JJK 2018 - Me tultiin takas!

[JiiPee]

Helvetin hyvää keskustelua oikeastaan joka jannulta. Pakko kai tässä on Kuopion peikkosille tunnustusta antaa siitä että saivat hieman kalmantuoksuisen ilmapiirin syttymään liekkeihin ainakin forumilla. Jatkakaa ihmeessä.

[13ergkamp]

Ota ensin siitä puolen millin liikevaihdosta alv-tilitykset pois. Sit varmaan pitää toiminnan muutkin kulut laskea. Olisi aika messevä lähteä kasaamaan joukkue jos joka penni olisi käytettävissä pelkästään pelaajien palkkoihin.

Millois liikevaihtoon on alvit laskettu mukaan

[Metsurin koira]

Millois liikevaihtoon on alvit laskettu mukaan

Joo, totta, väärin ilmaistu.

[Antoine Roquentin]

Sit varmaan pitää toiminnan muutkin kulut laskea. Olisi aika messevä lähteä kasaamaan joukkue jos joka penni olisi käytettävissä pelkästään pelaajien palkkoihin.

Joo, huutonaurua laskelmalle. Liikevaihdosta menee aika iso osa käytännön kuluihin. Toki pienelläkin tulovirralla pääsee pitkälle. Esim. ACO:ssa on painettu Ykkösessä 400-450 kiloeuron liikevaihdolla viimeiset vuodet. Tähän nähden täytyy taas ihmetellä, mihin JJK on rahansa käyttänyt. Toisaalta sitä näyttäis edelleen olevan otettavissa, joten ehkä tulevaisuus siellä ei niin synkkä ole todellisuudessa. Noilla teidän viime vuosien liikevaihtosummilla pompittais riemusta täällä päin (edit: no ehkä tuo viime kesän liiga oli pieni floppi).

[Metsurin koira]

Joo, huutonaurua laskelmalle. Liikevaihdosta menee aika iso osa käytännön kuluihin. Toki pienelläkin tulovirralla pääsee pitkälle. Esim. ACO:ssa on painettu Ykkösessä 400-450 kiloeuron liikevaihdolla viimeiset vuodet. Tähän nähden täytyy taas ihmetellä, mihin JJK on rahansa käyttänyt. Toisaalta sitä näyttäis edelleen olevan otettavissa, joten ehkä tulevaisuus siellä ei niin synkkä ole todellisuudessa. Noilla teidän viime vuosien liikevaihtosummilla pompittais riemusta täällä päin (edit: no ehkä tuo viime kesän liiga oli pieni floppi).

Paha sanoa ilman tarkkoja tilipäätöstietoja jne, että missä erot tulevat. Oulussa on kyllä hoidettu viime vuodet erittäin hyvin talouden puolesta vaikka hieman miinuspainotteisia tuloksia onkin ollut.

Jos ACOlla on esim. tarjota pelaajilleen asuntoja kumppaniensa kautta ilman vuokrakuluja niin se on aivan valtava etu palkkakuluissa ja voi näkyä tilinpäätöksissä kahtaalla: pienempänä liikevaihtona ja toisaalta pienempinä palkkakuluina, jolloin tuloskin näyttää paremmalta. Jostain se kertoo, että esim. Jovovic meni mieluummin paremmalla palkalla ACOon pelaamaan ykköstä kuin liigaa JJK:hon (toki sitten heinäkuussa tuli siirto...)

[Robson7]

Paha sanoa ilman tarkkoja tilipäätöstietoja jne, että missä erot tulevat. Oulussa on kyllä hoidettu viime vuodet erittäin hyvin talouden puolesta vaikka hieman miinuspainotteisia tuloksia onkin ollut.

Jos ACOlla on esim. tarjota pelaajilleen asuntoja kumppaniensa kautta ilman vuokrakuluja niin se on aivan valtava etu palkkakuluissa ja voi näkyä tilinpäätöksissä kahtaalla: pienempänä liikevaihtona ja toisaalta pienempinä palkkakuluina, jolloin tuloskin näyttää paremmalta. Jostain se kertoo, että esim. Jovovic meni mieluummin paremmalla palkalla ACOon pelaamaan ykköstä kuin liigaa JJK:hon (toki sitten heinäkuussa tuli siirto...)

Eipä taida olla mitään kumppaniasuntoja. Kyllä pieni liikevaihto näkyy sellaisissa asioissa, että kaikesta on otettu löysät pois koskien toimistohenkilökuntaa, pelaajapalkkoja, matkustamisia, ruokailuja yms. Suurin vaikutus on tietysti pienillä palkoilla läpi organisaation, mihin peilaten tuntuu uskomattomalta väite, että AC Oulussa olisi maksettu JJK:ta enemmän Sasalle. Uskon, että kova on ollut tie ja siihen nähden vuotuiset 4. ja 5. sijat ovat olleet onnistumisia, vaikka joidenkin mielestä nousun olisi pitänyt tulla heittämällä. Nousu olisi vaatinut todellisen suonenvetokauden, millainen näyttää nyt olevan EIFillä.

[Metsurin koira]

Eipä taida olla mitään kumppaniasuntoja. Kyllä pieni liikevaihto näkyy sellaisissa asioissa, että kaikesta on otettu löysät pois koskien toimistohenkilökuntaa, pelaajapalkkoja, matkustamisia, ruokailuja yms. Suurin vaikutus on tietysti pienillä palkoilla läpi organisaation, mihin peilaten tuntuu uskomattomalta väite, että AC Oulussa olisi maksettu JJK:ta enemmän Sasalle. Uskon, että kova on ollut tie ja siihen nähden vuotuiset 4. ja 5. sijat ovat olleet onnistumisia, vaikka joidenkin mielestä nousun olisi pitänyt tulla heittämällä. Nousu olisi vaatinut todellisen suonenvetokauden, millainen näyttää nyt olevan EIFillä.

Satun tietämään faktana, että Sasan kohdalla näin kuitenkin kävi. Yhden pelaajan kohdalta ei tietenkään voi vetää mitään yhtäläisyysmerkkejä laajemmin JJK:n ja ACOn välillä.

[Sirahvi]

Näinhän se käsittääkseni meni. Kovaa myyntityötä seurasi loppuunpalaminen ja taloudenhallinta ei valitettavasti ollut Vesalaisella myynnin tasolla, mikä myös lisäsi miehen paineita. Mönkkösellä ei sitten toiminut "edes" myynti, joten Forsberg joutui alusta asti melko toivottomaan paikkaan ja nyt ollaan tässä.

Jonihan puski ihan armottomasti tuota kauppaa ja uusia kontakteja, mutta olemassa olevien asiakkuuksien hoitaminen jäikin sitten ajan kanssa hieman retuperälle ja varmasti burnoutin kohdalla loppui kokonaan. En usko että mönkijäinenkään (punnasta ei tietoa) on niitä kovin kummoisella pieteetillä hoitanut. Nämä Jonin yhteistyösopparithan olivat käsittääkseni aika pitkiä (useita vuosia). Nyt kun näitä kumppanuuksia on yritetty uudistaa, niin on tullut vastaan todellisuus, että sponssit eivät ole yksinkertaisesti kokeneet saaneensa rahoilleen mitään vastinetta (vrt. ota rahat ja juokse). Tähän vielä se karu todellisuus, että monen sponsorin suuntaan piikki on ns. aika pitkä, joka ei varmasti ole omiaan luomaan luottamusta osapuolten välille.

[Metsurin koira]

Jonihan puski ihan armottomasti tuota kauppaa ja uusia kontakteja, mutta olemassa olevien asiakkuuksien hoitaminen jäikin sitten ajan kanssa hieman retuperälle ja varmasti burnoutin kohdalla loppui kokonaan. En usko että mönkijäinenkään (punnasta ei tietoa) on niitä kovin kummoisella pieteetillä hoitanut. Nämä Jonin yhteistyösopparithan olivat käsittääkseni aika pitkiä (useita vuosia). Nyt kun näitä kumppanuuksia on yritetty uudistaa, niin on tullut vastaan todellisuus, että sponssit eivät ole yksinkertaisesti kokeneet saaneensa rahoilleen mitään vastinetta (vrt. ota rahat ja juokse). Tähän vielä se karu todellisuus, että monen sponsorin suuntaan piikki on ns. aika pitkä, joka ei varmasti ole omiaan luomaan luottamusta osapuolten välille.

Puolella miljoonalla JJK-tuotteen myyminen vaatii kyllä aikamoisella pieteetillä hommien tekemistä. Sopii kokeilla miten helposti sellaiset summat syntyvät. Puhumattakaan noista Vesalaisen tuloksista.

[Mameluukki]

Toimarin rooli, hyvät myyntitulokset (Vesalaisella loistavat) ja kestävät asiakassuhteet on käytännössä mahdoton yhtälö yhdelle henkilölle. Ensinnäkin jo tarvittavat luonteenpiirteet on niin erilaiset että sellaisen henkilön löytäminen on kivan takana ja moisella lahjakkuudella on muutama muukin vaihtoehto kuin JJK. Ja vaikka tällainen lottovoitto osuisi kohdalle niin burnout on oikeastaan vain ajan kysymys.

Vesalaisen kanssa mentiin metsään siinä, että ei hänen olisi pitänyt koskaan ollakaan TJ vaan myyntitykki. Rinnalle tai oikeastaan yläpuolelle enemmän hallinnollinen TJ joka pitää talouden kurissa ja samalla myös huolta asiakkaista kun rahat on saatu, jotta ne virrat pysyy auki jatkossakin. Tokihan tuohon olisi budjetista uponnut rahaa, mutta olisi silti ollut paras vaihtoehto vakaan tulevaisuuden turvaamiseksi. Samalla myös kyseenalaistan silloisen hallituksen osaamista ja vastuuta kun tähän asiaan ei selkeästi kiinnitetty huomiota vuosikausiin. Tulokset nähdään nyt.

Liian usein urheilupuolella ykköslajin ulkopuolella joukkueet on ns. one-man show. Tämä on toki ok, jos kyseisella herralla on lähes pohjattomat taskut ja seura hänen oma hankkeensa (sarajärvi, håkans), mutta kun rahoitus tulee muualta, on sen organisaationkin toimittava kuten yhtiöt toimii.

Anyway, haasteellista urheiluseurojen pyörittäminen on. Ja vaikka usein kendolle ollaan kateellisia, niin eipä ne tilinpäätökset hyviltä näytä sielläkään. Kustannukset on niin massiiviset jo pelaajien palkoista lähtien.

[Sirahvi]

Puolella miljoonalla JJK-tuotteen myyminen vaatii kyllä aikamoisella pieteetillä hommien tekemistä. Sopii kokeilla miten helposti sellaiset summat syntyvät. Puhumattakaan noista Vesalaisen tuloksista.

Ei tässä ollut tarkoitus syyttää ketään, vaan todeta vallitseva tilanne. Syy miksi noita asiakkuuksia ei ole hoidettu, on todennäköisesti se, että samalla on pitänyt hoitaa sisään ns. uutta rahaa ja laajentaa yhteistyökumppaneiden repertuaaria (+lukuisten muiden asioiden lisäksi).

Aika yleinen busineksessa tapahtuva mokahan tämä on. Vanhan asiakkaan menetys on huomattavasti kalliimpaa kuin uuden hankkiminen.

[lipunostaja]

Kassan kilinä on asian toinen puoli, ja olemassaolon kannalta tärkein. Mutta se kenttä: nykyisellä materiaalilla (taidot), pelikäsitys ja valmennus. Tästä kannattaisi keskustella myös.

[Trifon I]

JJK-EIF (su 9.9) alkaa siis klo 14, että halukkaat ehtivät katsoa myös Kirittäriä. Pelkän jalkapallon seuraajan kannalta siirto oli aika perseestä, koska FC Vaajakoski pelaa samaan aikaan NJS:sää vastaan.

Myös la (15.9) osuu aika paljon kaikkea samaan aikaan:

la 15.9 klo 16:00 JPS - ToU (M3) Viitaniemi
la 15.9 klo 17 JyPK-Honka (Harju)
la 15.9 klo 17 FC Vaajakoski-Jäps (Vaajakoski)
la 15.9 klo 17 FF Jaro - JJK  (Pietarsaari)

[Elmo]

On tämä vähän tätä, pienillä resursseilla operoidaan ja joudutaan jo neljäs maalivahti kauteen hommaamaan.
http://www.jjk.fi/uutiset/taydennys-maalivahtiosastolle-tervetuloa-takaisin-kettupaitaan-tatu-osterlund/

[JiiPee]

Toivottavasti tuo ei nyt tarkoita sitä, että Valakarikin on loukkaantunut.

e. Jutun rivien välistä luettavissa, että ehkä tästä ei ole kyse kuitenkaan.

[Tombey]

Jos kerran Riihimäelläkin on vaivaa ollut, niin vasta nyt löytyy kaksi mokkea loppukaudeksi.

[kalevala]

. JJK-EIF (su 9.9) alkaa siis klo 14, että halukkaat ehtivät katsoa myös Kirittäriä ja sen jälkeen Jyppiä. Pelkän jalkapallon seuraajan kannalta siirto oli aika perseestä, koska FC Vaajakoski pelaa samaan aikaan NJS:sää vastaan.

Myös la (15.9) osuu aika paljon kaikkea samaan aikaan:

la 15.9 klo 16:00 JPS - ToU (M3) Viitaniemi
la 15.9 klo 17 JyPK-Honka (Harju)
la 15.9 klo 17 FC Vaajakoski-Jäps (Vaajakoski)
la 15.9 klo 17 FF Jaro - JJK  (Pietarsaari)

Viikonloppu on hyvä aloittaa ottelulla FC Blackbird - JPS, joka pelataan perjantaina klo 19 viitaniemen montussa. Tulista paikallisvääntöä ja panokset ovat kovat. Blackbird johtaa 3 div ja taistelee noususta 2 div

[Metsurin koira]

Riihimäki ei ole vielä kuntoutunut pelikykyiseksi tai kuntoutuksessa on tullut takapakkia, mene ja tiedä.
Österlundille toivoisin JJK:n organisaatiossa pitkää uraa - on allekirjoittaneen silmiin todella kyvykäs vaikka tämän vuoden otteita MiPKissa en olekaan nähnyt.

Loukkaantumisten osalta on taas ollut melkoista hurlumheitä JJK:n tämä kausi. Molemmat maalivahdit telakalla, Benno, Tomba, Setti, nuoremmista Åström, lukuisia lyhyempiä loukkaantumisia, Pörrin sopimus purettu jne jne.

[misteri]

Nopea laskutoimitus 40% sivukuluilla:
5x2000e/kk 12kk
5x2000e/kk 9kk
5x1000e/kk 12kk
5x1000e/kk 9kk

Noista tulee yhteensä 441ke, eli valmentajaan ja muihin taustoihin jää 59k (mikä ei riitä). Lisäksi toki 20 miehen rosteri saattaa olla liian pieni, mutta junnujen pitää sitten paikata. Jokainen voi myös huomata, että tuolla ei mennä kuuhun. Lisäksi jokaista "Manua" (eli oikeaa palkkaa saavaa pelaajaa) kohden pitää olla vähintään yksi verkkaripalkallinen junnu, jotta saadaan edes tuo 20 nimeä kasaan.

Oulussa on pyöritty +-0 tuloksella siinä 400-450k liikevaihdolla ja kokoajan pysytty ykkösen yläpäässä.
Miten olosuhteet Jyväskylässä on erilaiset, että samalla rahalla homma ei muka pyörisi samalla tavalla?

[Thalian]

Oulussa on pyöritty +-0 tuloksella siinä 400-450k liikevaihdolla ja kokoajan pysytty ykkösen yläpäässä.
Miten olosuhteet Jyväskylässä on erilaiset, että samalla rahalla homma ei muka pyörisi samalla tavalla?

Oulussa varmaan on kulut pienemmät, eli pelaajille maksettaneen vähemmän. Ei kai tuohon mitään tuon vaikeampaa selitystä tarvita? Onko ACOlla montakin täysipäiväistä riveissään? JJKlla taitaa olla ainakin 2, mikä syö heti budjetista aimo siivun.

[Kapteeni]

Oulussa varmaan on kulut pienemmät, eli pelaajille maksettaneen vähemmän. Ei kai tuohon mitään tuon vaikeampaa selitystä tarvita? Onko ACOlla montakin täysipäiväistä riveissään? JJKlla taitaa olla ainakin 2, mikä syö heti budjetista aimo siivun.

Misterin pointti oli varmaan, että pidemmällä tähtäimellä voidaan maksaa samaan tapaan ja silti pärjätä Ykkösessä?

[Azazello]

Oulussa on pyöritty +-0 tuloksella siinä 400-450k liikevaihdolla ja kokoajan pysytty ykkösen yläpäässä.
Miten olosuhteet Jyväskylässä on erilaiset, että samalla rahalla homma ei muka pyörisi samalla tavalla?

Sitähän tässä on ihmetelty vuosikaudet. Oulun ja Jyväskylän tilanne on muutenkin aika samanlainen talousvaikeuksineen ja sen suhteen, että kendoilu vie leijonanosan talousalueen sponsorirahoista.

[Antoine Roquentin]

Sitähän tässä on ihmetelty vuosikaudet. Oulun ja Jyväskylän tilanne on muutenkin aika samanlainen talousvaikeuksineen ja sen suhteen, että kendoilu vie leijonanosan talousalueen sponsorirahoista.

Oulussa tilanne on suhteellisesti vielä huonompi. Kärpät-konsernin viime vuoden liikevaihto oli 15,8 miljoonaa. Tässä toki mukana seuran nykyisin omistama Qstock Oy ja henkilöstövuokrausfirma, mutta onpa AC Oulunkin hieman alle 450 000:n liikevaihdossa omaa pienimuotoista liiketoimintaa mukana. Ero kuitenkin mykistävä, Kärpillä 35-kertainen liikevaihto. Jos jotain positiivista pitää hakea niin nuo lukemat kertovat, että urheiluseuran on mahdollista pärjätä taloudellisesti alueella. Jyväskylässä varmasti sama tilanne. Oppia voi ottaa erilaisten liiketoimintamallien kehittelemisessä. Niiden kautta voi luoda yhteisötyösopimusten rinnalle sellaista tulorakennetta, joka ei ole riippuvainen menestyksestä ja sitä kautta yleisömääristä.  

[Metsurin koira]

Oulussa on pyöritty +-0 tuloksella siinä 400-450k liikevaihdolla ja kokoajan pysytty ykkösen yläpäässä.
Miten olosuhteet Jyväskylässä on erilaiset, että samalla rahalla homma ei muka pyörisi samalla tavalla?

Toimintaolosuhteet taitavat olla aikalailla samanmoiset. Stadionolosuhteet suht samoissa. Oulussa Kärpät, Jyväskylässä JYP. Junnutoiminta lähellä toisiaan.
Organisaatiomalli on tismalleen samanlainen - juniori ry, edustus oy ja välissä lisenssejä hallinnoiva ry: Jyväskylässä JJK Jyväskylä ry ja Oulussa Oulun edustusjalkapallo AC Oulu ry.

Itse Oy:n organisaatiossa tulee sitten eroja: websivujen mukaan Oulussa vain TJ + myyjä + stadionpäällikkö ja turvallisuuspäällikkö, jotka eivät varmasti ole Oy:n palkkalistoilla. JJK:lla toimistolla tj, myynti, kaksi toimistohenkilöä + mediavastaava (5 henkilöä).

ACOlla hallitus vahvemmin miehitetty.
JJK:lla kaksi täyspäiväistä valmentajaa + manu kaksoisroolissa. ACOssa nuppiluvultaan enemmän valmentajia - en sitten tiedä tekevätkö talkoilla vai saavatko millaisia korvauksia.

Liikevaihtoa ei kuitenkaan kannata sokeasti tuijottaa kun emme tiedä miten toiminta on taustalla järjestetty ja miten paljon toiminnan kuluja on viety ohi - vrt esim. nuo aiemmin mainitsemani "ilmaiset" asunnot ja muu esim. vaihtokauppana tehty palvelujen ja tuotteiden hankinta, joka ei suoraan näy liikevaihdossa.
Pelaajille maksetuista palkoistakaan ja muista eduista emme voi päätellä satavarmasti mitään pelkästään liikevaihdon perusteella.

Ainoa minkä tuosta voi varmasti sanoa, on se, että ACO on onnistunut selvästi JJK:ta paremmin taloudenpidossaan - se on kiistämätön fakta.   

[Hadji]

JJK:lla paras mahdollinen sauma kohdata EIF, jolla ilmeisesti poissa sekä ykkös- että kakkoskassari. Allekirjoittaneella ei ole edes tietoa kuka heillä kolmosvaihtoehtona, todennäköisesti joku märkäkorvajunnu. Lisäksi keskikentällä isoa vajetta Sihvosen pelikiellon myötä ja ilmeisesti myös tärkeä Selander loukkaantuneena. Lisäksi poissa ainakin hyökkäyksen terävin syömähammas ja 8 maalin mies Ollila junnumaajoukkueen mukana.

Summasummarum, satavarma maalin vierasvoitto, kettujen oltua ensin maalin johdossa.

edit: lisäetua JJK:lle aikaisesta alkamisajankohdasta, aikaisin aamusta EIF:läiset tulee bussijaloilla Jyväskylään, eipä sekään tosin auta.