HJK 2018 - Hyökkäävät tuplamestarit

[JDredd]

Ihan hyvin se pelasi eilenkin. Lopussa tultiin tasoihin. Mosan kenkä-episodi sai kuopiolaiset raivon partaalle ja siitä minä jo moni klubifani nautti.

Hyvin pelasi vaikka lönkötteli kuopiolaisten molemmissa maaleissa aitiopaikalla? Sehän on aina hienoa jos vastustajan saa raivon partaalle mutta hienoa ei ole, jos itse on jatkuvasti raivon partaalla.

[Gunvald Larsson]

No aivan varmasti keväällä todettiin, että pelaajia pitäisi saada lisää. Se nyt ei ole mikään uutinen, että osa haluaisi rosteriin 3 valmista pelaajaa joka pelipaikalle ja junnut sitten pelatkoon Ropsissa.
.
.
.
milloin esim. Mensahin, Banzan ja Vertaisen olisit ajetellut saavan mahdollisuuden?

Vakavasti otettavat pelaajapoliittiset kommentit täällä koskivat keväällä sitä, että a) ”korvaajia” ei pidetty riittävän hyvinä (kuten ne eivät jälkiviisaasti ole olleetkaan) ja b) rosteria ei määrällisesti vahvistettu tietyille pelipaikoille vaikka tarve oli ilmiselvä. Morelosin ja Tanakan lähdettyä sekä UCL-karsintojen ja muuttuneen karsintasysteemin luoman voimakkaan taloudellisen insentiivin myötä olisi voinut odottaa pelaajiston vahvistamista, mutta näin ei ainakaan vielä tehty. Riski oli ainoa profiilihankinta, mikä oli suurimmalle osalle pettymys ja yllätys. Tästä nyt ei varmaan ole erimielisyyttä?

Olen sen sijaan kanssasi eri mieltä siitä, onko pelaajia riittävästi. Normaaleissa loukkaantumisluvuissa, kuten nyt, tilanne on sellainen, että tietyille paikoille ei käytännössä ole mitään järkeviä vaihtoehtoja. Se että viime kaudella säästettiin ja vedettiin riskillä suppealla rosterilla ei tarkoita, että se olisi pidemmän päälle tarkoituksenmukaista (lue: jos halutaan uskottavasti yrittää Euroopassa).

Mitä noihin mainitsemiisi junnuihin tulee, Banza ja Mensah olivat ilman muuta jokaisen kaavailuissa rotaatiolaitureita. Nythän tilanne on ollut niin kapea, että laidalle on jouduttu istuttamaan jopa Mosaa - toisten mielestä menestyksellä ja toisten ei niinkään. Ja Vertaiselle olen minäkin erikseen toivonut peliaikaa. Hän onkin vastannut hyvin huutoon.

[copa de kybä]

Vakavasti otettavat pelaajapoliittiset kommentit täällä koskivat keväällä sitä, että a) ”korvaajia” ei pidetty riittävän hyvinä (kuten ne eivät jälkiviisaasti ole olleetkaan)

Minkälaisella CV:llä tuleva pelaaja olisi riittävän hyvä korvaaja? Miten realistista tällaisia kavereita on hankkia useampia (Riski paluumuuttajana kai kelpaa)? Pidettiinhän Klaussiakin turistina ja riittämättömänä.

Mitä tarkoittaa "rotaatiolaituri" esim. Mensahista puhuttaessa? Jos puhe on jostain muutamasta ysikymppisestä kauden aikana ja muuten hv-minuuteista, niin mitä järkeä tällaisesta pelaajasta on maksaa siirtokorvausta?

Ja kai ymmärrät, että jos meillä olisi ne kolme kovan tason hyökkäyspään hankintaa nykyisen rosterin lisäksi, Vertainen tuskin olisi pelannut minuuttiakaan tällä kaudella.

[Mateush]

Pelaajamateriaali on mun mielestä riittävän hyvä, jos mestaruus tulee selvällä marginaalilla ~6-10 pistettä ja Euroopassa voitetaan eka ottelupari eli pelataan vähintään kolme otteluparia. Tähän peilaten nykyinen materiaali riittää. Mä voin ainakin myöntää sen, että odotin Mensahista tälle kaudelle avauksen pelaajaa ja jopa tähtipelaajaa.

Tämä oli kauden alussa ihan riittävä:

-----------------Klauss/Pelvas----------
Riski/Pelvas/Mensah--Valencic--Mensah/Alho/Banza

Lisäksi vielä Vertainen ja mahdollisesti joku muu breikkaus junnuista.

[Gunvald Larsson]

Minkälaisella CV:llä tuleva pelaaja olisi riittävän hyvä korvaaja? Miten realistista tällaisia kavereita on hankkia useampia (Riski paluumuuttajana kai kelpaa)? Pidettiinhän Klaussiakin turistina ja riittämättömänä.

Mitä tarkoittaa "rotaatiolaituri" esim. Mensahista puhuttaessa? Jos puhe on jostain muutamasta ysikymppisestä kauden aikana ja muuten hv-minuuteista, niin mitä järkeä tällaisesta pelaajasta on maksaa siirtokorvausta?

Ja kai ymmärrät, että jos meillä olisi ne kolme kovan tason hyökkäyspään hankintaa nykyisen rosterin lisäksi, Vertainen tuskin olisi pelannut minuuttiakaan tällä kaudella.

Vahvistuksista spekuloitaessa katseet kääntyvät käytännössä ulkomaalaisiin. Varmaankin pelaajat kuten Odu, Tanaka ja Taiwo antavat osviittaa siitä, millaisia pelaajia kannattaa ja todistetusti on myös mahdollista naarata. Riski oli ilman muuta kriteerit täyttävä kiinnitys.

Lähtökohtaisesti kaksi hyvää pelaaja per pelipaikka on optimi. Pelejä riittää tällöin kaikille ja kierrätys onnistuu. Alho ja Mensah olivat omissa papereissani kauteen lähdettäessä 3-4 laiturit. Vertainen nähtiin Filipin kakkosmiehenä ja se rotaatio on pyörinytkin ihan hyvin. Puutteet olivat ja ovat kärjessä (nyt Klauss pelaa jatkuvasti ysikymppisiä!), laidoilla ja keskikentän keskustassa (Dale ja Annan pelaavat jatkuvasti).

Toki kärkeen Pelvaksen loukkaantuminen oli paha takaisku ja Gamal on ollut floppi. Näiden kahden tasoa sen sijaan kyllä kyseenalaistettiin voimakkaasti jo kauden alla (toki Klaussinkin). Ja edelleen vähän ihmettelen, miksi Gamalin CV:tä pidetään jotenkin kovana.

[Gunvald Larsson]

Lisäksi maalivahdeissa säästäminen ei koskaan ole ollut voittava ajatus.

[copa de kybä]

Mensah oli tosiaan viime kaudella avauskokoonpanossa 22 pelissä ja pelasi 29 matsissa (yhteensä 1.862 minuuttia). Mä ainakin oletin, että rooli tulee tästä lähinnä kasvamaan, ei tippumaan miksikään varavaramieheksi.

[copa de kybä]

Lähtökohtaisesti kaksi hyvää pelaaja per pelipaikka on optimi. Pelejä riittää tällöin kaikille ja kierrätys onnistuu.

Kärki: Pelvas/Klauss
10-paikka: Valencic/Gamal
Laiturit: Mensah/Riski/Alho/Banza

Vaikuttaisi ihan pätevältä, jos siis halutaan junnuille mahdollisuuksia antaa. En mä näe, että tuohon kolmea lisäpelaajaa mitenkään järkevästi menisi. Yksi ehkä, mutta nyt valinta oli ilmeisesti, että myös Vertaiselle voidaan tarjota minuutteja.

[Gunvald Larsson]

Kärki: Pelvas/Klauss
10-paikka: Valencic/Gamal
Laiturit: Mensah/Riski/Alho/Banza

Vaikuttaisi ihan pätevältä, jos siis halutaan junnuille mahdollisuuksia antaa. En mä näe, että tuohon kolmea lisäpelaajaa mitenkään järkevästi menisi. Yksi ehkä, mutta nyt valinta oli ilmeisesti, että myös Vertaiselle voidaan tarjota minuutteja.

Aika paljon kysymysmerkkejä tason puolesta. Noista ei tekijämiehiksi tiedetty ennen kautta kuin Valencic ja Riski. Osan kohdalla tiedettiin jopa, että taso ei riitä (Pelvas, Alho, Banza, varauksin Mensah) jos joutuisi pelaamaan loukkaantumisten myötä pelipaikkansa ykkösenä.

Kaipa tässä on kyse pitkälti siitä, mitä Klubilta odotetaan. Mestaruus tulee tälläkin kaaderilla, mutta europeleissä ei ole uskon asia odottaa Pelvaksen, Ruotsissa täysin turistiksi osoittautuneen Alhon tai sinänsä lupaavan Banzan pystyvän kantamaan joukkueen hyökkäyspeliä. Jos todetaan, että fokus on kotimaassa ”eikä me pärjätä muutenkaan”, ei siinä sitten mitään. 😊

[copa de kybä]

Aika paljon kysymysmerkkejä tason puolesta. Noista ei tekijämiehiksi tiedetty ennen kautta kuin Valencic ja Riski. Osan kohdalla tiedettiin jopa, että taso ei riitä (Pelvas, Alho, Banza, varauksin Mensah) jos joutuisi pelaamaan loukkaantumisten myötä pelipaikkansa ykkösenä.

Kaipa tässä on kyse pitkälti siitä, mitä Klubilta odotetaan. Mestaruus tulee tälläkin kaaderilla, mutta europeleissä ei ole uskon asia odottaa Pelvaksen, Ruotsissa täysin turistiksi osoittautuneen Alhon tai sinänsä lupaavan Banzan pystyvän kantamaan joukkueen hyökkäyspeliä. Jos todetaan, että fokus on kotimaassa ”eikä me pärjätä muutenkaan”, ei siinä sitten mitään. 😊

Tulkitsen tätä niin, että nyt sunkaan mielestä ongelma ei ole pelaajien määrä, vaan laatu. Etenkin näin jälkikäteen katsottuna. Tuosta porukasta odotetulla tasolla on esiintynyt käytännössä Klauss ja Alho (jolta siis saattoi odottaa juurikin tätä). Oikeastaan kaikki muut ovat joko flopanneet tai loukkaantuneet. Silti tämä riittää sarjan kärkeen (Banasta huolimatta!).

Mutta tosiaan olisihan Klubi voinut pistää luiskaan/jättää hankkimatta tuosta nipusta kaikki muut kuin Valencicin ja Riskin. Se on sitten jokaisen oma asia uskoa olisiko tilalle saatu kuusi Atomia vai ei. Jos menneitä hyviä hankintoja katsotaan, niin kaipa odotusarvo esim. Odulle oli aika lailla samaa luokkaa kuin Gamalille nyt. Joku vain onnistuu, joku ei. Ja toki jos pistetään rosteri käytännössä kokonaan uusiksi kauden päätteeksi, ei se välttämättä johda kovin huimaavaan menestykseen. Eipä esim. Taiwo ja Odu edes Veikkausliigan mestaruuteen joukkuetta kannatelleet.

[Gunvald Larsson]

Tulkitsen tätä niin, että nyt sunkaan mielestä ongelma ei ole pelaajien määrä, vaan laatu. Etenkin näin jälkikäteen katsottuna. Tuosta porukasta odotetulla tasolla on esiintynyt käytännössä Klauss ja Alho (jolta siis saattoi odottaa juurikin tätä). Oikeastaan kaikki muut ovat joko flopanneet tai loukkaantuneet. Silti tämä riittää sarjan kärkeen (Banasta huolimatta!).

Mutta tosiaan olisihan Klubi voinut pistää luiskaan/jättää hankkimatta tuosta nipusta kaikki muut kuin Valencicin ja Riskin. Se on sitten jokaisen oma asia uskoa olisiko tilalle saatu kuusi Atomia vai ei. Jos menneitä hyviä hankintoja katsotaan, niin kaipa odotusarvo esim. Odulle oli aika lailla samaa luokkaa kuin Gamalille nyt. Joku vain onnistuu, joku ei. Ja toki jos pistetään rosteri käytännössä kokonaan uusiksi kauden päätteeksi, ei se välttämättä johda kovin huimaavaan menestykseen. Eipä esim. Taiwo ja Odu edes Veikkausliigan mestaruuteen joukkuetta kannatelleet.

Meinasin itse asiassa kirjoittaa, että se kaksi pelaajaa per paikka ei tosiasiassa useinkaan riitä koska loukkaantumiset. Tietysti asiaan vaikuttaa se, miten varmoja suorittajia on rosterissa. Esimerkiksi Alholle ja Banzalle en totta vie olisi jyvittänyt avauslaiturin paikkaa puoliksi, vaikka kuten todettua, molemmat menisivät kakkosvaihtoehtoina pelipaikoilleen. Mutta olet oikeassa siinä, että pidän kyllä kaikesta huolimatta laatua huomattavasti suurempana ongelmana nykyrosterissa kuin määrää, vaikka ei tämä olekaan mikään joko-tai -asia.

Vapaita agentteja olisi kaiketi voinut kiinnittää sopimukseen jo pitkin kevättä, mutta toivotaan että sieltä nyt tulee vahvistuksia edes ikkunan auetessa.

[Zorbas]

Halsti siirtyi kyläseuraan: http://www.efb.dk/efb-henter-finsk-landsholdsspiller/

[4-5-2]

Alkaa olemaan sen verran ikää tämän sopparin jälkeen, että jatkot Viikinkien topikissa.

[1mies80]

TPS pelin jälkeen RoPSilla on 33 pistettä. Lisäksi Kokko vahvistaa loppukauden. Otatteko haasteen vastaan? Saataisiin jotain jännitystä tähän liigaan.

[Susivouti]

TPS pelin jälkeen RoPSilla on 33 pistettä. Lisäksi Kokko vahvistaa loppukauden. Otatteko haasteen vastaan? Saataisiin jotain jännitystä tähän liigaan.

Herkkua. Elokuussa klubista ohi Töölössä kun ovat taas tippuneet pubijengille 

[paramansi]

Hah, tulin lukemaan klubin tunnelmia ja täällä ajellankin kelekalla

[paramansi]

Eipä siinä, viekkää te tikkari hjk suusta.
Me siihen ei pystytä näköjään

[Chief]

TPS pelin jälkeen RoPSilla on 33 pistettä. Lisäksi Kokko vahvistaa loppukauden. Otatteko haasteen vastaan? Saataisiin jotain jännitystä tähän liigaan.

hienoahan se olis, jos aslakit laittaisi tiukoille.

.. jalluvetoako tarjoat? Otan vastaan.

[1mies80]

hienoahan se olis, jos aslakit laittaisi tiukoille.

.. jalluvetoako tarjoat? Otan vastaan.

Pitäähän jonkun teitäkin härnätä. En jalluvetoon lähde, pysyn 80.

[Gunvald Larsson]

Sexy-Nikin soppari loppuu Brightoniin eikä suostunut jatkoon. Joko olisi rahat tienattu ja kiinnostaisi vielä vetää ykkösenä muutaman kauden kasvattajaseuran riveissä?

Ägänä tarjoaisin saman tien pitkää sopimusta.

[DB17]

Sexy-Nikin soppari loppuu Brightoniin eikä suostunut jatkoon. Joko olisi rahat tienattu ja kiinnostaisi vielä vetää ykkösenä muutaman kauden kasvattajaseuran riveissä?

Ägänä tarjoaisin saman tien pitkää sopimusta.

Toivottavasti on tarjottu jo pitkää sopparia!

Halsti siis ei ole tulossa, joten siinä meni se "varmana" pitämäni hankinta ohi. On kyllä ihme mikäli tuohon kk pohjalle ei pelaajaa hankinta, kun niitä on kahdelle paikalle vain kolme, joista Mosa pelannut laidalla ja hänen sekä Pablon korttitilit täyttyy tasaisesti. Kärkeen ei sitten Gamalin lähdön jälkeen ole ketään Klaussin lisäksi. Mielenkiinnolla odottaessa siirtoikkunan aukeamista...

[HS]

Ilveksen Ala-Myllymäellä näyttää loppuvan sopimus tähän kauteen. Joko ensi kaudeksi saataisiin houkuteltua äidin mustamakkarapatojen ääreltä Helsinkiin?

[Jarkka]

Aamulehdessä ansiokasta analyysia Klubin saamista/antamista vapareista, pilkuista ja korteista.

https://twitter.com/lehtinen20/status/1009776715441242112?s=21

[Chief]

Ilveksen Ala-Myllymäellä näyttää loppuvan sopimus tähän kauteen. Joko ensi kaudeksi saataisiin houkuteltua äidin mustamakkarapatojen ääreltä Helsinkiin?

Tai ostettua nyt, että Ipalle jäisi muutama shillinki pelaajasta.

Minäkin luulin, että Halsti olisi halunnut päättää uran Klubissa, mutta tämän sopparin jälkeen ei enää mahdu jengiin.

Saapa nähdä tuleeko Soiri tai Väyrynen hyökkäyspäähän?

Vasjutin tai Mäenpää maaliin.

[Failed]

Onko Klubi tehnyt yhtään maalia tällä kaudella vapaapotkusta? Mites kulmat? Kiinnostaisi tietää eikä oikein meinaa tilastoja löytää näistä... Ainakin tuntuu siltä, että aina erikoistilanteet vähän päättyy heikosti.