SalPa 2018 - Päättyykö 17 kauden taival Kakkosessa?

[FCSTOKE]

Puukkokatsomo mainittu.

[Velmu]

Sarjan kärjessä!!!

Raporttia eilisestä matsista
http://www.salpajalkapallo.fi/edustus/artikkeli.asp?id=1218

[Velmu]

Koostetta Grani-matsista
https://www.youtube.com/watch?v=uYo2uar5Mik&feature=youtu.be

[Velmu]

Otteluraporttia eilisestä tasapelistä
http://www.salpajalkapallo.fi/edustus/artikkeli.asp?id=1219

[FCSTOKE]

Tuo raportissa mainittu omaa peliä on mielestäni typerin raporttilause koska jalkapallossa pelataan pitkälti vastustajan mukaan. Jotkut elementit kyllä pysyvät samoina aina.

[Velmu]

Tuo raportissa mainittu omaa peliä on mielestäni typerin raporttilause koska jalkapallossa pelataan pitkälti vastustajan mukaan. Jotkut elementit kyllä pysyvät samoina aina.

Tämä ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa kyllä.

Joo, aina se vastustaja tottakai vaikuttaa siihen pelaamiseen, mutta ei se määritä miten pelataan, jollei koutsi niin halua.

[Velmu]

Raporttia eilisestä Jazz-voitosta
http://www.salpajalkapallo.fi/edustus/artikkeli.asp?id=1220

[FCSTOKE]

Velmu. Mitä arvelet Ruotsin valmentajan sanoneen eilisen pelin jälkeen.  Sanoiko hän ettei päästy pelaamaan omaa peliä vai pelattiin juuri kuten saksaa vastaan pitää tällaisessa tilanteessa pelata. Mitä veikkaat.

[Velmu]

Velmu. Mitä arvelet Ruotsin valmentajan sanoneen eilisen pelin jälkeen.  Sanoiko hän ettei päästy pelaamaan omaa peliä vai pelattiin juuri kuten saksaa vastaan pitää tällaisessa tilanteessa pelata. Mitä veikkaat.

Tottakai Ruotsi lähti pelaamaan vastustajan mukaan pitkälti. Altavastaaja yleensä lähtee tai siis joutuu useammin laatimaan jonkinlaisen normaalista poikkeavan taktiikan, jos meinaa voittaa.

Mutta ei AINA lähdetä pelaamaan vastustajan mukaan. Esim SalPa ei ole tällä kaudella vielä kertaakaan muokannut mitään omassa pelitavassaan vastustajan mukaan.

[FCSTOKE]

Onko oikeasti näin ettei Pikkarainen ole pelipalavereissa kertonut vastustajan vahvuuksista tai heikkouksista pelaajille. Jos näin on niin kyllä minun täytyy ihmetellä. Hyvä valmentaja kertoessaan  näitä on silloin jo tehnyt omat päätelmät vastustajasta ja ei niitä liian syvällisesti tarvitse pelaajille edes kertoa. Voisin kertoa yhden pienen tarinan tuohon liittyen. 2000 luvun alussa olin eräällä karibian saarella ja baaritiskillä sitten keskusteltiin erään miehen kanssa rommin voimalla joskus tuntejakin välillä uimassa käyden. Hän esitteli itsensä Marceloksi. Hän kysyi minulta että tiedänkö mitä yhteistä on pokerinpelaamisella ja jalkapallovalmentamisella . Sanoin etten tiedä. Hän siihen että tullaksesi hyväksi pokerinpelaajaksi sinun täytyy pöydässä miettiä koko ajan mitä he heittävät pois milläkin merkkimäärällä. Vasta silloin voit osata päätellä minkälaisilla korteilla joku pelaa. Jalkapallossa valmentajan apulaisineen täytyy määritellä vastustajan heikkoudet ja vahvuudet ja miten he eivät varmasti pelaa. Vasta sen jälkeen katsotaan mahdolliset yksilöt ja heidän pelityyli. No muutama päivä myöhemmin tuli sattumalta ilmi että hänen sukunimi oli Bielsa. Loppuloma onkin sitten legendaa. Velmu saitko tästä mitään irti. Jos meidän valkku ei tee näitä niin voi voi kun naapuriseuran manukin  tekee.

[Velmu]

Onko oikeasti näin ettei Pikkarainen ole pelipalavereissa kertonut vastustajan vahvuuksista tai heikkouksista pelaajille. Jos näin on niin kyllä minun täytyy ihmetellä. Hyvä valmentaja kertoessaan  näitä on silloin jo tehnyt omat päätelmät vastustajasta ja ei niitä liian syvällisesti tarvitse pelaajille edes kertoa. Voisin kertoa yhden pienen tarinan tuohon liittyen. 2000 luvun alussa olin eräällä karibian saarella ja baaritiskillä sitten keskusteltiin erään miehen kanssa rommin voimalla joskus tuntejakin välillä uimassa käyden. Hän esitteli itsensä Marceloksi. Hän kysyi minulta että tiedänkö mitä yhteistä on pokerinpelaamisella ja jalkapallovalmentamisella . Sanoin etten tiedä. Hän siihen että tullaksesi hyväksi pokerinpelaajaksi sinun täytyy pöydässä miettiä koko ajan mitä he heittävät pois milläkin merkkimäärällä. Vasta silloin voit osata päätellä minkälaisilla korteilla joku pelaa. Jalkapallossa valmentajan apulaisineen täytyy määritellä vastustajan heikkoudet ja vahvuudet ja miten he eivät varmasti pelaa. Vasta sen jälkeen katsotaan mahdolliset yksilöt ja heidän pelityyli. No muutama päivä myöhemmin tuli sattumalta ilmi että hänen sukunimi oli Bielsa. Loppuloma onkin sitten legendaa. Velmu saitko tästä mitään irti. Jos meidän valkku ei tee näitä niin voi voi kun naapuriseuran manukin  tekee.

No en nyt sen enempään viitsi alkaa avaamaan, mitä koutsi kopissa puhuu, mutta aika vähissä vastustajan pelaamiseen huomion kiinnitäminen on ollut. Toki aina nyt jotain pieniä nyansseja vastustajan mukaan mainitaan, jos tarvetta. Kakkosessa kovin harva joukkue kiinnittää hirveästi huomiota vastustajan pelaamiseen, varsinkaan kauden alussa, kun ei vastustajista hirveästi tietoa ole.

Valmentajissa on koulukuntaeroja. Joku koutsi suunnittelee aina taktiikan pelkästään vastustajan mukaan. Joku koutsi taas keskittyy pelkästään oman joukkueen pelaamiseen ja luottaa siihen, että kunhan se toimii, niin voitto tulee. Moni koutsi sitten tuosta väliltä.

Toki kaikki riippuu aina myös minkälainen pelaajisto on käytettävissä yms yms.

Ps. Kyllähän Moorekin skouttasi vastustajat niin vitun tarkkaan, että tiesi paremmin miten ne pelaavat kuin oma joukkue. Mikäs siinä oli tuloksena? Eli ei se vastustajien skouttaaminen tee autuaksi. Oman pelin pitää toimia ensin ennen kuin voidaan reagoida mihinkään muuhun.

[FCSTOKE]

Just.

[Velmu]

Just.

Noin se todellisuudessa Kakkosessa on. Se on monasti paljon haastavampi sarja valmentaa mitä korkeammat sarjatasot, koska pelaakat eivät ole ammattilaisia.

Jos sulla on valmentajan 3-4h pallollista treeniaikaa viikossa, niin kannattaako se käyttää oman pelintavan kehittämiseen vai vastustajan vahvuuksien minimoimiseen?  Suurin osa käyttää sen kuitenkin ensimmäiseem vaihtoehtoon.

[Wecce]

Mutta ei AINA lähdetä pelaamaan vastustajan mukaan. Esim SalPa ei ole tällä kaudella vielä kertaakaan muokannut mitään omassa pelitavassaan vastustajan mukaan.

Eikö? Kyllä meitä vastaan ainakin oli ihan eri SalPa mitä oli esim. treenikaudella jopa eri kun peleissä mitä katsonut tallenteina, tosin vaikea tästä on mitään sanoa kun myös se toinen joukkue ratkaisee siihen miten peli etenee.

[Velmu]

Eikö? Kyllä meitä vastaan ainakin oli ihan eri SalPa mitä oli esim. treenikaudella jopa eri kun peleissä mitä katsonut tallenteina, tosin vaikea tästä on mitään sanoa kun myös se toinen joukkue ratkaisee siihen miten peli etenee.

Ei. Treenikaudella joitain asioita harjoiteltiin/kokeiltiin todella korostetusti, kutem esim koko kentän prässiä. Kauden alusta saakka tuota hienosäädettiim paljon ns. Normaalimmaksi. Tuohon varmaan viittasit, kun treenimatseissa SalPa prässäsi aivan hulluna.

Toki esim S.Peltolan ja Gabrielssonin poissaolot myös hieman vaikuttavat peliin.

[D mies]

Minä mitään valmennuksesta ja skouttaamisesta tiedä, mutta voisin kuvitella, että sarjapaikastaan taistelevalle altavastaajaporukalle vastustajan tunteminen on huomattavasti tärkeämpää kuin piikkipaikalla olevalle SalPalle.

[FCSTOKE]

Dmies. Näyttäisi kuitenkin silti siltä että meillä SalPa tekee asiat paremmin kuin valmentajat muualla ja maailmalla. Peukku sille.

[FCSTOKE]

Toivon vain ettei Velmu puhu Pikkaraisen suulla. Hänellä voi tästä olla eri versio asiasta.

[pökkelö]

Onhan Salpa toki muuttanut pelaamistaan. Välillä oli muistaakseniu kaksi (10) ylempää keskikenttää yhdellä puolustavammalla. Nyt 2 puolustavaa yhdellä kympillä.
Aktiivinen peli tapa kuitenkin säilynyt kaiken aikaa, vaikka nyanssejä on hiottu ja muutettu.
Salpa ei ole lähtenyt tiukalla oman pään puolustamisella, vaan aktiivisella pelaamisella kaikkia vastaan.
Peli on ollut kokonaisvaltaista. Hyvin puolustetaan joukkueena poikii myös hyvää hyökkäyspelaamista.

Pelirohkeus on hyvää ja uskotaan omaan tekemiseen, kuten Velmu sanoo. Toki vastustaja pakottaa pelaamista muuttamaan tilanteen mukaan.
Se on vain hyvän joukkueen merkki. Jazzin viime pelissä yrittäessä päästä kavennusta hakien maalipaikoille Salpa puolusti kurinalaisesti pelaten samalla kuitenkin omaa peliään. Siihen kuuluu aktiivinen liike, prässi ja vastahyökkäykset lähtee terävästi.

Muistaakseni Pikkarainen sanoi aikaisemmista harjoituspeleistä huomioidun Jazzin pyrkimyksen pelata heidän linjan taakse. Nyt Jazz ei päässyt iskemään sinne, kuten aiemmin. Varmaan muutkin yrittävät sitä, kun Salpalla on laitapakit korkealla. Joten tilaa on.

Haven TV:lle syvä kumarrus ja iso kiitos ! Kotipelit on katsottu, kun luppoaikaa on herunut sivujen kautta.

[Velmu]

Toivon vain ettei Velmu puhu Pikkaraisen suulla. Hänellä voi tästä olla eri versio asiasta.

En toki puhu. Tai siis en toki kenekään muun puolesta puhi enkä halua. Omasta kokemuksesta vain. Tulkintoja nämä aina

[Tommi13]

Tässä Salkkarin raportti eilisestä HIFK/2 katastrofista http://www.sss.fi/2018/06/pahasti-vajaamiehinen-salpa-jai-2-2-kotitasapeliin/ Ottelu oli kyllä karmeaa katsottavaa. Erityisesti harmitti SalPan tapa alkaa varmistelemaan voittoa 2-1 tilanteessa ja jätettiin hyvä momentum hyödyntämättä. No kohta on onneksi tauko ja saadaan toivottavasti rivit kuntoon.

[FCSTOKE]

Jep. Samaa mieltä Tommi13 kanssa.Aivan hirveää katsottavaa varsinkin numero 15 joka ei välillä tiennyt miten päin ja mihin menisi. Poika oli aivan kujalla. Ihmetyttää jos 23 sopimuspelaajasta 14 on pois niin pitäisikö tästä tehdä jotain omia päätöksiä vai ei. Toisaalta kun Velmun kommenttien mukaan SalPassa kaikki tehdään paremmin kuin muualla niin mistähän tuossa nyt on kyse.

[Velmu]

Ihmetyttää jos 23 sopimuspelaajasta 14 on pois niin pitäisikö tästä tehdä jotain omia päätöksiä vai ei.

Loukkaantumisille ei oikein voi mitään. Huonoa tuuria aika paljon tällä hetkellä niiden kanssa. Kun siis mitään yhteistä ns. tekijää niiden välillä ei oikein ole. On olkapäävammaa, polvivammaa, nilkkavammaa, lihasvammaa, selkävaivaa yms kolhuja.

Toisaalta kun Velmun kommenttien mukaan SalPassa kaikki tehdään paremmin kuin muualla niin mistähän tuossa nyt on kyse.

Kerrotko minkä tuollaisen kommentin olen antanut ja missä? Aika monessa seurassa moni asia tehdään aika paljon paremmin mitä SalPassa. Isossa kuvassa SalPassa kuitenkin asiat pääasiassa ihan hyvin Kakkosen tasolle tehdään.

[FCSTOKE]

Kyllä tuossa aikaisemmin annat ymmärtää esim.että valmennuksellisesti  meillä tehdään kaikki hyvin kun ei esim. Scoutata vastustajia.

[Velmu]

Kyllä tuossa aikaisemmin annat ymmärtää esim.että valmennuksellisesti  meillä tehdään kaikki hyvin kun ei esim. Scoutata vastustajia.

Kyllä mä sitä mieltä olen että valmennuksellisesti tehdään kaikki hyvin. Enkä sanonut ettei vastustajista ole tietoa. Sanoin että tähän mennessä ei juurikaan ole keskitytty vastustajien mukaan muuttamaan omaa peliä. Siinä on aika vissi ero.