Ilves 2018 - maltilla eteenpäin

[Casanueva]

Oma kasvatti kävi kasvamassa korkoa ykkösessä, ja palaa nyt joukkueeseen. Tämä on hyvä. Toppariosasto näyttää hyvältä.

[Jats]

Vielä hyökkääjä niin paketti ois kasassa. Ehkäpä hieman kokemusta tartteis tämä jengi .

Kohta mennään

[Arph]

Kyllä tulee myös keskikentän keskelle vielä se meritoitunein ja kokenein hankinta, mutta tosiaan vasta ensi vuoden puolella.

Tälle vuodelle ei taida enää tulla kuin yks kotimainen rotaatiopelaaja + ehkä joku oma junnu sopimuksen alle.

Tämä viesti oli siis 14.11.2017 ja sen jälkeen Ilvekseen on tullut Hyökyvirta, Ali ja Tomas. Pitkin hampain hyväksyn, että Hyökyvirta tai Ali on tuo kotimainen rotaatiopelaaja ja Tomas junnu.
Toivottavasti Libertadoresilla on sisäpiirin tietoa ja ensi vuoden alussa tulisi keskikentän keskelle vielä se meritoitunein ja kokenein hankinta. Ja tosiaan parin ulkkarin kanssa on tehty esisopimus ja hyökkääjiä ovat. Lienevät Afrikan arpoja.

[Naapel]

Tuohan oli kirjoitettu Hyökyvirran siirron jälkeen, ja Ali lienee ollut se tarkoitettu kotimainen rotaatiopelaaja. Tomasin siirrosta ainakaan itsellä ei ollut vielä tuolloin mitään varmuutta.

Testipelaajia alkanee näkymään harjoituksissa sitten tammikuussa, kun ulkomaalaiset palailevat muutenkin lomiltaan.

[Arph]

Tosiaan Hyökyvirran sopimus julkaistiin iltapäivällä/illalla 14.11.2017. Muistelen jostain lukeneeni, että ensi vuoden puolella Ilves testaisi 3-5 ulkkaria ja näistä kahdella olisi esisopimus.

[amuji]

Toki nouseeko esim Ali rotaatiopelaajaksi onkin toinen juttu. Nykyisellä laiturimäärällä kyllä.

[libertadores]

Aika hyvin näyttäs tosiaan olevan joukkueen kokoaminen aikataulussa. Tuohon vielä se kolme ulkomaalaispelaajaa sopimuksen alle kevään aikana, niin alkaa oleen valmista.

[13ergkamp]

Toivottavasti saadaan sellainen rinki kasaan, jonka pienellä avustuksella saa myös Ilves/2:n kakkoseen...

[GERP]

Ensimmäistä avauskokoonpanon pelaajaa odotellessa. Toki jos ja kun Pennin kanssa ei uutta sopimusta sorvata, Rannankari tulee pelipaikkansa ensimmäinen vaihtoehto olemaan. Kovan luokan hyökkääjä ja keskikenttäpelaaja ulkomailta nyt vuoden vaihteessa niin joukkue on siinä ja tilanne täysin toinen. Silloinkin toki toinen laita jää lähinnä näiden uusien hankintojen kierrätettäväksi.

[13ergkamp]

Ensimmäistä avauskokoonpanon pelaajaa odotellessa.

Kovaksi on noussut vaatimustaso Hyvin kelpaisi pronssi ilman avauskokoonpanon hankintoja, kuten viime kaudella

[CrippledFapper]

Ensimmäistä avauskokoonpanon pelaajaa odotellessa. Toki jos ja kun Pennin kanssa ei uutta sopimusta sorvata, Rannankari tulee pelipaikkansa ensimmäinen vaihtoehto olemaan. Kovan luokan hyökkääjä ja keskikenttäpelaaja ulkomailta nyt vuoden vaihteessa niin joukkue on siinä ja tilanne täysin toinen. Silloinkin toki toinen laita jää näiden uusien hankintojen kierrätettäväksi.

Mielestäni ihan hyvä vaan, että esim just laiturin paikat (miksei myös osittain esim keskikenttä) täytetään vaikka kokonaan nuorilla 'arvoilla' ja sitten katsotaan kuka on nälkäisin lyömään läpi. Tähän asti toiminut ihan ok, vaikka aika pienellä laituriringillä ollaan menty. Nyt, kun löytyy molemmille laidoille pari nuorta tai nuorehkoa pelaajaa ja Järvinen mahdollisesti tuuraamassa vielä päälle, joten luulisi, ettei ainakaan kaikki floppaisi (tune: Rahimi). Mutulla tähän asti about 50% on ollut nuorten pelaajien osumisprosentti pelipaikasta riippumatta.

Mut joo, kärki ja pohja, joilla löytys kokemusta ja johtajuutta, olis vielä tilauksessa.

[GERP]

Kovaksi on noussut vaatimustaso

No ei oikeastaan. Tuco, Tendeng ja Ayarna olivat saapuessaan mielestäni kovempia tekijöitä kuin esim Ojala, Mettälä, Ali, Hyökyvirta.

Sitten taas Järvinen, Lämmi, Siira ja Tamminen ovat mielestäni tällä hetkellä kovempia pelaajia kuin edellä mainitut. Nyt kun Tuco, Tendeng ja Ayarna ovat häipyneet, on havaittavissa tästä ketjusta johtuen jonkin asteinen tyhjiö, näinkin humalassa. Mutta kun loput hankinnat onnistuvat, silloin tilanne on erinomainen.

[fukkone]

Tämän hetken tilanteessa ajattelisin että laitureita käytettäessä Tamminen on sementoinut vasemman laidan itselleen ja oikealla peliajasta tappelevat sitten Mettälä ja Ali. Wingbackeilla pelatessa Rannankari & Aspegren klaaraavat laitansa yksin, tai sitten voidaan nähdä syksyltä tuttua epäsymmetrisyyttä jossa Tamminen tuo hyökkäysavuja Rannankarin laidalle mutta Aspegren pelaa yksinään.

Mikäli laitureita kuitenkin halutaan käyttää ja yllämainituista pelaajista joku on poissa, löytyy rosterista kuitenkin Järvisen, Siiran, Haaralan ja Ojalan kaltaisia kavereita jotka voivat ilman pahoja sydämentykytyksiä tuurata laidallakin.

Toisin sanottuna tilanne ei ole katastrofaalinen vaikka ulkomaalainen laiturihankinta epäonnistuisikin, eikä Wiss toisaalta ole ikinä edes tarvinnut kahta hyvää laitahyökkääjää saadakseen tuloksia aikaan.

[13ergkamp]

Toisin sanottuna tilanne ei ole katastrofaalinen vaikka ulkomaalainen laiturihankinta epäonnistuisikin, eikä Wiss toisaalta ole ikinä edes tarvinnut kahta hyvää laitahyökkääjää saadakseen tuloksia aikaan.

Itse asiassa Wiss ei ole ikinä tarvinnut edes yhtä hyvää laitahyökkääjää saadakseen tuloksia aikaan. Viime kaudella Tamminen oli ainoa puhdas laitahyökkääjä ja hän pelasi reilusti alle puolet minuuteista. Ja ilman muuta pelataan ilman laitahyökkääjää mielummin kuin ruvetaan sinne jotain Siiraa laittamaan...

No ei oikeastaan. Tuco, Tendeng ja Ayarna olivat saapuessaan mielestäni kovempia tekijöitä kuin esim Ojala, Mettälä, Ali, Hyökyvirta.

Sitten taas Järvinen, Lämmi, Siira ja Tamminen ovat mielestäni tällä hetkellä kovempia pelaajia kuin edellä mainitut. Nyt kun Tuco, Tendeng ja Ayarna ovat häipyneet, on havaittavissa tästä ketjusta johtuen jonkin asteinen tyhjiö, näinkin humalassa. Mutta kun loput hankinnat onnistuvat, silloin tilanne on erinomainen.

Kyllä nuo kaikki kolme olivat saapuessaan kysymysmerkkejä, ehkä jopa Tuco SJK-"rämpimisen" jäljiltä. Ja viime kaudelle näistä tuli ainoastaan Tuco. Parempi hankkia pelureita joista leivotaan avarin äijiä kuin sellaisia jotka menevät nimien perusteella heittämällä avariin foorumistien papereissa

Ykköskärki tässä on lähinnä toiveissa ja innolla odotan myös libertadoresin lupaamaa kokeneen keskikentän julkistamista

[BiriBiri]

Itse asiassa Wiss ei ole ikinä tarvinnut edes yhtä hyvää laitahyökkääjää saadakseen tuloksia aikaan. Viime kaudella Tamminen oli ainoa puhdas laitahyökkääjä ja hän pelasi reilusti alle puolet minuuteista. Ja ilman muuta pelataan ilman laitahyökkääjää mielummin kuin ruvetaan sinne jotain Siiraa laittamaan...

Kyllä nuo kaikki kolme olivat saapuessaan kysymysmerkkejä, ehkä jopa Tuco SJK-"rämpimisen" jäljiltä. Ja viime kaudelle näistä tuli ainoastaan Tuco. Parempi hankkia pelureita joista leivotaan avarin äijiä kuin sellaisia jotka menevät nimien perusteella heittämällä avariin foorumistien papereissa

Ykköskärki tässä on lähinnä toiveissa ja innolla odotan myös libertadoresin lupaamaa kokeneen keskikentän julkistamista

Kerro lisää Tucon "rämpimisestä" kerhossa. Pari kautta itselleen "väärässä" roolissa. Sai silti tarjouksen jatkosta, sekä johdon, että valmentajan siunauksella.

[13ergkamp]

Kerro lisää Tucon "rämpimisestä" kerhossa. Pari kautta itselleen "väärässä" roolissa. Sai silti tarjouksen jatkosta, sekä johdon, että valmentajan siunauksella.

No sori... Lainausmerkit ja pointtihan tuossa oli että ylitti hankintahetken statuksensa, minkä varmaan ymmärsitkin. Vai oliko HJK:n shortlistilla jo syksyllä 16?

[GERP]

Kyllä nuo kaikki kolme olivat saapuessaan kysymysmerkkejä, ehkä jopa Tuco SJK-"rämpimisen" jäljiltä. Ja viime kaudelle näistä tuli ainoastaan Tuco. Parempi hankkia pelureita joista leivotaan avarin äijiä kuin sellaisia jotka menevät nimien perusteella heittämällä avariin foorumistien papereissa

Jokainen pelaaja on seuraan saapuessa ”kysymysmerkki” sitten tuolla näkökulmalla. Tuco on osoittanut kykynsä aiemmilla kausilla, Ayarna hankittiin joukkueeseen korkean profiilin pelaajana. Ainoastaan Tendeng oli arpa, ja tämäkin katsottiin kaikessa rauhassa testijakson kautta ennen lopullisen sopimuksen tekoa.

Enkä tarkoittanut että kuka milläkin kaudella tuli, tarkoitin ihan vain että kukaan näistä ei enää pelaa ja tilalla on nippu kotimaisia lupauksia, joiden näytöt ovat toistaiseksi junnupeleissä ja divarissa. Jokainen hankinta on paperilla ollut hyvä, siitä ei ole kysymys edelleenkään. Heillä vain on mielestäni  todennäköisempää olla isomman roolin pelaajia vasta ensimmäisen Ilves-kautensa jälkeen. Toki olen mielellään väärässä ja ottavat isoa roolia heti tälläkin kaudella.

En tiedä ymmärrätkö nyt vain tahallaan väärin, kun kuitenkin lopetat viestisikin ihan samaan lopputulemaan kuin mitä itse eli ykköskärki tarvitaan, samoin kokenut keskikenttäpelaaja täyttämään Ayarnan paikan

[13ergkamp]

Jokainen pelaaja on seuraan saapuessa ”kysymysmerkki” sitten tuolla näkökulmalla. Tuco on osoittanut kykynsä aiemmilla kausilla, Ayarna hankittiin joukkueeseen korkean profiilin pelaajana. Ainoastaan Tendeng oli arpa, ja tämäkin katsottiin kaikessa rauhassa testijakson kautta ennen lopullisen sopimuksen tekoa.

Enkä tarkoittanut että kuka milläkin kaudella tuli, tarkoitin ihan vain että kukaan näistä ei enää pelaa ja tilalla on nippu kotimaisia lupauksia, joiden näytöt ovat toistaiseksi junnupeleissä ja divarissa. Jokainen hankinta on paperilla ollut hyvä, siitä ei ole kysymys edelleenkään. Heillä vain on mielestäni  todennäköisempää olla isomman roolin pelaajia vasta ensimmäisen Ilves-kautensa jälkeen. Toki olen mielellään väärässä ja ottavat isoa roolia heti tälläkin kaudella.

En tiedä ymmärrätkö nyt vain tahallaan väärin, kun kuitenkin lopetat viestisikin ihan samaan lopputulemaan kuin mitä itse eli ykköskärki tarvitaan, samoin kokenut keskikenttäpelaaja täyttämään Ayarnan paikan

En mielestäni ymmärtänyt väärin - viime kaudella avauskokoonpano koostui näistä "kakkoskorin" hankinnoista, joilla otettiin pronssia ja joista valtaosa nosti statustaan kauden aikana. On eri asia ostaa 4 maalin Tuco kuin 15 maalin Tuco

[BiriBiri]

No sori... Lainausmerkit ja pointtihan tuossa oli että ylitti hankintahetken statuksensa, minkä varmaan ymmärsitkin. Vai oliko HJK:n shortlistilla jo syksyllä 16?

Anekdoottina "hankintahetken status" on erinomainen, siihen voisin tarttua hieman tarkemmin. Siitä on löydettävissä mielenkiintoista tulokulmaa. En voi klubbenia kommentoida, mutta merkittävä osa suomalaisista seuroista oli tarjoamassa. Eli kyllä valmentajat tiesivät, minkä kaliiberin pelaajasta oli kyse.

Nyt on hyvä hetki sitten keskustella vaikkapa suomalaisen jalkapallojournalismin tasosta, tai sen puutteesta. On liikuttavaa, että analyysit vielä tänäkin päivänä päätyvät siihen, että pelaaja on nyt kehittynyt selkeästi. Huutonaurua. Onhan toki voimatasot ja pääpelaaminenkin menneet eteenpäin. Näin käy yleensä, kun harjoittelee päivittäin. Mutta ne todelliset huippuominaisuudet ovat edelleen geneettistä tai Kamerunin peruja, ja olivat koko ajan nähtävissä myös Seinäjoen aikana. Ei vaan analyytikoille ja journalisteille oikein hyvin ole auennut, vieläkään. Ja nyt horistaan kehityksestä. Alle kuukausi sitten keskustelussa erään pääsarjavalmentajan kanssa hän mainitsi ohimennen: "Kuinka paljon tämä seura onkaan hukannut lahjakkuuksia". Tämä on suomalainen ongelma.
 
Kaltaisesi asiantuntija, ainakin nyt tälle tasolle, ei saa tällä hetkellä kovinkaan merkittävästi apuja kotimaisesta futisjournalismista. Joudut liikaa olemaan omien havaintojen varassa, ellei suoraa linkkiä valmentajiin ole. Hyvin vedät silti.

Ilveksellä toki on sinänsä parempi tilanne. Löytyy Suomen oloihin huippuvalmentaja, ja kehittyvä organisaatio pelaajien edetä urallaan. Ehkäpä Aamulehdestä kehittyy siinä sivussa merkittävä suomalainen futismedia. Onnea ensi kauteen, seuraan kyllä tiiviisti.

[13ergkamp]

Joo nimenomaan statuksien kautta lähdin asiaa pyörittelemäänkin kun vastasin GERPin viestiin jossa funtsittiin että yhtään "avauksen äijää" ei ole vielä hankittu. Ennen kauden alkua nämä analyysit tehdään nimenomaan jonkinlaisen kannattajille näkyvän statuksen perusteella, kun itsellä (ja tuskin GERPilläkään) ei ole juuri tuota valmentajatason näkemystä uusista pelureista (valmentajatason näkemys voi olla tietysti muillakin kuin valmentajilla, esim niillä jotka ovat katsoneet valtaosan matseista).

Tässä luotan todella paljon Wissiin useammastakin syystä: track record, valmennushistoria ja fiksut näkemykset haastatteluissa. On mahtavaa että näillä resursseilla seurajohdolla / valmennuksella on kyky napsia pelaajia, jotka pystyvät suorittamaan yli tietylaisen hankintastatuksensa joko heti (Tuco) tai pienen totuttelun jälkeen (Siira, Järvinen, Aspegren).

Jos nyt kaikkien Rannankarin, Ojalan, Mettälän, Hyökyvirran, Alin ja Tomaksen status on foorumistin silmissä "ei avauksen äijä", niin Wissin track recordilla voi toivoa että näistä pari-kolme on "avauksen äijiä" jo pre-seasonilla ja kolme-neljä kauden edetessä.

- - -

Aamulehti skarppasi viime kesänä futisjournalismissa, tilastoja tuotiin muutaman kerran vahvasti kehiin ja Pekka Aallon analyysit olivat paikoin ihan onnistuneita. Silti syvyyttä kaivattaisiin vielä, ja laajemminkin, ihan helvetisti lisää. Surettaa aidosti katsella ottelun jälkeisiä pressejä, jossa valmentajat on kuskattu paikalla jotta he voivat vastailla vaikka minkälaisiin kysymyksiin, ja sitten sieltä tulee pari hassua "mitä mieltä olet Tucon hattutempusta" joilla saa räävittyä kasaan pakollisen kolmasosasivun - jonka jälkeen hiljaisuus ja pressi ohi.

Wiss(kin) vaikuttaa persoonalta, joka ihan mielellään avaisi asioita julkisesti syvemmälläkin tasolla jos vain joku viitsisi kysellä.

[BiriBiri]

Joo nimenomaan statuksien kautta lähdin asiaa pyörittelemäänkin kun vastasin GERPin viestiin jossa funtsittiin että yhtään "avauksen äijää" ei ole vielä hankittu. Ennen kauden alkua nämä analyysit tehdään nimenomaan jonkinlaisen kannattajille näkyvän statuksen perusteella, kun itsellä (ja tuskin GERPilläkään) ei ole juuri tuota valmentajatason näkemystä uusista pelureista (valmentajatason näkemys voi olla tietysti muillakin kuin valmentajilla, esim niillä jotka ovat katsoneet valtaosan matseista).

Tässä luotan todella paljon Wissiin useammastakin syystä: track record, valmennushistoria ja fiksut näkemykset haastatteluissa. On mahtavaa että näillä resursseilla seurajohdolla / valmennuksella on kyky napsia pelaajia, jotka pystyvät suorittamaan yli tietylaisen hankintastatuksensa joko heti (Tuco) tai pienen totuttelun jälkeen (Siira, Järvinen, Aspegren).

Jos nyt kaikkien Rannankarin, Ojalan, Mettälän, Hyökyvirran, Alin ja Tomaksen status on foorumistin silmissä "ei avauksen äijä", niin Wissin track recordilla voi toivoa että näistä pari-kolme on "avauksen äijiä" jo pre-seasonilla ja kolme-neljä kauden edetessä.

- - -

Aamulehti skarppasi viime kesänä futisjournalismissa, tilastoja tuotiin muutaman kerran vahvasti kehiin ja Pekka Aallon analyysit olivat paikoin ihan onnistuneita. Silti syvyyttä kaivattaisiin vielä, ja laajemminkin, ihan helvetisti lisää. Surettaa aidosti katsella ottelun jälkeisiä pressejä, jossa valmentajat on kuskattu paikalla jotta he voivat vastailla vaikka minkälaisiin kysymyksiin, ja sitten sieltä tulee pari hassua "mitä mieltä olet Tucon hattutempusta" joilla saa räävittyä kasaan pakollisen kolmasosasivun - jonka jälkeen hiljaisuus ja pressi ohi.

Wiss(kin) vaikuttaa persoonalta, joka ihan mielellään avaisi asioita julkisesti syvemmälläkin tasolla jos vain joku viitsisi kysellä.

Jep. Järvinen löi lujaa läpi. Kaikki nuo hankinnat ovat hyviä hakuja. Wiss, poiketen monista muista pienemmän budjetin organisaatioista, hakee määrätietoisesti 16-18 pelaajan, isohkoja minuutteja keräävää rosteria. Tämä on ammattimaista, järkevää, sekä kehityksen, että pelaajabudjetin kannalta. Hämmästyttävän moni seura menee avari edellä. Mutta se "tulos tai ulos" -ajatteluhan siellä on monella takana. Hallituksissa on myös liikaa amatööritason henkilöitä vetämässä pyhiä linjauksia ja leikkimässä juutubeskouttausta. Hyvä, että valmentaja edellä mennään Tampereella...

[Naapel]

Lähtökohtaisestihan Rannankari on ainoa avauksen pelaaja tähän astisista hankinnoista, mutta eiköhän kaikille riitä minuutteja tulevalla kaudella. Diogollekin uskon roolia olevan luvassa, varsinkin jos kolmella topparilla jatketaan, ja tuskin muuten olisi Ilvekseen palannut.

Hankinnoista uskon kuitenkin Jusif Alin olevan suurin yllättäjä, ja täysin mahdollista, että ottaa jopa avauksen roolin. Saman mallin pelaaja, mitä Soisalo pari kautta sitten ja RoPS:n Stavitski tällä kaudella, niin ominaisuuksiltaan kuin myös urakehitykseltä. Kun myös Wiss selvästi arvostaa laitureilla erityisesti juoksuvoimaa sekä haastokykyä, eiköhän lähtökohtaisesti jaa peliajan vasemmalla Tammisen kanssa. Esitysten mukaan sitten katsotaan, onnistuuko jompikumpi vakiinnuttamaan avauksen paikan. Oikealle sitten etsittäneen vielä uutta vahvistusta, jonka takana sitten Mettälä kyttää peliaikaa.

[I. Lius]

Miksi Mettälä on hyökkäyksessä ja Jusif keskikentällä? Eikö molemmat ole laitureita?

Jaa-a, ite laitoin avaukseen Mettälän keskikentälle mutta näköjään Haaralan hyökkäykseen. Olisko ollut MIFK-minuuttien takia. Pelit näyttää...

https://ilvesedustus.fi/ilveksen-jalkapallon-edustusjoukkue/

[Jariel Haan]

Jaa-a, ite laitoin avaukseen Mettälän keskikentälle mutta näköjään Haaralan hyökkäykseen. Olisko ollut MIFK-minuuttien takia. Pelit näyttää...
https://ilvesedustus.fi/ilveksen-jalkapallon-edustusjoukkue/

https://ilvesedustus.fi/ilveksen-jalkapallon-edustusjoukkue/

Koska tuota päivitetään? Aika vanhaa tietoa.

[libertadores]

Kovin raskaat ja vaikeaselkoiset ovat nuo kotisivut, etenkin oleellisimpien tietojen osalta.
Ottelut (menneet ja tulevat, aika ja paikka) ja sopimuspelaajat (Ikä, mitat, edelliset seurat ja sopimuksen päättymisvuosi) yksinkertasesti listattuna, ilman graafisia kikkailuja, se riittäisi jo pitkälle.

Noi pitäis aina olla päivitettynä tip top sen hetkisen parhaan tiedon mukaan.

Muu sälä resurssien, ajan ja innon mukaan.

Taas kerran pätee: Less is more.