FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
20.04.2024 klo 12:24:33 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 65 [66] 67 ... 74
 
Kirjoittaja Aihe: JJK 2018 - Me tultiin takas!  (Luettu 417319 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
joku roti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: "guaranteed orgy of bullshit"


Vastaus #1625 : 04.10.2018 klo 14:09:06

Korjatkaa viisaammat ja asioista enemmän tietävät, jos olen väärässä, mutta nyt viimeisimmiltä kirjoittajilta taitaa mennä termit sekaisin. Ostovelka on ymmärtääkseni sitä, että esim. ostetaan hyödykkeitä velaksi (tai hyödykkeissä on maksuaika) ja sitten kun hyödykkeet saadaan myytyä, saa niiden alkuperäinen myyjä omansa. Eli vaikkapa Makkaratukun kohdalla tulee velkojan toivoa, että JJK saa tehtyä makkaramyyntiä. Jos usko JJK:n loppuu, ei JJK:lle enää myydä nakin nakkia, mutta myös saatavat jäävät velkojalta 100% varmasti saamatta, koska rahaksi muutettavaa omaisuutta ei konkurssitilanteessa ole.

Sitten erikseen on olemassa jaloja ihmisiä, lajiniiloja ja seurarakkaita kenties, jotka ovat rahoittaneet ja rahoittavat JJK:n toimintaa. He tietävät, että heidän rahoituksensa tukee kuninkuuslajin Jyväskylän ykkösseuraa. En usko, että he kaipaavat rahoilleen tuottoa, koska suomalaisen jalkapallon (ja urheilun) tietäen sellainen olisi järjetöntä.

Jos siis JJK:n koko ostovelka pyyhittäisi pois esimerkiksi onnistuneella osakeannilla, helpottaisi se varmasti tilannetta huomattavasti. Silti niitä makkaroita sun muita tarvitaan sinne matseihin myyntiin, mikä kerryttää jälleen ostovelkaa, ellei kassassa ole rahaa valmiiksi.

Konkurssi siis pyyhkisi ostovelan, mutta sama Makkaratukku tuskin myisi makkaroita FC Jyväskylän Muovi -seuralle velaksi? Entä lähtisivätkö JJK:n rahoittajat FC Jyväskylän Muovi -seuran mukaan vai oltaisiinko loppujen lopuksi siinä tilanteessa, että FC Jyväskylän Muovi tekee ostovelkaa, jotta saa toimintaansa pyöritettyä, mutta muuta rahoitusta ei ole?

(Harmi muuten, että Jyväskylässä ei tailla olla mitään isompaa muovialan yritystä. Pois alta paperifirmojen rahoittamat seurat, täältä tulee kaikkien ironisten hipstereiden suosikki FC Muovi!)
Elmo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis


Vastaus #1626 : 04.10.2018 klo 14:15:56

Korjatkaa viisaammat ja asioista enemmän tietävät, jos olen väärässä, mutta nyt viimeisimmiltä kirjoittajilta taitaa mennä termit sekaisin. Ostovelka on ymmärtääkseni sitä, että esim. ostetaan hyödykkeitä velaksi (tai hyödykkeissä on maksuaika) ja sitten kun hyödykkeet saadaan myytyä, saa niiden alkuperäinen myyjä omansa. Eli vaikkapa Makkaratukun kohdalla tulee velkojan toivoa, että JJK saa tehtyä makkaramyyntiä. Jos usko JJK:n loppuu, ei JJK:lle enää myydä nakin nakkia, mutta myös saatavat jäävät velkojalta 100% varmasti saamatta, koska rahaksi muutettavaa omaisuutta ei konkurssitilanteessa ole.

Sitten erikseen on olemassa jaloja ihmisiä, lajiniiloja ja seurarakkaita kenties, jotka ovat rahoittaneet ja rahoittavat JJK:n toimintaa. He tietävät, että heidän rahoituksensa tukee kuninkuuslajin Jyväskylän ykkösseuraa. En usko, että he kaipaavat rahoilleen tuottoa, koska suomalaisen jalkapallon (ja urheilun) tietäen sellainen olisi järjetöntä.
Jälkimmäisestä tosiaan puhuin ja näille kai velkaa ollaan. Jos tosiaan näille ollaan velkaa, mutta näille ei tarvitse velkoja lyhennellä, koskaan, eikä näistä veloista tarvitse murehtia lainkaan niin sitten, kirjoitukseni oli turha. En kuitenkaan usko, että tilanne ihan tälläinen on.

Ostovelkojakin toki on, mutta jotenkin fiilikseni on, että nämä eivät ole niin valtavia ja näistä kyllä selvitään, ihan kunhan saadaan homma pyörimään.

Mutta jos tilanne on se, että sinä hetkenä kun saadaan vähän enemmän rahaa sisään niin sillä lyhennetään velkoja noille henkilöille, mutta se velka on niin suuri, että realistisesti ajatellen niitä ei ikinä saada maksettua niin..joo.
juzzz

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #1627 : 04.10.2018 klo 15:56:18

Jos Sirahvin (kusilaaritieto) kuusinumeroisesta ostovelasta pitää paikkansa niin liisterissä ollaan.
neroblu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Yleisseurat ja Suomi


Vastaus #1628 : 04.10.2018 klo 16:06:18

Jos Sirahvin (kusilaaritieto) kuusinumeroisesta ostovelasta pitää paikkansa niin liisterissä ollaan.
No siis sehän voi olla 100 000 tai 900 000, mikä tekee tuostakin aika ison haitarin. Kusilaareilta on huudeltu, että se on nimen omaan lähempänä tuota isompaa lukua kuin pienempää.
Elmo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis


Vastaus #1629 : 04.10.2018 klo 16:12:44

No siis sehän voi olla 100 000 tai 900 000, mikä tekee tuostakin aika ison haitarin. Kusilaareilta on huudeltu, että se on nimen omaan lähempänä tuota isompaa lukua kuin pienempää.
Jos näin on niin tilanne on toivoton.
Furu

Poissa Poissa


Vastaus #1630 : 04.10.2018 klo 17:09:30

Mitenhän tuo korkopolitiikka menee? Esim. 500 000€ summaan 5% korko tekisi 25 000€ vuodessa. Ei ehkä realismia kakkosessa ja hyvä, jos edes ykkösessä. Toki veikkaan, että korkoa ei peritä.
Metsurin koira

Poissa Poissa


Vastaus #1631 : 04.10.2018 klo 17:38:42

No siis sehän voi olla 100 000 tai 900 000, mikä tekee tuostakin aika ison haitarin. Kusilaareilta on huudeltu, että se on nimen omaan lähempänä tuota isompaa lukua kuin pienempää.
No ei taatusti ole ostovelkoja satoja tuhansia.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #1632 : 04.10.2018 klo 17:59:15

No ei taatusti ole ostovelkoja satoja tuhansia.

Vaikea nähdä, että JJKlla olisi ostoja edes sataa tonnia kaudessa. Jos nuo velat eivät ole tyyliin viiden viimeisen vuoden bussikyydit, niin ei millään kyllä ole ostovelkaa tuota määrää.
MajoneesiMasa

Poissa Poissa


Vastaus #1633 : 04.10.2018 klo 18:10:03

Jostain kuulin että PS Kemi ei olisi saamassa ensi kauden Ykköseen lisenssiä. Mitä tämä tarkoittaa JJK:n kannalta? Vaikka jäätäis toiseksi viimeiseksi säilytettäisiin sarjapaikka?
JiiPee

Poissa Poissa


Vastaus #1634 : 04.10.2018 klo 18:46:43

Jostain kuulin että PS Kemi ei olisi saamassa ensi kauden Ykköseen lisenssiä. Mitä tämä tarkoittaa JJK:n kannalta? Vaikka jäätäis toiseksi viimeiseksi säilytettäisiin sarjapaikka?

Tätä edellä vähän pohdiskelin optimistisesti, mutta tarkistin asian ja täydennysmenettelyssä Ykkösen 9. sija on vasta kolmantena, edellä molempien Kakkosen nousukarsintaparien hävinneet. Toisin sanoen vaikka JJK olisi 9s, kolme joukkuetta JJK:n yläpuolelta pitäisi mennä konkurssiin, kieltäytyä sarjapaikasta ymv. ennenkuin sarjapaikka säilyisi tätä kautta. Eli käytännössä sitä oljenkortta ei ole.
Sirahvi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jyväskylän meininki


Vastaus #1635 : 04.10.2018 klo 18:50:32

No ei taatusti ole ostovelkoja satoja tuhansia.

Kolmen viimeisen vuoden aikana Oy on tehnyt persnettoa 558 000€, josta 288 000€ viime tilikaudella. Tilikaudella 2017 Oy:n omavaraisuusaste oli -904%. Lehdessä on kirjoitettu että pankkilainaa ei ole euroakaan.

Joko sä et tajua jotain tai sitten minä olen tyhmä.

Metsurin koira

Poissa Poissa


Vastaus #1636 : 04.10.2018 klo 19:02:04

Kolmen viimeisen vuoden aikana Oy on tehnyt persnettoa 558 000€, josta 288 000€ viime tilikaudella. Tilikaudella 2017 Oy:n omavaraisuusaste oli -904%. Lehdessä on kirjoitettu että pankkilainaa ei ole euroakaan.

Joko sä et tajua jotain tai sitten minä olen tyhmä.


Valitse jälkimmäinen. ;) Velkaa seuralla on varmasti rajusti, mutta ostovelkoja ei varmasti ole satoja tuhansia.
Sirahvi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jyväskylän meininki


Vastaus #1637 : 04.10.2018 klo 19:09:59

Valitse jälkimmäinen. ;) Velkaa seuralla on varmasti rajusti, mutta ostovelkoja ei varmasti ole satoja tuhansia.

Mitä velkoja ne sitten on? Vieraan pääoman määrä Oy:ssa on huomattavan suuri, eikä pankkilainaa ole. Kyllä se että lainaat kaverilta 1000€ makkaraan etkä maksa takaisin, on ihan sama asia kuin se että ostat laskulle palvarilta makkaraa etkä maksa laskua. Sama pätee muihinkin hyödykkeisiin. Niin ja kerro toki kun tiedät tarkempia summia, seurahan ilmoitti jo joskus alkuvuodesta että aikoo noudattaa avoimen tiedottamisen linjaa myös talousasioissa.
Metsurin koira

Poissa Poissa


Vastaus #1638 : 04.10.2018 klo 19:12:57

Velat pääosin käsittääkseni juurikin noita maksamattomia lainoja rahoittajille.
Hunter S Thompson

Poissa Poissa


Vastaus #1639 : 04.10.2018 klo 20:17:09

Eikös Tepsiä pääomittaneet antaneet pari vuotta sitten isosti velkoja anteeksi? Muuttuiko silloin osakeyhtiön omistussuhteet?
Syväkulkku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avaruusromua, tähtipölyä, pseudotieteitä ja mutua


Vastaus #1640 : 04.10.2018 klo 21:03:11

Velat pääosin käsittääkseni juurikin noita maksamattomia lainoja rahoittajille.
Vähän kun googlettaa - sieltä vaan kaikki kaivelemaan - löytyy vielä viimeisimmän osakeannin (2016-17) esite ja sitä kautta vuoden 2015 tilinpäätöstiedot ja vertailut vuoteen 2014, joka oli viimeisin (ainoa?) plussavuosi. Vuoden 2014 lopussa ostovelkoja oli ollut 60 kiloa, 2015 lopussa 93 kiloa. (Puolen vuoden materiaalit ja palvelut kesään -16 mennessä yhteensä 67k, muut kulut lähinnä henkilöstökuluja - antaa kai jotain suuntaa kulurakenteesta.)

Jos tuosta lähtisi karkeasti arviomaan ostovelkojen kasvua seuraavien kahden-kolmen vuoden ajalta, ei se nyt eksponentiaalisesti ole voinut ehtiä  taivaaseen asti kasvaa.  En millään usko, että kaikkia ostoja olisi edes voinut jättää maksamatta ilman että seura olisi jo umpioitu kokonaan velkojien toimesta.

Pitkäaikaisissa veloissa 2015 tilinpäätöksessä (450k) näkyy pääomalainoja 155k ja muita velkoja 293k. Oletettavasti nuokin rahoittajien lainoja. Lyhyisiin muihin velkoihin on kirjattu rapiat 250k (2014: 170+k). Tuossa siis jo 700k rahoittajilta, arvioisin. Käsittääkseni seuraan on pumpattu rahoittajien massia edelleenkin, eikä suinkaan maksettu takaisin. Tuosta se velkakuorma enimmiltään kertyy.

Tuo osakeannin aikainen avoimuus tilinpäätöksen julkaisemisineen oli muuten aika ainutlaatuista, harva seura on noin avoimesti perseellään olevan taloutensa avannut edes annin yhteydessä. Muilla tilinpäätöstiedot on jätetty erikseen pyydettäväksi (lain mukainen minimi) tai ei julkaistu lainkaan.

Edit:
Eikös Tepsiä pääomittaneet antaneet pari vuotta sitten isosti velkoja anteeksi? Muuttuiko silloin osakeyhtiön omistussuhteet?
Tuollainen vastaava toimenpide auttaisi kyllä kettusiakin velkakuormansa kanssa ja talouden tasapainottamisessa.
(Pääomituksessa yleensä velkaa muutetaan osakepääomaksi -> muuttaa omistussuhteita. Velkojen anteeksiannon voi tehdä niin, että muutetaan osakepääomaksi tai niin, että annetaan vain yksinkertaisesti (osa) velkoja anteeksi.)

Toki tuo ei auta ostovelkojen maksamisessa, vaan silti pitää jostain saada ihan kahisevaa sisään niitä varten.

« Viimeksi muokattu: 04.10.2018 klo 21:11:03 kirjoittanut Syväkulkku »
Metsurin koira

Poissa Poissa


Vastaus #1641 : 04.10.2018 klo 22:35:18

Hyvä yhteenveto edelliseltä.
Jasseri

Poissa Poissa


Vastaus #1642 : 05.10.2018 klo 12:13:36

Eikös Tepsiä pääomittaneet antaneet pari vuotta sitten isosti velkoja anteeksi? Muuttuiko silloin osakeyhtiön omistussuhteet?
Sairanen ja kaksi muuta tahoa olivat lainanneet 10 vuoden aikana ison summan rahaa, josta oli 2016 jäljellä ~400 t€. Tämän nämä velkojat sitten painoivat villaisella. Osakeyhtiön omistussuhteet eivät muuttuneet.
letsgo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FK Torpedo Moskova


Vastaus #1643 : 05.10.2018 klo 17:49:49

Sairanen ja kaksi muuta tahoa olivat lainanneet 10 vuoden aikana ison summan rahaa, josta oli 2016 jäljellä ~400 t€. Tämän nämä velkojat sitten painoivat villaisella. Osakeyhtiön omistussuhteet eivät muuttuneet.
Aika diippii :(
hamitu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #1644 : 06.10.2018 klo 09:26:09

”JJK vahvistui loppukaudeksi”

https://www.palloliitto.fi/jalkapallouutiset/jjk-vahvistui-loppukaudeksi

Aikamoinen otsikko B:n ykköstä pelanneen oman kasvatin sopimuksesta. Kärki, Niklas Kauppinen, -01.
Futre

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #1645 : 06.10.2018 klo 09:39:44

”JJK vahvistui loppukaudeksi”

https://www.palloliitto.fi/jalkapallouutiset/jjk-vahvistui-loppukaudeksi

Aikamoinen otsikko B:n ykköstä pelanneen oman kasvatin sopimuksesta. Kärki, Niklas Kauppinen, -01.

Tämähän on kuin suoraan satukirjasta tai Hollywoodin käsikirjoittajien kynästä: oma kasvatti, johon juuri kukaan ei usko, saa vihdoin mahdollisuuden ja ratkaisee sarjapaikan viimeisen ottelun viimeisillä hetkillä läpiajosta. Kauppisen Niklaan urotekoa muistetaan vielä kymmenien vuosien päästä tsänteissä ja historiikeissa.. Ylos
JPFinn

Poissa Poissa


Vastaus #1646 : 06.10.2018 klo 10:04:31

Matala on uutiskynnys. ”Villiketuissa hänet on nähty kentällä yhdeksässä ottelussa. B-juniorien Ykkösessä Kauppinen on pelannut yhteensä 27 ottelua talven karsintaottelut ja kesän ottelut yhteenlaskettuna”
JiiPee

Poissa Poissa


Vastaus #1647 : 06.10.2018 klo 10:22:58

Todellinen uutinen tuosta on luettavissa rivien välistä, eli ilmeisesti Jaskakaan ei ole enää pelikykyinen loppukaudella. Toivottavasti olen väärässä. :(
Tombey

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #1648 : 06.10.2018 klo 10:52:26

Todellinen uutinen tuosta on luettavissa rivien välistä, eli ilmeisesti Jaskakaan ei ole enää pelikykyinen loppukaudella. Toivottavasti olen väärässä. :(

Tietoa ei löydy, mutta tältä se näytti heti, kun tilanteen näki.
Jool the Fool

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #1649 : 06.10.2018 klo 14:56:53

Näkyykös missään kuppilassa tuo Elisan kanava mistä ton Haka-matsin näkis?

 
Sivuja: 1 ... 65 [66] 67 ... 74
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa