jaksa kaivaa, mutta eikö HJK ole urheiluorganisaationa Suomessa ja pohjoismaissa iso - ja Suomen jalkapallossa todella iso ja omassa kastissaan.
« Viimeksi muokattu: 21.10.2017 klo 10:43:38 kirjoittanut muumi »
ZAPP!

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: T1b6ko1I00A


Vastaus #4 : 21.10.2017 klo 10:50:50

On. 2011.

Aika samantasoinen kausi liigan osalta. Voittamalla päätöskierroksen ottelunsa Klubi jää kauden 2011 pistekeskiarvostaan 0,06 (yksikin tasapeli liigassa voitoksi, niin pisteet olisivat olleet tasan), mutta vastaavasti maaliero on vähintään 0,03 parempi per ottelu.
Kiljuhanhi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Veikkausliiga, suomalainen jalkapallo


Vastaus #5 : 21.10.2017 klo 10:52:23

Veikkausliigatilastoissa ehkä, mutta seurana HJK taitaa olla tällä hetkellä ennen näkemättömän ylivoimainen? 2011 oli hyvää pöhinää ja organisaation kehittämistä muillakin (Honka jne) jalkapalloseuroilla, mutta nyt kuusi vuotta myöhemmin muut ovat mennet taaksepäin ja HJK kehittänyt ja kasvattanut organisaatiotaan monella tavalla. Laadukas tekeminen ja vakaa pohja, joka kestää monta heikompaa vuotta ja silti olisi vielä isompi kuin muut. SJK meni pari vuotta kovaa eteenpäin mutta tämä vuosi ollut seurana aika romahdusta.

Urheilun suola on toki se, että kentällä tapahtumat ei vastaa suoraan organisaation kokoa, vaan voi tulla pari vuotta ilman mestaruuksia tai vaikka sarjasta tippuminen. Mutta HJK kasvaa ja kehittyy seurana koko ajan ainakin ulkoapäin katsottuna. Tilastoja en jaksa kaivaa, mutta eikö HJK ole urheiluorganisaationa Suomessa ja pohjoismaissa iso - ja Suomen jalkapallossa todella iso ja omassa kastissaan.
Tätä hain takaa.
Bacchus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomo Saarnio Loyals


Vastaus #6 : 21.10.2017 klo 11:18:39

2011 oli hyvää pöhinää ja organisaation kehittämistä muillakin (Honka jne) jalkapalloseuroill
Hongan korttitalo alkoi kylläkin tuolloin viimeistään osoittamaan sortumisen merkkejä. Palkanmaksuvaikeuksia taisi olla pitkin kautta ja seuraava kausi pelastui oikeastaan vain ja ainoastaan Raden ja Demban myynneillä. Toki Jokkejen omasta mielestä meni varmaan ihan helvetin lujaa.
Untermars

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #7 : 21.10.2017 klo 11:20:23

2011 ei mielestäni tehty samaa urheilullista tulosta muilla joukkueilla, mutta katsoinpa vähän historiaa, ja kyllä 2011 oli hyvä vuosi myös muissa joukkueissa.

- Naiset 3. & Cup-voitto / 2011 hopea
- Klubi04 noussee ykköseen toiselta sijalta / 1. mutta hävisi karsinnat
- B-pojissa mestaruus. / B-pojat mestaruus (?)

2011-joukkue teki enemmän maaleja ja sai enemmän pisteitä, tosin niukasti. 2011 joukkue ei pelannut juuri tasureita.

2017-joukkue on ehkä paras joukkue puolustamaan Veikkausliigassa - tosin ei mitenkään ylivoimaisesti, koska 2008 Inter oli myös hyvä. Viimeinen ottelu pelattu ja vain yhdessä ottelussa joukkue on päästänyt kaksi maalia. 20 nollapeliä.

Europeleissä ei 2011 mennyt kuin normaalisti eteenpäin, mutta urotekoja suoritettiin. 2014 joukkue meni lohkoihin. 2017 joukkue ei onnistunut odotetusti.

2011 pelaajia myytiin kovemmilla summilla eteenpäin. 2017 ei myöskään ollut huono vuosi tässä suhteessa.

2011 mestaruus voitettiin 24 pisteellä. Nyt ero on 23 pistettä.

Kuten yllä todettiin, on seura varmaan muuten mennyt eteenpäin organisaationa. Tosin katsojamäärät eivät tänä vuonna kauhean hyvät olleet, mutta eivät ne vuonna 2011 myöskään erityiset olleet. Ylivoima latistaa.
hokkaspena

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC StPauli, munaravi, Paltsarit


Vastaus #8 : 23.10.2017 klo 18:36:29

Puheet on tietysti puheita, mutta kyllä Raimo Yle Puheen ohjelmassa satuili ihan järkevästi siitä, mitä seuran kehittäminen tarkoittaa. Niille, ketkä eivät jaksa kuunnella, niin tiivistettäköön, että mestaruuskaudella jäi kuulemma seuran organisaation kehittäminen kakkossijalle siinä toivossa, että pikareitilläkin pärjää. Oli niissä puheissa kuinka paljon vain pohjalaista uhoa, niin kyllä päällimmäiseksi kuitenkin jäi näkemys siitä, että halua kestäväksi pärjääjäksi on ja ajatuksia siihen suuntaan on aidosti ajateltu. Ainakin itse seuraan mielenkiinnolla Raimon edesottamuksia siitä, miten liigan kärkiseura(t) haastetaan. En saanut kuvaa, että tämä olisi selittelyä heikosta kaudesta. Eri juttu sitten on, miten onnistuvat toteuttamaan....
Pajicz

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 24.10.2017 klo 09:12:43

Veikkausliigatilastoissa ehkä, mutta seurana HJK taitaa olla tällä hetkellä ennen näkemättömän ylivoimainen? 2011 oli hyvää pöhinää ja organisaation kehittämistä muillakin (Honka jne) jalkapalloseuroilla, mutta nyt kuusi vuotta myöhemmin muut ovat mennet taaksepäin ja HJK kehittänyt ja kasvattanut organisaatiotaan monella tavalla. Laadukas tekeminen ja vakaa pohja, joka kestää monta heikompaa vuotta ja silti olisi vielä isompi kuin muut. SJK meni pari vuotta kovaa eteenpäin mutta tämä vuosi ollut seurana aika romahdusta.

Itse taas näkisin SJK:n toiminnan seurana yhä olevan korkeammalla tasolla kuin yhdelläkään seuralla kuusi vuotta sitten, vaikka tämä kausi onkin Nottajoella ollut urheilullisesti karmeaa kuraa. Yhä pidemmässä juoksussa ainoa Klubin mahdollinen haastaja, vaikken usko sen tapahtuvan vielä Augen aikakaudella.
Sepi Häpy-Kumpulainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: dildohyökkäykset!!


Vastaus #10 : 24.10.2017 klo 16:40:17

Nauttikaa nyt vielä, ensi kaudella tulee Tepsi Ylos
Kim Suomisen ponnari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #11 : 25.10.2017 klo 16:00:08

Uutinen
HJK voitti mestaruuden ja pyyhki maaseutujoukkueilla lattiaa – juhlii lauantaina mestaruutta kohtalaisen kovien artistien kera


Klikkihuoramedian musapuolen otsikko. Kuinka vitun separi voi ihminen olla että päässään muotoilee otsikon kuin forumilla mesoaisi?
Toldo

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 26.10.2017 klo 15:02:58

Veikkausliigassa ylivoimainen, mutta varmasti HJK-faneja harmittaa se että euro-kaudesta tuli täydellinen pannukakku? Tällä joukkueella olisi pitänyt voittaa Shkendija vaikka leikitellen. Tämän vuoden HJK oli vähän kuin takavuosien Haka, kotimaassa kyllä suoritetaan mutta Euroopassa ollaan pelkkä rotsi.

Ensi kaudella on taas tultava menestystä Euroopassa, tai muuten täytyy jo miettiä mitä seurassa tehdään väärin.
« Viimeksi muokattu: 26.10.2017 klo 15:07:46 kirjoittanut Toldo »
maakato

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Farak


Vastaus #13 : 26.10.2017 klo 15:25:08

Veikkausliigassa ylivoimainen, mutta varmasti HJK-faneja harmittaa se että euro-kaudesta tuli täydellinen pannukakku? Tällä joukkueella olisi pitänyt voittaa Shkendija vaikka leikitellen. Tämän vuoden HJK oli vähän kuin takavuosien Haka, kotimaassa kyllä suoritetaan mutta Euroopassa ollaan pelkkä rotsi.

Ensi kaudella on taas tultava menestystä Euroopassa, tai muuten täytyy jo miettiä mitä seurassa tehdään väärin.

Yksi pienoinen pettymys Euroopassa, kuitenkin oikein hyvää joukkuetta vastaan, niin täällä jo mietitään mitä tehdään väärin. Muutenkin kauden koonti yksittäisten otteluiden takia on väärin. Heinäkuu oli muutenkin Klubin huonoin kuukausi koko vuotena.

HJK:n kausi ei ollut napakymppi, mutta se oli oikein hyvä, ellei erinomainen ottaen huomioon vielä kahden edellisen kauden pettymykset. Nauttikaamme tästä ja ensi kaudella jälleen uusin saumoin myös Eurooppaan, mutta päätyönä kaudella 2018 on tietenkin Veikkausliigan mestaruus. Vaikka Klubi etenisi Euroopassa lohkovaiheesta jatkoon, mutta jos mestaruutta ei tule, kausi on pettymys.
petteri72

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Liverpool, MP, HJK


Vastaus #14 : 26.10.2017 klo 15:32:39

Yksi pienoinen pettymys Euroopassa, kuitenkin oikein hyvää joukkuetta vastaan, niin täällä jo mietitään mitä tehdään väärin.

Tuokin oli suunnilleen 50 % - 50 % ottelupari eli vastassa oli vetomarkkinoiden mukaan selvästi kauden kovin eli HJK:n tasoinen vastustaja eli ei tuossa mistään pupelluksesta ollut kysymys.

Realistisesti HJK:n tasoinen pikkuseura tarvitsee paljon tuuria, onnistumisia ja arpaonnea pärjätäkseen europeleissä, joissa vastustajat ovat usein paljon kovempia kuin Veikkausliigassa.
maakato

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Farak


Vastaus #15 : 26.10.2017 klo 15:36:17

Realistisesti HJK:n tasoinen pikkuseura tarvitsee paljon tuuria, onnistumisia ja arpaonnea pärjätäkseen europeleissä, joissa vastustajat ovat usein paljon kovempia kuin Veikkausliigassa.

Tämä. Ihmiset eivät tunnu tajua, kuinka laadukkaita joukkueita on aivan ympäri Eurooppaa ja Maailmaa. Yksi HJK on tässä mittapuussa erittäin pieni seura, vaikka Suomen mittapuussa Klubi onkin suurseura.
Toldo

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 26.10.2017 klo 15:39:33

Yksi pienoinen pettymys Euroopassa, kuitenkin oikein hyvää joukkuetta vastaan, niin täällä jo mietitään mitä tehdään väärin. Muutenkin kauden koonti yksittäisten otteluiden takia on väärin. Heinäkuu oli muutenkin Klubin huonoin kuukausi koko vuotena.

HJK:n kausi ei ollut napakymppi, mutta se oli oikein hyvä, ellei erinomainen ottaen huomioon vielä kahden edellisen kauden pettymykset. Nauttikaamme tästä ja ensi kaudella jälleen uusin saumoin myös Eurooppaan, mutta päätyönä kaudella 2018 on tietenkin Veikkausliigan mestaruus. Vaikka Klubi etenisi Euroopassa lohkovaiheesta jatkoon, mutta jos mestaruutta ei tule, kausi on pettymys.

Siis varmasti jokainen HJK-fani ottaisi mieluummin lohkovaiheen kuin mestaruuden? Mestarien liigan lohkovaiheessa sai viime kaudella pelkästä osallistumisesta 12,7 miljoonaa euroa ja Eurooppa-liigassakin 2,6 miljoonaa euroa. Tämän lisäksi jokainen osallistuja sai erikseen määritellyn osuutensa TV-rahoista. Sitten jos siellä ei hävitä ihan joka peliä niin rahaa tulee ovista ja ikkunoista vielä lisää. Ja nuo palkintosummat ovat varmaan vielä nousemaan päin ensi kaudella.

Kotimaan mestaruuden menettämisen konkreettisin haittapuoli olisi tietysti mestarien karsintapolun menettäminen seuraavalle kaudelle.

Tuokin oli suunnilleen 50 % - 50 % ottelupari eli vastassa oli vetomarkkinoiden mukaan selvästi kauden kovin eli HJK:n tasoinen vastustaja eli ei tuossa mistään pupelluksesta ollut kysymys.

Realistisesti HJK:n tasoinen pikkuseura tarvitsee paljon tuuria, onnistumisia ja arpaonnea pärjätäkseen europeleissä, joissa vastustajat ovat usein paljon kovempia kuin Veikkausliigassa.

Kyse on kai siitä että näiden euro-pelien tulisi olla lähempänä kauden parasta peliä kuin kauden huonointa peliä. Tällä kaudella jo walesilaista pubijengiä vastaan tehtiin homma vaikeaksi ja seuraavalla kierroksella (sinänsä ehkä kelvollista joukkuetta vastaan) pelattiin hyvin lähelle kauden huonoimmat pelit. Juuri tästä syystä suurimmalle osalle HJK-faneista ja muistakin suomifutiksen ystävistä vuoden 2011 ja 2014 HJK-joukkueet lienevät paljon suurempia ja hienompia joukkueita kuin vuoden 2017 joukkue.
« Viimeksi muokattu: 26.10.2017 klo 15:47:09 kirjoittanut Toldo »
Sinettäj kaakkoissyvänne

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 26.10.2017 klo 18:55:00

Onko joskus aiemmilla ylivoimakausilla ollut kakkosen, kolmosen jne. asema selkeä? Nythän voisi väittää, että tällä kaudella osa yli 20 pisteen erosta selittyy sillä, että toiseksiparhaat joukkueet vievät pisteitä toisiltaan ristiin eivätkä saa keskinäistä paremmuuttaan selville. Pitäisi vähän tuumailla, onko hyviä mittareita tuon selvittämiseksi.

Perusideana varmaan se, että iso ero kakkoseen on merkitsevin silloin, kun kovin moni muu ei ole vienyt virtuaalisesti pisteitä kakkoselta. Tietysti vähintään joidenkin on pitänyt viedä pisteitä, muutenhan isoja kauloja ei ylipäätään voi syntyä, kyllä mie sen tajuan. Mutta tosiaan jokin mittari voisi olla sille, miten liigan ykköspaikan takana on pudoteltu pisteitä.
lukthung

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 26.10.2017 klo 19:07:19

Toki kesällä harmitti, ettei europelit sujuneet erityisen hyvin, mutta kyllähän toi dominanssi Veikkausliigassa on auttanut pääsemään siitä yli. Lohkovaihe olisi toki herkkua, mutta kahden nihkeän kauden jälkeen pitäisin täysin hulluna, että joku vaihtaisi tämän kauden mestaruuden UEL lohkopeleihin.
Ringo Star

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 27.10.2017 klo 00:38:05

eikö HJK ole urheiluorganisaationa Suomessa ja pohjoismaissa iso.

Miten niin Pohjoismaissa iso?
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: J. Wissin uusi, iloinen jalkapallo


Vastaus #20 : 27.10.2017 klo 06:56:31

Onko joskus aiemmilla ylivoimakausilla ollut kakkosen, kolmosen jne. asema selkeä? Nythän voisi väittää, että tällä kaudella osa yli 20 pisteen erosta selittyy sillä, että toiseksiparhaat joukkueet vievät pisteitä toisiltaan ristiin eivätkä saa keskinäistä paremmuuttaan selville. Pitäisi vähän tuumailla, onko hyviä mittareita tuon selvittämiseksi.

Näinhän voisi väittää mutta jos yhtään katsoit matseja niin kyllä HJK:n pelillinen kaula muihin on just tuon pistemäärän veroinen. Voi ihan häpeilemättä sanoa että Ilveksellä (ja muilla mitalisijoista kamppailleilla) tekeminen on luonteeltaan enemmänkin taistelua resursseja vastaan.

HJK:n peli on loppukaudesta ollut hyvällä (kansainvälisellä) tasolla. Ei ole valmennukselle helppo nakki heittää porukka muutamaksi kuukaudeksi sohvalle rötväämään ja jatkaa siitä mihin nyt jäädään.
Micky Lee

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 27.10.2017 klo 07:18:26

Mä olin kyllä aika vakuuttunut tän kauden Klubin esityksistä. Melkein täydellistä dominointia alusta loppuun. Europupelluksesta en nyt ihan samaa mieltä ole monien muiden kanssa. Varmasti Klubissa pettyneitä ollaan ettei pidemmälle menty, mutta kuten todettua niin kilpailu Eurokentillä on sen verta kovaa, että ei suomalaisjengit sinne voi soitelle sotaan lähteä. Ja Veikkausliigan sarjajärjestelmä ei nykyisellään hirveästi palvele jengejä jotka Europelejä pelaavat. Enkä nyt tarkoita sitä, että pitäisi koko heinäkuu levätä näiden jengien osalta laakereillaan vaan sitä, että pelejä on vaan liikaa näin lyhyelle kaudelle. Toki suomalaisjengien pitäisi enemmän saada myös kv-harjoituspelejä talvella mut vaikeeta kai niidenkin järkkääminen on muita kuin Pohjoismaisia jengejä vastaan.
krevis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1923


Vastaus #22 : 27.10.2017 klo 08:29:33

Nythän voisi väittää, että tällä kaudella osa yli 20 pisteen erosta selittyy sillä, että toiseksiparhaat joukkueet vievät pisteitä toisiltaan ristiin eivätkä saa keskinäistä paremmuuttaan selville.

KuPS - Ilves 0-9, eli muualla on seuraavien osalta ratkaisut tapahtuneet / tapahtuvat.
idänihme

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: suurseura


Vastaus #23 : 27.10.2017 klo 09:16:52

Onko joskus aiemmilla ylivoimakausilla ollut kakkosen, kolmosen jne. asema selkeä? Nythän voisi väittää, että tällä kaudella osa yli 20 pisteen erosta selittyy sillä, että toiseksiparhaat joukkueet vievät pisteitä toisiltaan ristiin eivätkä saa keskinäistä paremmuuttaan selville. Pitäisi vähän tuumailla, onko hyviä mittareita tuon selvittämiseksi.

Perusideana varmaan se, että iso ero kakkoseen on merkitsevin silloin, kun kovin moni muu ei ole vienyt virtuaalisesti pisteitä kakkoselta. Tietysti vähintään joidenkin on pitänyt viedä pisteitä, muutenhan isoja kauloja ei ylipäätään voi syntyä, kyllä mie sen tajuan. Mutta tosiaan jokin mittari voisi olla sille, miten liigan ykköspaikan takana on pudoteltu pisteitä.
Sikun HJK:n mestaruuskaudella Honka oli yhtä selkeä kakkonen. Toisaalta TamU:n "ensimmäisellä ylivoimaisella mestaruuskaudella" (keskimmäinen mestaruus) HJK oli selvä kakkonen. Molemmathan enemmän tai vähemmän ratkesivat (toinen varmistui, toisessa iso ero alkoi muodostua) viimeisessä keskinäisessä pelissä.

Tällä hetkellä liigaseuroilla yksinkertaisesti on paljon vähemmän rahaa kuin 10v sitten joten ero voi helposti tulla isoksi kun Klubilla sitä on historiallisen paljon(vai onko tuo budjetti vieläkään inflaatiokorjattuna kasarin/ysärin hullujen vuosien tasolla?). Varsinkin kun rahakkaimmat haastajat ja osaavimmat haastajat on eri seuroja.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: J. Wissin uusi, iloinen jalkapallo


Vastaus #24 : 27.10.2017 klo 09:20:58

Varsinkin kun rahakkaimmat haastajat ja osaavimmat haastajat on eri seuroja.

Tämä. SJK:n tekeminen oli kyllä budjettiin nähden aivan karseaa, siinä ei kullatut kraanat paljon auta.

Muu top-5 (Ilves, KuPS, Lahti, MIFK) operoi puolikkaalla pelaajabudjetilla Seinäjokeen verrattuna ja kolmasosalla HJK:hon verrattuna.

 
Sivuja: [1] 2
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines