Ilves 2018 - maltilla eteenpäin

[Ormu]

https://eom.fi/2017/11/15/ilves-liigan-vaarallisin-vastahyokkaysjoukkue/

Ilves on kuitenkin tehnyt mielenkiintoisia pelaajahankintoja, kuten esimerkiksi Tuomas Rannankarin KuPSista, Matias Ojalan Kemistä, TPS:n liiganousun varmistaneen osuman iskeneen Ilari Mettälän ja viimeisimpänä HJK-kasvatin, viime kaudella pääosin Gnistanissa pelanneen Eero Hyökyvaaran.

Eero "Vähäsöyrinki" "Hyökyvaara" Hyökyvirralle

[CrippledFapper]

https://eom.fi/2017/11/15/ilves-liigan-vaarallisin-vastahyokkaysjoukkue/

Ilves on kuitenkin tehnyt mielenkiintoisia pelaajahankintoja, kuten esimerkiksi Tuomas Rannankarin KuPSista, Matias Ojalan Kemistä, TPS:n liiganousun varmistaneen osuman iskeneen Ilari Mettälän ja viimeisimpänä HJK-kasvatin, viime kaudella pääosin Gnistanissa pelanneen Eero Hyökyvaaran.

Eero "Vähäsöyrinki" "Hyökyvaara" Hyökyvirralle

[Golden Arms]

Kuohuvaaralle.

[Jariel Haan]

Wissiä on kehuttu erityisesti nuorten pelaajien kehittäjänä.
Viime kaudella tulokset siinä suhteessa eivät olleet loistavat.
Kauden alussa nuoria sopimuspelaajia olivat Hiilloskorpi, Haukioja ja Kazi.
Kukaan heistä ei Veikkausliigassa kentälle asti päässyt. Mv Luukkanen
muutamassa pääsi, kun joukkuetta heräteltiin.

Nyt uusia nuoria sopimuspelaajia on Jokelainen, Haarala ja Hyökyvirta.
Näistä Jokelaisella on parin kauden takaa Oulussa ykkösen kokemusta ja
Hyökyvirralla viime kaudelta. Haarala tahkosti kolmosta mutta pääsi vikaan peliin lopussa kentälle.
Onnistuuko Wiss heitä sitten kehittämään avauksen pelaajia?

Lisäksi Kazilla on sopimus ja Haukioja voi tulla kesällä takaisin. Joten kyllä nuoriso-osastossa leveyttä
on mutta onko tarpeeksi syvyyttä, että kentälle asti päästää?

[sähköpässi]

https://twitter.com/IlvesEdustus/status/930849050114580482

Huomenna kausarikaupoille!

[Ben]

Wissiä on kehuttu erityisesti nuorten pelaajien kehittäjänä.
Viime kaudella tulokset siinä suhteessa eivät olleet loistavat.
Kauden alussa nuoria sopimuspelaajia olivat Hiilloskorpi, Haukioja ja Kazi.
Kukaan heistä ei Veikkausliigassa kentälle asti päässyt. Mv Luukkanen
muutamassa pääsi, kun joukkuetta heräteltiin.

Tällä kaudella Ilveksessä pelasivat ainakin:

Miettunen      21v.
Rahimi         21v.
Järvinen      20v.
Noubissi      20v.
Lehtonen      19v.
Ala-Myllymäki      19v.

Vittu mitä vanhoja taatoja. Voit katsoa mitä tahansa pääsarjoja ja miettiä kuinka monta 17-18-vuotiasta niissä pelaa. Esimerkiksi Sami Hyypiö pelasi ekan Veikkausliigapelinsä 18-vuotiaana, niin täällä harmitellaan että joku Kazi ei ole vielä Veikkausliigassa pelannut, vaikka täytti kuukausi sitten jo 17.

[Arph]

Ilveksen harjoitusottelu 2018
https://www.fcjazz.com/uutiset/harjoitusottelut-sovittuna-ilves-tammikuun-lopussa-poriin

[Maduduwinini]

Hieman erikoiset harjoitusotteluiden vastustajat Ilves valinnut. Luulisi, että edes ykkösestä olisi saanut parempia vaihtoehtoja. Toki ehtiihän sitä vielä hankkia kovempiakin vastustajia talveksi.

[Arph]

Varmaan tässä ajetaan näitä uusia hankintoja sisään ja mahdollisesti voi joku B-junnukin pelata.

Muuten liittyykö tämä siihen sopimukseen mikä joskus viime kesänä tehtiin Ilveksen ja TPV:n välillä? Tuossa linkissä mainitaan, että Ilveksen miesten joukkue on tehnyt yhteistyösopimuksen TPV:n juniorijoukkueen kanssa.

https://www.palloliitto.fi/jalkapalloperhe/saannot-ja-maaraykset/seuratoiminta/yhteistyoseuramaaraykset-1

Voisiko olla sellaista ideaa, että Ilves ja TPV kasaisivat yhdessä kolmosen Ilves 2:een nuorista niin kovan joukkueen, että nousu kakkoseen toteutuisi? Tai ehkä kyseessä on vain se, että TPV:n parhailla junnuilla olisi mahdollisuus nousta vaikka Ilveksen edustukseen? Viime kesänä tietty oli yksi Ilveksen junnu pelaamassa TPV:n edustuksessa kakkosessa.

[Huupponen]

Tällä kaudella Ilveksessä pelasivat ainakin:

Miettunen      21v.
Rahimi         21v.
Järvinen      20v.
Noubissi      20v.
Lehtonen      19v.
Ala-Myllymäki      19v.

Vittu mitä vanhoja taatoja. Voit katsoa mitä tahansa pääsarjoja ja miettiä kuinka monta 17-18-vuotiasta niissä pelaa. Esimerkiksi Sami Hyypiö pelasi ekan Veikkausliigapelinsä 18-vuotiaana, niin täällä harmitellaan että joku Kazi ei ole vielä Veikkausliigassa pelannut, vaikka täytti kuukausi sitten jo 17.

Bänniä näistä

[Arph]

Ensimmäisen kerran törmäsin tällaiseen sivustoon.. Ilveksestä juttua..
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=15&t=453832

[Jariel Haan]

Miettunen      21v.
Rahimi      21v.
Järvinen      20v.
Noubissi      20v.
Lehtonen      19v.
Ala-Myllymäki   19v.

Ja oikeat iät pelikauden aikana.

Miettunen        22
Rahimi             22
Järvinen          20
Noubissi          20
Lehtonen        19
Ala-Myllymäki   20

Kukas heistä on erityisesti Wissin työn hedelmiä. Miettunen ja Ala-Myllymäki olivat jo avarin
pelaajat ennen kuin Wiss tuli valmentajaksi. Mitenkä Rahimi, Lehtonen ja Järvinen kehittyivät
tällä kaudella? Rahimi ja Lehtonen kun tulivat jo valmiiksi Veikkausliigajoukkueista.

[13ergkamp]

Ja oikeat iät pelikauden aikana

Miettunen        22
Rahimi             22
Järvinen          20
Noubissi          20
Lehtonen        19
Ala-Myllymäki   20

Tämä kyllä muuttaa tilanteen täysin.

[Jariel Haan]

Tämä kyllä muuttaa tilanteen täysin.

Ei muuta, mutta vähän tarkkuutta.

[Ben]

Ja oikeat iät pelikauden aikana.

Miettunen        22
Rahimi             22
Järvinen          20
Noubissi          20
Lehtonen        19
Ala-Myllymäki   20

Vittu että tästäkin pitää ruveta vänkäämään. Tatu Miettunen oli 21-vuotias 8.4. FC Lahtea vastaan pelatussa ottelussa --> pelasi tällä kaudella Ilveksessä 21-vuotiaana.  Lauri Ala-Myllymäki pelasi myös tällä kaudella Ilveksessä 19-vuotiaana.

Rahimi meni väärin ja varmaan muuttaa pointin täysin.

Minun juttuni pointti on, että harva pitkää maajoukkueuraakaan luonut pelaaja, varsinkaan puolustaja, on 16-vuotiaana Liigassa päässyt yhtään pelaamaan (ei Hyypiät, eikä Tihiset, eikä Moisanderit. Erkka Petäjä pääsi pari peliä 16-vuotiaana pääsarjassa pelaamaan 37 vuotta sitten) ja sinä hölmistelet miksei kuukausi sitten 17 täyttänyt Kazi ole vielä saanut peliaikaa Veikkausliigassa ja arvostelet tällä perusteella Wissin toimintaa hänen kehittäjänään.


Se, että kendon kaltaisessa marginaalilajissa voi 16-vuotiaana jo lyödä läpi ei tarkoita, että se jalkapallossa olisi realistista. Ei ole sattumaa, että futiksessa pelataan vielä U-23-kisoja kun jääkiekossa vanhin ikärajoitettu kisa on U-20-kisat.

[Arph]

No, ainakin Wissin aikana nuorista pelaajista ovat kehittyneet Soisalo, Siira, Tamminen, Järvinen jne.

[13ergkamp]

No, ainakin Wissin aikana nuorista pelaajista ovat kehittyneet Soisalo, Siira, Tamminen, Järvinen jne.

Kyllä, mitä nyt Tamminen on pitänyt kehityksensä aika hyvin piilossa

Ja älkää nyt Aspegrenia unohtako.

[exium]

Ja oikeat iät pelikauden aikana.

Noubissi          ~35

Korjasin. Ainakin ulkonäön ja -muodon perusteella.

[Kopteff4Ever]

Korjasin. Ainakin ulkonäön ja -muodon perusteella.

Hyvä korjaus. Perse repes kahtia naurusta.

[fukkone]

Jos ei ole matseja nähnyt sen vertaa että tajuaisi miten vaikkapa Siira, Aspegren ja Järvinen ovat kehittyneet ihan silmissä divaripojista liigatason mitalijoukkueen avainpelaajiksi niin on varmaan ihan turha jankata sen enempää.

Eikä valmentaja ole mikään taikuri joka voi tehdä kenestä tahansa huippupelaajia. Valmentaja tarjoaa työkalut, pelaaja tekee työn. Jos otetaan vaikka päälle parikymppinen kaveri, joka tulee vähän sillä motivaatiolla että kunhan jotain peliaikaa saisi, jolla on tekniikassa lähinnä "hyvä oikean jalan laukaus" ja taktiikassa "halu hakea oikean jalan laukausta, kunhan saa tilaa ja aikaa vastustajilta" niin juna on monelta osin mennyt jo eikä jalkapallon perusasioita voi enää aikuisille miehille opettaa paraskaan kasvatustieteilijä.

Mitä taas tulee yllättävän kovaa kritiikkiä lauteilla ja kusilaareilla osakseen saaneeseen Tammiseen, näkisin että siinä Wiss teki loppukaudesta oikeita asioita. Aavistuksen tukkoinen pelinrakenteluvaihe aukeni huomattavasti, kun vasemmasta laidasta saatiin pienillä pelitapamuutoksilla (ja Pennillä...) yksi vaarallinen suunta lisää. Varjojen mailla vaellellut Tamminen pääsi yhtäkkiä paljon useammin 1v1-tilanteisiin, ja oli niissä mielestäni ihan aito uhka. Tehot eivät tämän kauden osalta vielä mairittele, mutta kehityskäyrä on silti koko ajan ollut tasaisen nousujohteinen enkä pitäisi todellista läpimurtoa mahdottomana.

[Arph]

Kun tässä mielestäni Jariel Haan jotenkin vähätteli Wissin taitoja nuorten pelaajien kehittämisessä niin onko sitten tässä asiassa joku parempi valmentaja Suomessa kuin Wiss? Ja hyvät perustelut, jos on..

Mielestäni Wiss on huippuvalmentaja. Hän vaihtaa peliryhmitystä kesken pelin, uskaltaa kierrättää rohkeasti pelaajia, hyvä roolitus, hyvä taktinen pelisilmä jne.

Ja kun katsoo esimerkiksi Ilveksen keski-ikää niin se on nuoremmasta päästä Veikkausliigassa ja koko ajan on nuorentunut.
Tietysti valmennuksesta ei pidä unohtaa Kallion ja Kavenin osuuttakaan.

Puhuttiin äsken yleensä nuorten kehittämisestä, mutta esim. myös Tucolla (29 v) oli paras vuotensa Ilveksessä mitä on Suomessa pelannut.

Mutta loppujen lopuksi on niin että parhaat pelaa iästä riippumatta.

[Vanha Puusilmä]

Jos ei ole matseja nähnyt sen vertaa että tajuaisi miten vaikkapa Siira, Aspegren ja Järvinen ovat kehittyneet ihan silmissä divaripojista liigatason mitalijoukkueen avainpelaajiksi niin on varmaan ihan turha jankata sen enempää.

En halua vain kolme peliä nähneenä ja lajista yksilötasolla paskaakaan ymmärtävänä ottaa kantaa mainittujen heppujen absoluuttiseen taitotasoon tai kehittymiseen, mutta voisin ajatella, että olisi hyvä pyrkiä erottamaan valmennuksellinen joukkueen ylivoimaisuus pelaajien taitotasosta.

Mieleen tästä tulee erityisesti peli nottajoella, jossa Aspegren minun mielestäni kyykytti täydellisesti SJK:n laitapakkia. Tästä huolimatta klopit pitivät raimolaista laitapakkia (emmuista nimeä) hyvinpärjänneenä, luultavasti vedoten yksilösuorituksiin. Koko pelissähän Wiss pisti duon Page-Lehtinen taskuun ja lähti hävityn tasapelin myötä kotio.
Jokatapauksessa huutonaurua kommenteille, että 21-vuotias on menetetty lupaus.

[fukkone]

En tiedä lainasitko meikäläistä vahingossa vai meneekö multa muuten vain ohi mitä yrität kertoa.

Siltä varalta että minäkään en ole osannut pointtejani tarpeeksi selkeästi tuoda esiin, korostan vielä että mielestäni 22-vuotias Tamminen, 23-vuotias Siira ja 21 täyttävä Järvinen olivat tämän kauden lupauksia herättävimmät kehittyjät joilla on vielä varmasti potentiaalia jäljelläkin. Karu fakta vain on se, että heillä oli jo Ilvekseen tullessaan sellaisia ominaisuuksia (ml. peliäly), joita valmennusjohto on pystynyt jalostamaan vahvuuksiksi kentällä.

Mutta sitten ovat nämä kaverit (nimiä mainitsematta) joiden lajiosaaminen vielä joskus 22-vuotiaanakin rajoittuu katse pallossa takanurkan hakemiseen. He ovat nimenomaan menetettyjä lupauksia ja olleet sellaisia itse asiassa jo useamman vuoden. Tyhjästä on mahdotonta lähteä nyhtämään, tietyt asiat pitää takoa selkärankaan jo herkkyyskausina ja mikäli ne tulevat ihan uusina juttuina vastaan siinä vaiheessa kun pitäisi jo ruveta ottamaan ratkaisijan roolia pääsarjassa, niin juna on yksinkertaisesti mennyt jo.

Suomessa hihasta heitettynä jossain Kakkosessa voi vielä pärjätä pelkällä tekniikalla ja fysiikalla. Sitä korkeammalla ei vain ole aikaa tehdä mitään, jos ei osaa pelata jalkapalloa. Ei mustakaan saa enää huippufutaajaa vaikka kaikki Ajaxin akatemian ammattilaiset keskittäisivät tarmonsa meikäläiseen 24/7. Joo, jaksan ravata paikkaamaan omat syöttöhassini ja osaan jaella punaisen arvoisia tappotaklauksia "taktisina rikkeinä", mutta kun siellä nurmen pinnassa kykkivällä kastemadollakin on enemmän käsitystä siitä mihin suuntaan palloa pitäisi missäkin vaiheessa kierrättää, niin olen ikävä kyllä jo hitusen väärällä vuosikymmenellä enää oppiakseni ensimmäisellä kosketuksella paineen alla oikeita ratkaisuja tekeväksi pelimieheksi.

[13ergkamp]

Hieman erikoiset harjoitusotteluiden vastustajat Ilves valinnut. Luulisi, että edes ykkösestä olisi saanut parempia vaihtoehtoja. Toki ehtiihän sitä vielä hankkia kovempiakin vastustajia talveksi.

Jonkinlaisia yhteistyöseuroja kai molemmat..?

Tämmöinen TamUlaisten itku olikin mennyt ohi: http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/546465-miksi-haukioja-lahti-lainalle-fc-jazziin-tamperelaista-futista-hammentaa

Oikein paikallislehden toimitukseen soiteltu, että miksi pelaajia lainataan muualle eikä meille TamUun

Tottakai tuohon on syynsä, halutaan pelaajat kehittymään parhaaseen mahdolliseen ympäristöön..? Mutta mistä tämä Ilveksen Jazz-yhteys on lähtöisin?

[Arph]

Tuo oli hyvä huomio 13ergkampilta. Itse en ole mikään Ilveksen sisäpiirissä oleva vaan Ilveksen innokas kannattaja,

Nimittäin tiedossa olevat harjoituspelit ovat 6.1.2018 TPV ja 20.1.2018 Fc Jazz.
Näihin 13ergkamp viittaa.