HJK 2018 - Hyökkäävät tuplamestarit

[eikka okapi]

Veikkausliiga ei ole paska tuote itsessään. Ongelmaksi on muodostunut liigan huono maine suuren yleisön silmissä, kun Livöpuul fanit vertaavat sitä Valioliigaan.

Ei tarvitse verrata kuin islantilaisiin ja muihin, joilta veikkausliigajengit ottavat vuosi toisensa jälkeen pataan.

[Samson]

Ägän piikkiin menee puolestaan se, ettei tuolloin laittanut Ollista kovaa vastaan 'minä tai tuo' -tilanteella.

Näissä tilanteissa se on muuten käytännössä aina toimitusjohtaja, joka lähtee. Toimitusjohtajan osakeyhtiössä kannattaa aniharvoin asettua poikkiteloin hallituksen kanssa, koska irtisanomisaika näissä tilanteissa on yleensä jotain 5 ja 15 minuutin välillä.

[Spangen]

Lievä eri siinä mielessä, että kyllähän tämän vuoden hankinnat ovat Klaussia lukuunottamatta kaikki tavalla tai toisella epäonnistuneet - jotkut (kuten DOS) toki loukkaantumisten kautta. Ero jonnekin kaudelle 2014 tai edes parin vuoden taakse on sen verran hurja, että herää ihan aito huoli siitä, mitä tässä matkalla on tapahtunut. Hivenen lapsellista mutta hyvin konkreettista mittaria käyttääkseni Klubin arvo oli Transfermarktin Veikkausliiga-listauksessa vielä pari vuotta sitten melkein tuplat seuraavaan joukkueeseen verrattuna, kun nyt on tiputtu jo SJK:n taakse: https://www.transfermarkt.com/veikkausliiga/marktwerteverein/wettbewerb/FI1. Ja kysehän ei ikävä kyllä ole muiden petraamisesta vaan yksinomaan Klubin romahtamisesta kys. listauksessa.

Klauss, Riski, Rudakov ja DOS ovat kaikki onnistuneita hankintoja. Ei toki Moreloksen tai Atomin kaltaisia tähtihankintoja, mutta kuitenkin Dähnen kaltaisia erittäin kehityskelpoisia tapauksia (pl. Riski). Sumusalokin siinä ja siinä onnistunut, koska hankittiin pakkoraossa. Jordan vielä kirjoittamaton kortti. Gamal oli täysi huti ja Chrisantus vaikuttaa sellaiselta. Tosin eilen oli nähtävissä pieniä positiivisia pilkahduksia hänen kohdallaan, joten ehkäpä syksyllä tulee jotain tulosta. Sitten vielä toki tapaus Valencic, mutta hänet hankittiin viime vuonna, eikä hänkään ollut missään nimessä aluksi huti, vasta pidemmällä aikavälillä paljastui mädäksi omenaksi.

Yksi euro-ottelupari meni totaalisesti vituralleen, mutta ei isossa kuvassa ole mennyt huonosti. Hankinnat kohtuu ok, paitsi että oikeasti isoja kaloja ei haaviin uinut. Liigassa pelattu ok, mestaruus on liki pitäen varmistettu. Junnuja on tullut edariin: Vesiaho, Banza, Vertainen, Katz, KKB. Tämä kaikki, vaikka tärkeitä puolustuspään pelaajia on ollut koko ajan telakalla: Pirinen, Jalasto, DOS, Patronen sekä Pelvas käytännössä koko kauden pois.

Mutta se miksi ollaan kauden tärkeimmällä hetkellä kuin unissakävelijöitä on iso mietinnän paikka? Viimeiset neljä peliä ovat olleet melkoista paskaa, ainostaan Bate vieraissa onnistunut suoritus, toki kotonakin saatiin hyökkäyspäässä aikaiseksi, mutta puolustuspään virheet veivät jatkopaikan. RoPS ja Ljubljana-pelit ovat sitten olleet todella heikkoja. Liki pitäen kauden tärkeimmällä hetkellä joukkue on vaikuttanut haluttomalta, väsyneeltä ja sekavalta. Miksi?

[Madridlandia]

Mikä on Klubin yleisökeskiarvon kehitys Banan aikana? Kovasti ainakin kuullut 1-2 vuoden jälkeen, että peli on hirveetä paskaa ja se on nyt jatkunut sen 3-4 vuotta, joten mikä on ollut oikeasti numeroiden valossa vaikutus. Mikäli on tippunut paljon, niin kyllä johdon hälytyskellojen tulisi jo siinä vaiheessa soida.

[drone]

Ei tarvitse verrata kuin islantilaisiin ja muihin, joilta veikkausliigajengit ottavat vuosi toisensa jälkeen pataan.

Niinpä. Siksi Islannista 'Banaanille' seuraaja. Pienehköillä resursseilla parempia tuloksia ja tervettä jalkapallokulttuuria. (Anteeksi off-topic)

[Spangen]

Kannattaa muistaa myös motivaatiotekijä. Kemillä on varmasti motivaatiota koska uudet pelaajat hankittiin pelastamaan seura. Mutta mites Klauss, MC, Espanjan ihme, Mosa ja Annan? Nyt iso pettymys alla ja loppukausi tahkotaan jotain v*tun Veikkausliigaa. Eiköhän heidät hankittu €-kenttiä varten joten jaksaako kiinnostaa?

Totta kai se on isompi peli Kemille kuin Klubille. Toivottavasti motivaatiota saadaan "ei me oikeasti olla näin paskoja" tyylisestä comeback-hausta katastrofin jälkeen. Lähinnä viittasin siihen, että pari avainpelaajaa tulee peliin tuoreilla jaloilla, mikä ei ole ollut otteluruuhkassa itsestään selvyys. Jos Jalasto pelaa, on puolustus ja keskikenttä kohtuu tuoreilla jaloilla liikenteessä.

Jotain Jordania luulisi kiinnostavan, kun kaveri ei ole pelannut vielä ollenkaan Veikkausliigaa.

[Spangen]

Mikä on Klubin yleisökeskiarvon kehitys Banan aikana? Kovasti ainakin kuullut 1-2 vuoden jälkeen, että peli on hirveetä paskaa ja se on nyt jatkunut sen 3-4 vuotta, joten mikä on ollut oikeasti numeroiden valossa vaikutus. Mikäli on tippunut paljon, niin kyllä johdon hälytyskellojen tulisi jo siinä vaiheessa soida.

Tietenkin se tällä kaudella laskee. Osaatko kertoa miksi?

[eikka okapi]

En ymmärrä. Selkeästi pääpaino ainakin Riihilahden skenaarioissa on euroopassa. Kun sinne ei päästä, tai olla lähelläkään pääsyä sinne, niin valmentaja tulee kertomaan, että eihän sinne oikeastaan ole edes kunnon mahdollisuuksia. Joku ei nyt täsmää.

Alkaa vähän vaikuttamaan siltä, että se strategia ja visio on todellakin pahasti kadoksissa.

Eihän ole. Ja mikä siinä strategiassa ja visiossa nyt on niin kadoksissa tai vaikea ymmärtää?

Onko tämän hetken joukkueella mahdollisuus tavoittaa mestareiden liigan lohkopelit?

Riihilahti: Mahdollisuushan on aina ja jokaiseen ottelupariin lähdetään voittamaan, mutta en tuollaista ole kyllä edes miettinyt eikä se ole meidän strategian lähtökohta. Jos meidän kokoiset maat ja seurat ovat fiksuja, meidän tulisi ottaa strategiseksi pitkäntähtäimen kohteeksi Eurooppa Liigan kehittäminen, oma tavoitteeni on saada nostettua se 64 joukkueeseen. Meidän ensisijainen tavoite tälle vuodelle on Suomen mestaruus, ja valmennus ja urheilujohto ovat saaneet haluamansa työkalut ja enemmän sen saavuttamiseen.

[Madridlandia]

Tietenkin se tällä kaudella laskee. Osaatko kertoa miksi?

Rauhoitu hyvä mies. Kysyin viimeisen viiden vuoden tilastoja lukujen valossa.

[el_Diablo]

Tietenkin se tällä kaudella laskee. Osaatko kertoa miksi?

Koska klubi pelaa huonompaa futista kuin viime kaudella?

[Erkki J]

Eihän ole. Ja mikä siinä strategiassa ja visiossa nyt on niin kadoksissa tai vaikea ymmärtää?

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000005787375.html

Miten tärkeätä seuralle on menestyminen europeleissä?
”Todella tärkeätä. Meillä on kolme strategisesti keskeistä asiaa, joissa meillä ei saisi olla mitään syytä olla onnistumatta: kotimaassa voittaminen, pelaajien saaminen eteenpäin ja menestys europeleissä. Mielestäni meillä on tarpeeksi työkaluja menestyä. Veikkausliigan voittaminen on tietysti edellytys seuraavan vuoden peleille.”

Jos sinun mielestäsi joka vuosi Riihilahden aikana ei olla joukkuetta rakennettu niin, että tähtäimenä on eurooppa, niin en voi sille mitään. Jokainen varmaan ymmärtää, että osa tuosta kopioimastasi liturgiasta liittyy siihen, että joukkueelle ei kasaantuisi ylimääräisiä paineita.
Mestareiden liigasta en ole puhunut mitään muuta kuin, että sinne ei tule suomalainen joukkue ihan vähään aikaan menemään. Klubi voittaisi veikkausliigan paljon halvemmallakin joukkueella. Siihen myös liittyy minun pointtini: Jos europeleissä ei menestytä, niin miksi omasta juniorimyllystä ei oteta rohkeasti pelaajia onnistumaan tai epäonnistumaan? Epäonnistumiset näissä peleissä olisi paljon helpompi antaa anteeksi, jos kentällä viillettäisi lupaavia nuoria.

[drone]

Tietenkin se tällä kaudella laskee. Osaatko kertoa miksi?

Tällä kaudella ei ole Stadin Derbyjä.

[Sauron]

Mikä on Klubin yleisökeskiarvon kehitys Banan aikana? Kovasti ainakin kuullut 1-2 vuoden jälkeen, että peli on hirveetä paskaa ja se on nyt jatkunut sen 3-4 vuotta, joten mikä on ollut oikeasti numeroiden valossa vaikutus. Mikäli on tippunut paljon, niin kyllä johdon hälytyskellojen tulisi jo siinä vaiheessa soida.

2013: 5097
2014: 4017
2015: 5281
2016: 5101
2017: 4779
(2018: 3805)

[asdas]

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000005787375.html

Miten tärkeätä seuralle on menestyminen europeleissä?
”Todella tärkeätä. Meillä on kolme strategisesti keskeistä asiaa, joissa meillä ei saisi olla mitään syytä olla onnistumatta: kotimaassa voittaminen, pelaajien saaminen eteenpäin ja menestys europeleissä. Mielestäni meillä on tarpeeksi työkaluja menestyä. Veikkausliigan voittaminen on tietysti edellytys seuraavan vuoden peleille.”

Jos sinun mielestäsi joka vuosi Riihilahden aikana ei olla joukkuetta rakennettu niin, että tähtäimenä on eurooppa, niin en voi sille mitään. Jokainen varmaan ymmärtää, että osa tuosta kopioimastasi liturgiasta liittyy siihen, että joukkueelle ei kasaantuisi ylimääräisiä paineita.
Mestareiden liigasta en ole puhunut mitään muuta kuin, että sinne ei tule suomalainen joukkue ihan vähään aikaan menemään. Klubi voittaisi veikkausliigan paljon halvemmallakin joukkueella. Siihen myös liittyy minun pointtini: Jos europeleissä ei menestytä, niin miksi omasta juniorimyllystä ei oteta rohkeasti pelaajia onnistumaan tai epäonnistumaan? Epäonnistumiset näissä peleissä olisi paljon helpompi antaa anteeksi, jos kentällä viillettäisi lupaavia nuoria.

Tämän tason panostuksella, mikä se odotusarvo mestaruudelle on? 3-4/5?

Mielestäni tästä ei ole varaa tinkiä yhtään, jos aikoo Veikkausliigan voittaa miltei joka kausi. Loukkaantumiset äkkiä tuhoavat kauden, jos lähdetään liian kapealla jengillä liikkeelle.

Nyt ero seuraaviin on se 1,5m vs 0.8-1m, niin siinä ei kyllä ole kauheasti varaa tinkiä. Jos pelaajabudjettia olisi 1,2 niin voitaisiinko olettaa edes 50/50 mahdollisuuksia mestaruuteen?

[Spangen]

Rauhoitu hyvä mies. Kysyin viimeisen viiden vuoden tilastoja lukujen valossa.

http://www.european-football-statistics.co.uk/attn.htm

Parhaiten yleisöä tulee silloin, kun on tasainen sarja ja/tai derbyt.

[Erkki J]

Tämän tason panostuksella, mikä se odotusarvo mestaruudelle on? 3-4/5?

Mielestäni tästä ei ole varaa tinkiä yhtään, jos aikoo Veikkausliigan voittaa miltei joka kausi. Loukkaantumiset äkkiä tuhoavat kauden, jos lähdetään liian kapealla jengillä liikkeelle.

Nyt ero seuraaviin on se 1,5m vs 0.8-1m, niin siinä ei kyllä ole kauheasti varaa tinkiä. Jos pelaajabudjettia olisi 1,2 niin voitaisiinko olettaa edes 50/50 mahdollisuuksia mestaruuteen?

Tässä sinun yhtälössäsi unohtuu valmentaja kokonaan. Joku valmentaja, joka osaa kasvattaa nuoria pelaajia ja antaa niille kunnolla vastuuta maksaa kyllä itsensä takaisin. Jos nyt katsotaan vaikka vertailua Mensah-Banza. Mensah on oikeastaan jatkuvasti avauksessa ja Banza istuu lähinnä penkillä kuten eilenkin. Onko ihmiset varmoja kummasta näistä tulee menestyneempi pelaaja? Mensahilla on jo kokonsa vuoksi haasteita. Muutenkaan se kehitys ei ole ollut ihan odotettua.  Palkka onkin varmaan sitten ihan eri luokkaa.

[Kärsä]

Europelit aivan päin vittua ja loppukausi liigassa täysin lamaantuneena. Tämä on toistunut jo pari kertaa aikaisemminkin. En näe mitään syytä, miksi ei toistuisi tänäkin vuonna, mikäli Banan kanssa jatketaan.

Saako panikoida?

No, viime kaudella vedettiin syksyllä esim. tollainen 10 ottelun voittoputki, joten en nyt tuhlaisi aikaani panikointiin vielä, vaikka tämä ottelupari sysipaska olikin.

[asdas]

Tässä sinun yhtälössäsi unohtuu valmentaja kokonaan. Joku valmentaja, joka osaa kasvattaa nuoria pelaajia ja antaa niille kunnolla vastuuta maksaa kyllä itsensä takaisin.

Ei maksa, jos jokainen hävitty mestaruus on -1m ja Uefapisteiden laskua.
 Klubi04 on teoriassa se paikka missä se kasvu pitäisi tehdä ja tarjota miltei valmiita jannuja edariin.
Ongelmana on, että toi Ykkönen vaatii jo sen verran reissaamista ja sitoutumista, että on vaikeaa ehtiä mahdollisesti edariin paikkaamaan loukkaantumisia.  Voidaan yleisestikin miettiä, että ovatko jotkut junareissut Ouluun vierasmatseihin se, mikä edistää junnujen kehitystä.

Kyllä toi Banan ja Ägän rakentama ammattilaisorganisaatio on hyvä paikka junnuille kasvaa, mutta vaatisi jonkinlaisen järkevämmän akatemiasarjan.

[Erkki J]

Ei maksa, jos jokainen hävitty mestaruus on -1m ja Uefapisteiden laskua.

Omassa skenaariossani se mestaruus siis tulee sillä vähän nuoremmallakin jengillä. Eihän se mestaruus ole Banankaan aikana ole ollut aina varma, vaikka joukkue on ollut joka vuosi semmoinen, että sillä pitäisi voittaa.

[Floppi]

2013: 5097
2014: 4017
2015: 5281
2016: 5101
2017: 4779
(2018: 3805)

Kannattanee verrata mediaania niin saadaan pahimmat ylitykset ja alitukset eliminoitua otannasta.

[Säämies]

Nyt katseet kohti suurseura-tuplaan! Perinteiset kesähassuttelut on nyt ohi ja voidaan keskittyä siihen pääruokaan!

Nyt kaikki voimat siihen, että tuplamestaruus tulee kotiin 21 vuoden odotuksen jälkeen! Tästä tulee vielä kaikkien aikojen syksy. Ensi kesänä sitten mestarien liiga-hassuttelua kertaa kaksi

[Kikkara]

Mietin ensin että mikä tupla, mutta hassuttelututka piippasi onneksi.

[BlueNote]

Omassa skenaariossani se mestaruus siis tulee sillä vähän nuoremmallakin jengillä. Eihän se mestaruus ole Banankaan aikana ole ollut aina varma, vaikka joukkue on ollut joka vuosi semmoinen, että sillä pitäisi voittaa.

Olisin kiinnostunut kuulemaan jotain konkretiaa sinun skenaariostasi.
Voisitko listata sellaisen HJK:n edustusryhmän, parikymmentä pelaajaa, jossa on enemmän nuoria omia pelaajia ja joka olisi tällä kaudella todennäköisesti voittanut liigamestaruuden? Vastaus ei liene käyttää enemmän 04 poikasia, jotka eivät näytä riittävän edes ykkösen sarjapaikan pitämiseen. Ulkomaille siirtyneitä ei voi laskea mukaan.

[AleksisKivi]

Bana on varmasi suomen ammattitaitoisimpia valmentajia, mutta kauden jälkeen on muutoksen ja uuden päävalmentajan aika.

Ehkä ensimmäinen kysymys on, että mistä löytyy uusi urheilutoimenjohtaja Rantalan tilalle? Sellaista osaamista ei Suomesta juuri löydy? Voisiko Banaa kiinnostaa pesti? Hyppy samassa seurassa valmentajasta urheilutoimenjohtajaksi voi kyllä olla liian iso.

[Säämies]

Mietin ensin että mikä tupla, mutta hassuttelututka piippasi onneksi.

Suurseura-tupla! Tupla jonka ansiosta Klubi mainitaan Juventuksen ja Chelsean yhteydessä