FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
14.11.2018 klo 16:05:46 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 337 [338] 339 ... 407
 
Kirjoittaja Aihe: HJK 2018 - Hyökkäävät tuplamestarit  (Luettu 1822110 kertaa)
23 jäsentä ja 44 vierasta katselee tätä aihetta.
maranpaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #8425 : 14.09.2018 klo 09:37:45

En nyt ihan ymmärrät tätä joidenkin logiikkaa.

Siis millä helvetillä Banan vaihtaminen toiseen olisi yhtäkkiä joku suuri riski? Eikö nimenomaan Bana puppeloinut kaksi mestaruutta putkeen, joten eikö hänen jatkonsa olisi riski?

Klubin budjetti ja ammattimaisuus on niin eri tasolla verrattuna kilpailijoihin, että mestaruuden pitäisi tulla vaikka penkin päässä olisi Pasi Rautiainen.

Ihmeellisesti Banasta on tehty jonkunlainen puolijumala, jonka vertaista ei löydy koko Suomen maasta, eikä pahimpien fanipojujen mielestä vissiin koko Euroopastakaan.

En tiedä mitä seuraa kannatat, mutta Bana on Klubi legenda.
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkueet, suomalaiset kasvattajaseurat


Vastaus #8426 : 14.09.2018 klo 09:40:06

Tätä sun neuvoa tuntuu noudattavan melkoinen tuularipopulaatio. Ja päälle vielä suuri osa kausikorttilaisistakin. Oletko tyytyväinen?

Pelissä eilen tuntui olevan paikalla ne, joita Klubin menetys todella kiinnostaa. Valitettavasti tämä joukko ei ole kovin suuri. Jos halutaan "kehittää" toimintaa hifkin tasolle, nykyinen suuntaus on toki ok. Haluttiin sitä "oikeiden kannattajien" piirissä tai ei, Klubin tulee miellyttää tätä ydinporukkaa laajempaa yleisöä, jos halutaan pitää kiinni nykyisestä dominanssista.

Kuihtuneet eurounelmat, pimenevät ja viilenevät, sateiset illat. Tämä vain on Suomessa tätä. Ei sitä tunnelmaa myöskään edesauta Töölön stadionin 'tuulitunneli'.

Voitto IFK:sta otettiin. Muuten hyvä, mutta IFK on "väärä", kuten joku nokkela toimittaja keksi kirjoittaa. Se oikea IFK eli Helsingin IFK harjoitteli viereisellä kentällä.

Jos seuraavaa askelta ei Suomessa voi ottaa, urheilullisuutta voisi piristää RoPSin malli. Nuoria pelaajia rohkeammin sisään. Euro-otteluissa menestys tuskin jäisi juuri nykyistä heikommaksi. Toisaalta voisi se liigamestaruuskin jossain vaiheessa alkaa tuntua joltakin.
maranpaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #8427 : 14.09.2018 klo 09:43:07

Kuihtuneet eurounelmat, pimenevät ja viilenevät, sateiset illat. Tämä vain on Suomessa tätä. Ei sitä tunnelmaa myöskään edesauta Töölön stadionin 'tuulitunneli'. Voitto IFK:sta otettiin. Muuten hyvä, mutta IFK on "väärä", kuten joku nokkela toimittaja keksi kirjoittaa. Se oikea IFK eli Helsingin IFK harjoitteli viereisellä kentällä.

Jos seuraavaa askelta ei Suomessa voi ottaa, urheilullisuutta voisi piristää RoPSin malli. Nuoria pelaajia rohkeammin sisään. Euro-otteluissa menestys tuskin jäisi juuri nykyistä heikommaksi. Toisaalta voisi se liigamestaruuskin jossain vaiheessa alkaa tuntua joltakin.

Mun mielestä junnuja peluutetaan jo nyt aika hyvin. Jos taso ei riitä veikkausliigaan, niin ei niitä väkisin voi kentälle pistää. Kyllä tässä nyt vähän toiveissa on muiden seurojen tasonnosto, että Klubilla olisi jokin järkevä syy pelaajabudjettia korotella. Tietenkin myös derbyt toiveissa joiden kautta voisi lisää katsojia innostua lajista.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #8428 : 14.09.2018 klo 09:44:43

Siis millä helvetillä Banan vaihtaminen toiseen olisi yhtäkkiä joku suuri riski? Eikö nimenomaan Bana puppeloinut kaksi mestaruutta putkeen, joten eikö hänen jatkonsa olisi riski?

Nyt kuitenkin hyvin lähellä, että on ottanut kaksi mestaruutta putkeen. Jotenkin aika paljon relevantimpaa verrata viimeisien vuosien näyttöjä. Jos riskejä miettii, niin katse vaikkapa Seinäjoelle missä mestaruusmiehistöstä tehdään putoamiskandidaatti vaihtamalla koutsia. Vaikka foorumilla tykätään näistä yleistyksistä "minäkin valmentaisin Klubin mestariksi" -tyyliin, totuus ei ihan näin kuitenkaan ole. Suomalaiset koutsit ovat varsin hyviä organisoimaan puolustuspeliä (ainakin siihen nähden minkä tason pelaajilla näitä sumppuja Veikkausliigassa pitää murtaa - europelit sitten valitettavasti asia erikseen) ja tänne ulkomailta raahatut tyypit eivät yllättäen mitään messiaita ole olleet. Jos ulkomailta tekijämiehen värvääminen olisi helppoa, kaipa edes joku Veikkausliigassa siinä onnistuisi. Mutta tässä tilanteessa Klubin on omasta mielestäni pakko ottaa se riski.

Ja tosiaan koska verrataan näitä viimeisien vuosien näyttöjä, vaikea nähdä europeleistä Banan johdolla mitää glooriaa satavan. Se puoltaa myös osaltaan ukon vaihtamista.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #8429 : 14.09.2018 klo 10:01:12

Banassa on selvästi hyviä puolia, mutta on todella pahoja puutteitakin - laitan päävalmentajan piikkiin kaiken tekemisen, oli se sitten pakaralihastreeniä, peruskuntoa, motivointia, housuunpaskomista jne.  Päävalmentaja vastaa kuitenkin myös näistä ja tässä on useampi vuosi ollut aikaa korjata puutteita.
radics

Poissa Poissa


Vastaus #8430 : 14.09.2018 klo 10:06:15

Banassa on selvästi hyviä puolia, mutta on todella pahoja puutteitakin - laitan päävalmentajan piikkiin kaiken tekemisen, oli se sitten pakaralihastreeniä, peruskuntoa, motivointia, housuunpaskomista jne.  Päävalmentaja vastaa kuitenkin myös näistä ja tässä on useampi vuosi ollut aikaa korjata puutteita.

Jep, juuri näin. Varsinkin tämä järkyttävä tappioputki ja jatkuva menestymättömyys. Suomen mestaruuksiahan voittaa jokainen kyläseura. Pitäis voittaa jotain isompaa.
Keskiviikko

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Medo


Vastaus #8431 : 14.09.2018 klo 10:10:08

Banassa on selvästi hyviä puolia, mutta on todella pahoja puutteitakin - laitan päävalmentajan piikkiin kaiken tekemisen, oli se sitten pakaralihastreeniä, peruskuntoa, motivointia, housuunpaskomista jne.  Päävalmentaja vastaa kuitenkin myös näistä ja tässä on useampi vuosi ollut aikaa korjata puutteita.
Juuri näin. Keskustelua ei vain edistä sekään, että suljetaan silmät myös niiltä onnistumisilta. Mielestäni olennaisinta tilanteessa on tuo Copan mainitsema kehityskaari, eli tällä hetkellä mikään ei oikein viittaa siihen, että Bana tässä putkessa ja tässä hetkessä ottaisi isoja askeleita eteenpäin. Kierros maailmalla ja toinen visiitti sitten uusien kokemusten kanssa.

Ägä on onnistunut työssään helvetin hyvin, kun miettii, millaiseen tilanteeseen taloudellisesti Klubi on noussut kymmenessä vuodessa. Eli että edes ollaan tilanteessa, jossa voidaan edellyttää koutsilta enemmän kuin 60% mestaruuskausia perustuen talousylivoimaan. Eiköhän Ägäkin siis onnistuta huutamaan ennen pitkää pois jollain varjolla.

Koutsin kehittymiseen liittyen näkisin itse mieluiten Wissin Klubin seuraavana koutsina. Tilanne on tavallaan lähellä Malista, mutta kehityskaari on todennäköisesti aivan eri vaiheessa. Ellei ulkomailta oikeasti löydetä jotain varmaa ratkaisua.
Tooppari

Poissa Poissa


Vastaus #8432 : 14.09.2018 klo 10:16:26

Tämän kanssa on ikävä kyllä oltava osin samaa mieltä, mutta katsomassa on pakko käydä koska Klubi.

Muistetaan vielä että viimeisin kaksi mestaruutta putkeen hävinnyt Klubi-valmentaja on ollut Keke, jolla kuitenkaan ei ollut käytettävissään täysin ylivoimaista pelaajabudjettia eikä kauteen voinut siten lähteä itsestään selvänä mestarisuosikkina. Kausien 2015 ja 2016 epäonnistumisia korostaa vielä se, että mestaruus vietiin poikkeuksellisen pienellä pistekeskiarvolla; mestaruuksia ei hävitty siihen että muut olisivat parantaneet tekemistään, vaan omaan konttaamiseen. Niin pitkään kun Klubin pelaajabudjetti on sen yli 30% (tällä kaudella ilmeisesti jo 50%) suurempi kuin kilpailijoilla, on itsestään selvää että Veikkausliigan mestaruutta on pidettävä 'normisuorituksena'. Joku voi pitää tätä suhtautumista kermaperseilynä tai epärealistisena haihatteluna, mutta tuo resurssietumatka on niin järjettömän iso, että mestaruuden pitäisi oikeasti olla itsestäänselvyys. Kolme mestaruutta viiteen kauteen on resurssiylivoima huomioiden huono suoritus.

Veikkausliigan tulosten perusteella kaikki on kunnossa, mutta pelillisesti Klubi on kadottanut peli-identiteettinsä ja EL -karsintojen konttaus oli häpeällistä katsottavaa. Muutosta kaivataan, mutta onko Bana se mies joka muutoksen saa aikaan? Itse epäilen. On aika antaa jonkun muun yrittää, mutta kuka tuo joku muu olisi? Koska itsestään selvää vastausta tähän ei ole, niin voi hyvinkin olla että Banan kanssa tehdään vielä vuoden pahvi...
Tämä ajattelutapa on vaan ihan käsittämätön. Jos Klubin pitää voittaa itsestäänselvyytenä Veikkausliigan mestaruus, koska pelaajabudjetti on 30% suurempi kuin kilpailijoilla, niin miksi ihmeessä Klubin pitäisi sitten pärjätä EL-karsinnoissa? Tai miksi se on niin häpeällistä 'kontata' EL-karsinnoissa? Ottaen siis käsittelyyn nyt vaikka Banan 5 vuotisen aikakauden, jossa Europelit on menneet juuri tähän viittaamaasi menestyksen itsestäänselvyyteen verrattuna pelaajabudjettiin nähden hyvin. Oikeastaan tuohon sinun ajattelutapaan suhteutettuna Banahan on suorittanut Euroopassa käsittämättömän hyvin.

Chief

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #8433 : 14.09.2018 klo 10:24:09

Koska faktoista valitaan vain ne palat mitkä tukee omaa agendaa.

Mielestäni Klubi on pelannut 2017-2018 ihan hyvää futista, ainakin ylivoimaisesti Suomen parasta sellaista. Perusforumistikin olisi tippa munanpäässä jos peli näyttäisi täsmälleen samalta, kunhan vain penkin päässä olisi joku muu.

Kunnes taas alkaa se huutelu...
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #8434 : 14.09.2018 klo 10:33:09

Itse olen seurannut Klubia varsin tiiviisti kaudesta 1997 lähtien, ja ainakin näin subjektiivisesti koettuna intohimon taso seuran ympärillä ei vielä koskaan ole ollut näin alhainen - eikä ilman pakottavaa syytä missattujen kotiottelujen määrä omalla kohdallani näin korkea. Tottakai intohimo on välillä ollut miinusmerkkistä - viimeksi 2015-16 puhumattakaan jostain kaudesta 2007 - mutta jotain aivan poikkeuksellisen puuduttavaa seuran nykytilanteessa on, kun Veikkausliiga voitetaan kävelyvauhdilla, mutta eurokentillä otetaan lähtökohtaisesti samantasoisilta vastustajilta pataan 7-1.

Jos Klubi olisi liikeyritys, jonka ainoana tavoitteena olisi voittaa Veikkausliiga mahdollisimman usein, nykyiselle valmennusjohdolle voisi saman tien solmia 5 vuoden jatkopahvin - sen verran toimivan sapluunan he ovat kotimaan kentille onnistuneet rakentamaan. Koska urheiluseuran pääasiallinen tarkoitus lienee kuitenkin tuottaa kannattajille ja muille sidosryhmille elämyksiä, on tilanteeseen pakko reagoida, vaikka se tarkoittaisikin näennäisen turhien riskien ottamista.

Itse toivottaisin valmentajanvaihdoksen lisäksi tervetulleeksi myös pelaajiston melko laajamittaisen tuuletuksen: Veikkausliigan voittamiseen optimoidun tasapaksun ja laajan materiaalin sijaan Ägä voisi taas vaihteeksi panostaa muutamaan todella korkean profiilin tähtipelaajaan - kaikkein mieluiten tasokkaisiin suomalaisiin paluumuuttajiin - pyrkimyksenä mahdollisimman tasokas ja kiinnostava optimiavaus. Jos tämän päälle villejalastot ja DOS:t korvattaisiin vaikka lähtökohtaisesti astetta heikommilla mutta kehityskelpoisilla omilla junnuilla, uskoisin myös hieman vähemmän fanaattisten katsojien löytävän Telskille huomattavasti tätä vuotta paremmin.
Chief

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #8435 : 14.09.2018 klo 10:43:05

DOS on oma jätkä..edellinen U21 kapteeni ja pelasi helvetin hyvin ennen loukkiaan, eli vittuun vain?

Ei saatana..
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkueet, suomalaiset kasvattajaseurat


Vastaus #8436 : 14.09.2018 klo 10:48:48

Mun mielestä junnuja peluutetaan jo nyt aika hyvin. Jos taso ei riitä veikkausliigaan, niin ei niitä väkisin voi kentälle pistää. Kyllä tässä nyt vähän toiveissa on muiden seurojen tasonnosto, että Klubilla olisi jokin järkevä syy pelaajabudjettia korotella. Tietenkin myös derbyt toiveissa joiden kautta voisi lisää katsojia innostua lajista.

Hyvinhän nuo nuoret ovat RoPSissa vetäneet ja toki Klubissakin, kun ovat peliaikaa saaneet. Käsittääkseni nykyisessä strategiassa on ollut pyrkimys menestyä sekä liigassa että Euroopassa, mutta nähty on, etteivät nykyiset panostukset riitä Euroopassa.

Toki kaikki toivovat Veikkausliigan tason kohoamista, mutta lyhyellä aikavälillä siellä ei tule tapahtumaan ihmeitä. Tarvitaan perinpohjainen kulttuurin vallankumous, joka lähtee ihan kaikesta tekemisestä ruohonjuuritasolta alkaen. Huuhkajien säännölliset arvokisapaikatkaan eivät olisi pahitteeksi, vaikka tuskin nekään ketään autuaaksi tekevät.

Miksei siis mieluummin vähän pienempää pelaajabudjettia ja enemmän panostuksia esim. junnupuolelle? HJK on jo toiminut järkevästi siinä mielessä, ettei se ole rakentanut koko budjettiaan yleisötulojen, euromenestyksen ym. varaan, vaan kehittänyt oheisliiketoimintaa. Sillä tiellä on hyvä jatkaa.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #8437 : 14.09.2018 klo 10:53:17

Koska urheiluseuran pääasiallinen tarkoitus lienee kuitenkin tuottaa kannattajille ja muille sidosryhmille elämyksiä, on tilanteeseen pakko reagoida, vaikka se tarkoittaisikin näennäisen turhien riskien ottamista.
Olet varmasti asiakkaana ja kannattajana oikeilla jäljillä, mutta seuran päätarkoitus tuskin on  tuottaa ainoastaan elämyksiä, eikä mainitsemasi riskit ole näennäisiä eikä turhia. Totta kai pitää tuottaa elämyksiä, olla kiinnostava mediassa ja pyrkiä jatkuvasti eteenpäin. Mutta seuran tulevaisuutta ja jatkuvuutta ei pidä missään nimessä riskeerata, vaan nimenomaan se on se mikä on kaikki kaikessa.

Tästä huolimatta, jotain tässä kaudessa on mennyt vikaan, kun huomaa itsekin pelitapahtumien olevan jollain lailla pliisuja. Eilinenkin oli periaatteessa jännä matsi. Bate-matsi (ehkä myös 3-2 voitto Hongasta) on ollut liki pitäen ainoa käsin kosketeltavan "kiimainen" tapahtuma.

Tälle kaudelle on tuotu mainitsemasi speksin mukaisesti ainakin Riku Riski. Klauss on myös vähintään kohtalainen tähtipelaaja liigaan. Faith Obilor ja Anthony Annan ovat huippupelaajia tällä tasolla. Tietysti itse ottaisin huutaen ilosta vastaan uuden Atomin tai Moreloksen, mutta heidän kaltaisten pelaajien hankita ei onnistu joka vuosi. Tänä vuonna ei sentään ole sorruttu Mike Havenaareihin tai Guy Mousseihin.

maranpaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #8438 : 14.09.2018 klo 10:56:23

DOS on oma jätkä..edellinen U21 kapteeni ja pelasi helvetin hyvin ennen loukkiaan, eli vittuun vain?

Ei saatana..

DOS on nimenomaan semmoisia pelaajia, joita Klubiin pitäisi saada. Nuori, nälkäinen, kehittyvä ja löytyy Klubi taustaa.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #8439 : 14.09.2018 klo 10:58:05

Vaikka Bana ei ole nyt mitenkään varsinaisesti epäonnistunut, niin näkisin silti, että vaihto tekisi organisaatiolle hyvää. Kuka tahansa leipäytyy hommiinsa kun niitä tekee useamman vuoden putkeen ilman, että ne varsinaisesti muuttuvat missään vaiheessa. Ja koska nyt ei ole nähty mitään Ferguson-tason onnistumista, niin mikäli muutosta halutaan, on valmentajan vaihtaminen hyvä keino siihen. Sillä on vaikea nähdä, että Banan johdolla mitään suuria muutoksia olisi tulossa, hommat toimisivat tulevaisuudessakin tasan yhtän hyvin kuin tällä ja viime kaudellakin, eli mestaruus kyllä tulisi suht selvällä erolla seuraavaan. Nyt vain tuntuu, että se ei riitä, ja silloin ainoa vaihtoehto on vaihtaa miestä.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #8440 : 14.09.2018 klo 11:17:49

Vaikka Bana ei ole nyt mitenkään varsinaisesti epäonnistunut, niin näkisin silti, että vaihto tekisi organisaatiolle hyvää. Kuka tahansa leipäytyy hommiinsa kun niitä tekee useamman vuoden putkeen ilman, että ne varsinaisesti muuttuvat missään vaiheessa. Ja koska nyt ei ole nähty mitään Ferguson-tason onnistumista, niin mikäli muutosta halutaan, on valmentajan vaihtaminen hyvä keino siihen. Sillä on vaikea nähdä, että Banan johdolla mitään suuria muutoksia olisi tulossa, hommat toimisivat tulevaisuudessakin tasan yhtän hyvin kuin tällä ja viime kaudellakin, eli mestaruus kyllä tulisi suht selvällä erolla seuraavaan. Nyt vain tuntuu, että se ei riitä, ja silloin ainoa vaihtoehto on vaihtaa miestä.
Fergusonin ekoille viidelle vuodelle Ylos . Sijoitukset 11,2,11,13 ja 6

Mielestäni toi Banan 3/5 mestaruutta on aika odotusarvo, mitä 30-50% kovemmalla budjetilla voi odottaa, Rosenborgilta lisätietoa aiheesta.

Jos tavoite on pelata yleisöä kiinnostavampaa futista, mutta riskeerata mestaruus, niin se on vain arvovalinta. Siinä tapauksessa Banan voi Capellomaisesti pistäö ulos, kun pelitapa ei vaan miellytä sexyfussball-faneja.
hoc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dogmaattinen Struktuuri


Vastaus #8441 : 14.09.2018 klo 11:19:01

Tämä ajattelutapa on vaan ihan käsittämätön. Jos Klubin pitää voittaa itsestäänselvyytenä Veikkausliigan mestaruus, koska pelaajabudjetti on 30% suurempi kuin kilpailijoilla, niin miksi ihmeessä Klubin pitäisi sitten pärjätä EL-karsinnoissa? Tai miksi se on niin häpeällistä 'kontata' EL-karsinnoissa? Ottaen siis käsittelyyn nyt vaikka Banan 5 vuotisen aikakauden, jossa Europelit on menneet juuri tähän viittaamaasi menestyksen itsestäänselvyyteen verrattuna pelaajabudjettiin nähden hyvin. Oikeastaan tuohon sinun ajattelutapaan suhteutettuna Banahan on suorittanut Euroopassa käsittämättömän hyvin.

Jos luet viestin ajatuksella, saatat huomata että en ollut vaatimassa EL-karsinnoissa vuosittaista lohkoonpääsyä. Euroopassa resurssiero kilpailijoihin nähden on merkittävä ja lohkovaiheeseen pääsy edes kerran vuosikymmennessä olisi jo EOM:ää sekä huikeaa suorittamista. Tämän vuoden EL-karsintojen konttaus oli häpellinen johtuen tavasta, jolla tappiot tulivat. Joukkue oli huonosti valmistautuneen ja luovuttaneen oloinen. Vastustajat huomioiden pelien olisi voinut odottaa olevan selvästi tasaisempia, vaikka voittojen odottaminen ottelupareista olisikin vaatinut jo venymistä.

Banan kausista europelit kausilla 2014 ja 2015 voi sanoa menneen hyvin. (Herään edelleen usemman kerran kuukaudessa Astana -pelin ratkaisuhetkiin.) Muuten on ottelupareissa voitettu ketä pitikin; jotain otteluparin voittoa Connah's Quay Nomads:sta tai Klapeidasta ei voi pitää 'käsittämättömän hyvänä' suorituksena. CQN:lle onnistuttiin vielä jopa häviämään vieraissa. Göteborgia vastaan pelattiin hyvä peli vieraissa, mutta tappio kotona oli vähintään yhtä paljon Banan syytä (järjetön vaihtojen panttaaminen) kuin mitä voi kuvitella tuon vierasvoiton olleen Banan ansiota. Tuo Göteborgin voitto vieraissa 2016 on ollut viimeisin europeli, jossa on voitettu ennalta vahvemmaksi arvioitu vastustaja...
maranpaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #8442 : 14.09.2018 klo 11:31:42

Keskustelu junnaa kyllä pahasti paikallaan.
Jos sinne lohkoihin realistisesti haluttaisiin mennä, pitäisi myös valmentajalle osoittaa pelaajabudjetti/miehistö, millä sinne voisi realistisesti edes pyrkiä.

Ägä taisi tälläkin kaudella mainita ainoaksi tavoitteeksi Suomen mestaruuden, eli valmentaja on ns. suorittanut johdon vaatimukset olettaen, että se mestaruus tulee.

Banan vaihtaminen ei tule lisäämään Klubin saumoja lohkoihin yhtään. Sinne lohkoihin mennään, jos osuu älytön tuuri hankinnoissa, aka 2x Morelos tai sitä rahaa aletaan käyttää pelaajiin enemmän. Jos Banan vaihtaminen tuo katsojat takaisin ja/tai uutta peli-ilmettä, on se tottakai tervetullutta.
CCh

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Club Atlético de Madrid, HJK, Tottenham


Vastaus #8443 : 14.09.2018 klo 11:34:39

Mitä HJK:n toimintaympäristössä voi muuttaa?
- muita Veikkausliiga-seuroja. HANKALAA
- Palloliittoa. EN TIEDÄ MITEN.
- Euroopasta saatavia kansallisia resursseja. ÄGÄ LOBBAA JO UEFASSA.
- katsojamääriä
- scouttaustoimintaa. EOS.
- kiimaa seuran ympärillä: näkyvyyttä, somea & sen ammattimaisuutta. MM TAI VASTAAVA TAKAISIN.
- ottelutapahtumaa ja -puitteita
- junnujen peluuttamista. LUE EDELLISET 50 SIVUA THREADIA.

Uutta potkua ja munaa tarvitaan, mutta astelisi sieltä Jallu Wiss, Marcelo Bielsa tai Diego Maradona, mielestäni olisi älyllisesti rehellistä pohtia, mitä kaikkea uuden valmentajan täytyy ehdottomasti tuoda tullessaan, ja mikä on realismia.

Toisena vaihtoehtona on pitää Bana ja  alkaa tehdä monia muita asioita organisaatiossa paljon paremmin. Mitä? Toivon että seuran sisällä tiedetään paremmin.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #8444 : 14.09.2018 klo 11:55:36

DOS on nimenomaan semmoisia pelaajia, joita Klubiin pitäisi saada. Nuori, nälkäinen, kehittyvä ja löytyy Klubi taustaa.

DOS:n nostaminen jalustalle epäonnistuneena hankintana oli kieltämättä vähän kyseenalaista, mutta en mä kyllä ihan tätäkään analyysiä osta. Kyseessä on Klubin 17-vuotiaana jättänyt entinen superjunnu, johon peruskannattaja ei ollut ehtinyt muodostaa minkäänlaista tunnesidettä, ja joka palasi seuraan enemmän tai vähemmän vihkoon menneiden ulkomaanvuosien jälkeen 23-vuotiaana ringinleventäjänä. Tämän roolin veti toki ihan hyvin ja näytti hetkittäin jopa avauksen tason pelaajalta, mutta ei DOS:ia nyt hyvällä tahdollakaan voi miksikään erityisen innostavaksi hankinnaksi kutsua. Paljon mieluummin katselisin ensi kaudella jotain Vesiahoa keskuspuolustuksessa tai Kevin K-B:ta laidalla niissä peleissä, joissa optimiavauksen miehiä halutaan lepuuttaa.
maranpaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #8445 : 14.09.2018 klo 12:06:56

DOS:n nostaminen jalustalle epäonnistuneena hankintana oli kieltämättä vähän kyseenalaista, mutta en mä kyllä ihan tätäkään analyysiä osta. Kyseessä on Klubin 17-vuotiaana jättänyt entinen superjunnu, johon peruskannattaja ei ollut ehtinyt muodostaa minkäänlaista tunnesidettä, ja joka palasi seuraan enemmän tai vähemmän vihkoon menneiden ulkomaanvuosien jälkeen 23-vuotiaana ringinleventäjänä. Tämän roolin veti toki ihan hyvin ja näytti hetkittäin jopa avauksen tason pelaajalta, mutta ei DOS:ia nyt hyvällä tahdollakaan voi miksikään erityisen innostavaksi hankinnaksi kutsua. Paljon mieluummin katselisin ensi kaudella jotain Vesiahoa keskuspuolustuksessa tai Kevin K-B:ta laidalla niissä peleissä, joissa optimiavauksen miehiä halutaan lepuuttaa.

Kaikkeen sama, jos Sumusalon nimen vaihtaa DOS:in tilalle. Sumusalo on Klubin "todellinen" kasvatti, mutta ei kyllä vahvista Klubia juurikaan.
Mielummin peluuttaisi mahdollisia junnuja kaverin tilalla. Ja kaverihan taidettiin hankkia vain loukkaantumisten takia pakonsanelemana.
Toivottavasti löytää hyvän seuran ensi kaudelle ja onnistuu siellä paremmin.
AaaKee

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #8446 : 14.09.2018 klo 12:14:07

Eilinen peli oli vahvistus kahdelle asialle. Valmentajaa olisi hyvä vaihtaa ensi kaudelle, ja Mosasta olisi hyvä hankkiutua eroon.

Mitä valmennukseen tulee niin Bana on luonut kokonaisuuden, jossa voitetaan tarpeelliset ottelut tekemättä ylimääräistä juurikaan innostumatta. Ihan kelpo tulos, mutta kun paikalle raahautuneet katsojat (ja välillä tuntuu että myös pelaajat) tappelevat lähinnä apatiaa vastaan niin tarvitaan uudistusta. Mestaruus tullee ja se on hyvä, ja Banaa on syytä kiittää kauden jälkeen hyvin tehdystä työstä. Nyt on kuitenkin uuden aika. Mikään ei ole ikuista ja maailman ainoat jalkapallovalmentajat eivät ole Bana ja Juha Malinen. Anteeksi jo etukäteen jos tämä tuntuu jonkun mielestä epäreilulta.

Pidän Mosasta pelaajana eikä hän ole kyrpä tai vastaavaa. Hjk tarvitsee persoonia ja tempperamenttia. Nyt on kuitenkin astuttu rajan yli, jolloin joukkue on tullut toissijaiseksi. Tämä on ammattilaisjoukke, jossa tietyt säänöt pätevät. Jos mokaat tarpeeksi monta kertaa niin lähdön on tultava. Piste. Mosan pää ei kestä eikä urheilijan elämä kiinnosta tarpeeksi. Voi olla että tämä joskus muuttuu, mutta sen muutoksen pitää tapahtua muualla. Muuten annetaan tuleville junnuille ja organisaation parissa toimiville väärä signaali.
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tarup Paarup


Vastaus #8447 : 14.09.2018 klo 12:46:20

Vaikea nähdä, että kukaan tällä materiaalilla olisi hirveästi paremmin tällä kaudella pärjännyt. Joukkueen rakennus epäonnistui, ja siitä oli preseasonillakin puhetta.
En tiedä kuinka suuri rooli Banalla on joukkueen rakennuksessa ja hankinnoissa.

Banan ongelmahan tuntuukin olevan se, että hän ei saa materiaalistaan parasta irti, vaan systeemi menee kaiken muun edelle. Meillä on pelannut Kole kymppinä, koska keskikentän kolmiota ei vain voi kääntää.

Koko homman taustoista tai siitä kenen syy tilanteen kärjistyminen oli on paha sanoa mitään, mutta Banallahan oli kauden alussa käytettävissään myös Veikkausliigan viime kauden paras pelaaja.

Keskustelu junnaa kyllä pahasti paikallaan.
Jos sinne lohkoihin realistisesti haluttaisiin mennä, pitäisi myös valmentajalle osoittaa pelaajabudjetti/miehistö, millä sinne voisi realistisesti edes pyrkiä.

Joukkueen rakennuksessa on todellakin epäonnistuttu, mutta tämän kauden europeleissä kritiikki on kohdistunut lähinnä joukkueen asenteeseen ja peli-ilmeeseen Olimpija-otteluparissa.
Kärsä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jorma Vullin kuoleva made


Vastaus #8448 : 14.09.2018 klo 12:58:56

Eipä olekaan vielä paljoa vaatimuksia laitettu mahdolliselle uudelle valmentajalle. Jotta vaihto olisi järkevää, pitäisi uuden valkun olla kuitenkin Banasta selkeää EOM:ää. Pitäisi siis:
  • Voittaa Veikkausliiga joka vuosi vähintään kymmenellä pisteellä
  • Suorittaa europeleissä niin, että vähintään kerran viidessä vuodessa lohkoon, tappiopelit pitää olla tiukkoja
  • Saada yleisökeskiarvo ylös pelkästään peluuttamalla niin saatanan kaunista fudista ilman mitään apua markkinoinnilta
  • Murtaa kaikki bussitaktiikat 6-0 kauniilla hurlumheillä, jota ei voi muuta kuin henkeään haukkoen katsella
  • Pitää kaikki kiukuttelevat alisuorittavat tähtipelaajat tyytyväisinä ja taikoa Gamalin ja Chrisantuksen tapaisista yanareista timantteja

Kertokaa sit kun tää yanari löytyy niin mää tuun vetää kättä lippaan vedän paitatilauksen uuden valkun naamalla ja teen adressin patsaan pystyttämiseksi Tölikkään.

Todennäköisesti jos valmentajan vaihto tulee, niin sieltä naarataan joku Malmössä ja Rosenborgissa flopannut svenssoni, koska sen nyt on pakko olla EOM:ää Tune: Hasse Backe (lausutaan perluskooni)
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #8449 : 14.09.2018 klo 13:20:04

Banan ongelmahan tuntuukin olevan se, että hän ei saa materiaalistaan parasta irti, vaan systeemi menee kaiken muun edelle. Meillä on pelannut Kole kymppinä, koska keskikentän kolmiota ei vain voi kääntää.
Olen alkanut kallistumaan siihen suuntaan, että Banalla on vaatimustaso tekemisessä liian matalalla. Kun Bana tuli kesken kauden Sikun jengiin, niin silloin talvella oli muistaakseni kuulunut useammastakin suusta kuinka rankkaa treeniä on ollut jne (Siku oli tullut panostamaan eurotempoon, mutta taktisesti valmentajana taisi olla aika susi). Bana veti tuon kauden ylivoimaisesti ja europeleissäkin tuli menestystä. Seuraava preseason aloitettiin lomaillen (koska lohkopelit veivät aikaa) ja eihän sitä paikat enää kestäneet. Siitä lomailukunnosta saatiin palattua reilussa vuodessa sentään "veikkausliigatasolle", mutta kun katsoo klubin parin viime kauden europelejä, niin kuntohan siellä on ensimmäisenä loppunut liki kaikkia vastustajia vastaan. Lisäksi, kun pelaajia lähtee eurooppaan niin ihmettelevät poikkeuksetta ääneen kuinka siellä joutuu tekemään töitä.

Olisiko tuo fysiikka helpoin asia laittaa kuntoon pitkällä preseasonilla, jos valmentaja sitä haluaisi? Klubi on harvoja jengejä suomessa, jossa tätä voidaan vaatia ihan sillä perusteella, että kaikki pelaajat ovat ammattilaisia.

Toisinsanoen olen kallistunut siihen, että Bana voi olla taktisesti suomen kärkeä, mutta ei pysty motivoimaan ja piiskaamaan jengiä tekemään sitä paskaduunia.

 
Sivuja: 1 ... 337 [338] 339 ... 407
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines