Täällä seuraamme Argentiinan matkaa kohti finaalitappiota

[aquel]

Mercado, Lo Celso ja Pavon ovat huhujen mukaan nousemassa avaukseen Kroatiaa vastaan Salvion, Biglian ja Di Marían tilalle. Askel parempaan...

[Virallinen]

?? Eiköhän vastujilla lähtökohtaisesti ole parempia vetäjiä pilkuissa kuin Messi. Joten argoja vastaan pilkku vaarallisempi kuin vaparin.

Varmaan yritit sanoa, että argojen vaparit. Ovat vaarallisempia kuin Messin laukomat pilkut?

Viime pelissä Messin vaparit olivat yhtä huonoja kuin pilkkukin.

Kuinkas päissään siellä ollaan?

[Tumba]

Laitapakki Andreas Brehme ei ollut todellakaan joukkueensa suurin tähti, mutta sattui nyt vaan olemaan ryhmänsä paras rankkarilaukoja.

OT, mutta Brehme laukoi pilkun, koska Matthäus kieltäytyi sitä laukomasta.

[Tveni Trii]

Juu, ei toiminut Argentiinan peli eilen hyvin tai Messin ja muun joukkueen yhteispeli sen puoleen. Mutta Argentiina ei olisi koko kisoissa ilman Messiä. Ja kuten Aquel viestissään hyvin tuossa yllä toi esiin, niin Argentiina on päässyt kokeilemaan ilman Messiä ihan riittävän paljon. Tulokset ovat olleet vielä paljon eilistä huonompia ja katastrofi, eli kisoista putoaminen jo karsinnoissa oli lähellä, ennen kuin Messi tuli pelastamaan tilanteen.

Hauska, kun nämä Argentiinaa yhden ottelun neljässä vuodessa seuraavat sankarit tulevat kertomaan asian tuntijoina, kuinka joukkue pelaisi paljon paremmin ilman Messiä...

En sanonut että pelaisivat ilman Messiä vaan pelaisivat enemmän joukkueena. Jos Islanti pystyi pysäyttämään Messin ja samalla Argot ja se riitti tasuriin niin mitä tekevät kovemmat joukkueet.

Myönnän että harvemmin Argoja tulee seurattua muuten kuin MM-kisoissa mutta kyllä eilisestä näki asian tuntijat että ei se peli oikein toiminut.
Varmasti turnauksen edetessä peli paranee mutta paraneeko riittävästi...

[ensijokolmas]

el_capitanin yllättäville sunnuntaikänneille

Ei tämän about viimeisen 10 vuoden aikaisen Argentiinan kohdalla kysymys mielestäni ole ollut siitä, että pelaako Messi jossain tietyssä ottelussa vai ei. Tottakai messillinen Argentiina on parempi kuin messitön, koska koko pelaaminen, maju-kulttuuri, menestyminen/menestymättömyys jne on niin vahvasti rakennettu Kirpun ympärille. Ja se onkin se ongelma. Jos Messillä olisi vain Espanjan kansalaisuus, uskoisin, että Argentiina olisi aivan eri joukkue kuin se on nykyään ja tuolla materiaalilla se olisi voinut menestyä paremmin kuin mitä Messin aikana noin muuten. Se ei tietenkään ole Messin itsensä vika. Siltikään mielestäni ei ole mitenkään perusteetonta kritisoida miestä, jonka mukana joukkue elää ja kuolee silloin kun menestystä ei tule. Se, että Leo tekee 6 driblausta Islannin puujalkoja vastaan ja antaa 80 prosenttisesti vaikeat syötöt omien jalkaan ja pelaa ns. ihan ok, ei riitä siinä vaiheessa, kun puhutaan maailman parhaasta pelaajasta, jonka harteilla lepää odotukset menestyksestä. Etenkin, kun se tekee vielä jotain niin konkreettista kuten mokaa pilkun, joka olisi sisäänmennessään luultavasti tuonut kolme pistettä Albicelestelle.

[kremppamestari]

Islanti on pelityyliltään pahin mahdollinen vastustaja Argentiinalle, matsi päättyi ihan odotetusti.

Argentiina on usein kompuroinut avausottelussaan ja muutenkin parantanut kisojen edetessä. Voi taas mennä pitkälle kunhan pääsevät lohkosta jatkoon.

[SummerTime]

Argentiina on usein kompuroinut avausottelussaan ja muutenkin parantanut kisojen edetessä. Voi taas mennä pitkälle kunhan pääsevät lohkosta jatkoon.

Juuri näin, itsekin elän satavuotiaaksi jos selviän ilman sairauksia.
Vakavasti ottaen Argentiina on pienessä kriisissä, sillä seuraavaakaan vastustajat eivät ole mitään kääpiönippuja, Dybala kentälle, joo ei ole toiminut tähän asti, mutta Dybalan potentiaali on liian suuri olla käyttämättä.

[Boca Limpia]

En sanonut että pelaisivat ilman Messiä vaan pelaisivat enemmän joukkueena. Jos Islanti pystyi pysäyttämään Messin ja samalla Argot ja se riitti tasuriin niin mitä tekevät kovemmat joukkueet.

Kovemmat joukkueet kuitenkin pelaavat hieman eri tavalla Argentiinaa vastaan kuin Islanti. Eilinen tulos oli Islannille se, mitä he hakivat, kun taas tyyliin ns. ykköskorin maita vastaan on todennäköisempää, että Argentiina lähtee hakemaan sitä tulosta nimenomaan vahvasti puolustamisen kautta, kuten tehtiin viime kisoissa käytännössä koko pudotuspelivaiheen ajan. Nythän jo ensimmäisellä pudotuspelikierroksella vastaan saattaa asettua Ranska, jolloin Argentiina on se osapuoli, joka todennäköisesti pelaa puolustusvoittoisemmin.

Jos vaikkapa eilistä katsoo, niin aika usein Messi oli pallollisena nimenomaan seisovilla jaloilla ja silloin on kenenkään hyvin hankalaa taikoa jotain tyhjästä. Siinä vaiheessa, jos Argentiina pääsee hyökkäämään enemmän vauhdilla, niin Messikin todennäköisemmin pääsee juoksemaan vauhdilla puolustuksia vastaan ja saa näin imettyä vastustajia itseensä ja luomaan tilaa muille tai sitten luomaan tilanteita itselleen.

Pavon mielestäni ansaitsee Avauksen paikan, koska jo eilen Albiceleste pelasi paremmin hänen tultuaan kentälle. Meza sinällään näytti ns haluavan palloa, mutta sen saatuaan ratkaisut olivat köyhiä ja usein Meza hakikin heikoilla syötöillä Messiä keskeltä. Sekään ei lopulta auttanut mitään, että Meza siirtyi välillä keskelle ja Messi vastaanottamaan palloa oikealle laidalle.

Huhutut muutokset kuulostavat loogisilta ja peliesityksiin pohjautuvilta. Eli peukkua sille.

[aquel]

Tänään Sampaoli testasi 5-2-3 Caballero; Salvio, Mercado, Otamendi, Tagliafico, Acuña; Masche, Enzo Pérez; Pavon, Agüero, Messi

[El Ningo]

Kunhan Enzo Pereziä ei vaan päästettäisi irti, muutenkin tossa alkaa olemaan jo niin paljon puolustajia että rohkeasti vain Baneegaa avaukseen.

[marcelo vieira da silva]

Tänään Sampaoli testasi 5-2-3 Caballero; Salvio, Mercado, Otamendi, Tagliafico, Acuña; Masche, Enzo Pérez; Pavon, Agüero, Messi

Paperilla kuulostaa ainakin katastrofaaliselta. Jään odottamaan innolla seuraavan pelin avausta.

[aquel]

... argentiinalaislähteiden mukaan Sampaolilla on tällä hetkellä nämä kaksi kokoonpanoa ja muodostelmaa mahdollisina vaihtoehtoina mielessä torstain otteluun:





Hyvää: Higuaín pysyisi edelleen kaukana avauksesta; Pavón avaisi; Di María ei.

Huonoa: Muodostelma ja kokoonpano olisivat varsin erikoisia. Laitapelaajia olisi kentällä samaan aikaan varsin monta, keskikenttäpelaajia ei juurikaan. Lo Celso - Banega -kaksikko pysyisivät penkillä.

Jäädään katsomaan ja odottamaan seuraavien päivien harjoituksista tihkuvaa tietoa. Joka tapauksessa Albiceleste elää tällä hetkellä ratkaisuhetkiä. Monen muun perinteisesti kovan maajoukkueen tavoin se ei voittanut avausotteluaan. Argentiina ei vain olisi kaivannut yhtään ylimääräistä painetta. Toisaalta joukkue tottui elämään paineen alla koko surkeasti sujuneiden karsintojen ajan, joten toivottavasti joukkue osaa ammentaa karsintojen kokemuksesta oppia ja voimia nyt kisoihin. Jos Argentiina vain suinkin selviää jatkoon lohkostaan ja pystyy kasvamaan turnauksen aikana, on jälleen kaikki mahdollista. Jokaisen hyökkäyksen ei tulisi edetä Messin kautta, ei varsinkaan silloin, kun Kirpulla on heikko päivä. Toiseksi puolustuspelaamisen toivoisi olevan vähemmän kaoottista kuin mitä se oli Islantia vastaan ensimmäisellä puoliajalla. Sampaoli myönsi kuitenkin virheensä. Bigliaa tuskin nähdään enää kisoissa avauksessa.

Kaikki on Argentiinan kannalta edelleen mahdollista etenkin, jos Saksa, Brasilia, Ranska ja Espanja sattuisivat jokainen sijoittumaan eri puolelle kaaviota. Oleellisin eli Argentiinan oma pelaaminen pitää vain nopeasti eli torstaihin mennessä olla siinä kunnossa, että Kroatia kaatuu. Kroatia kysyy Islantiin verrattuna Argentiinan puolustukselta ja keskikentältä huomattavasti vaikeampia kysymyksiä. Vastaavasti Messi ja kumppanit oletettavasti saavat hieman enemmän tilaa hyökkäyspäässä. Joka tapauksessa tiukaksi menee. Kuusi viimeisintä kilpailullista peliä ei lupaa kuitenkaan hyvää:

Bolivia-Argentina 2-0
Uruguay-Argentina 0-0
Argentina-Venezuela 1-1
Argentina-Perú 0-0
Ecuador-Argentina 1-3
Argentina-Islandia 1-1

Sampaolin alaisuudessa joukkue ei ole vielä virallisia kilpailullisia otteluita hävinnyt, mutta tuskaisen vaikeaa etenkin maalinteko ja sitä kautta voittaminen on edelleen ollut Ecuador-ottelun poikkeusta lukuun ottamatta.

[buono]

... argentiinalaislähteiden mukaan Sampaolilla on tällä hetkellä nämä kaksi kokoonpanoa ja muodostelmaa mahdollisina vaihtoehtoina mielessä torstain otteluun

Huonoa: Muodostelma ja kokoonpano olisivat varsin erikoisia.

Argentiinalla ollut 4 -vuotta aikaa valmistautua seuraaviin MM -kisoihin ja heti ensimmäisen ottelun jälkeen aletaan miettimään täysin uusia pelimuodostelmia ja kokoonpanoja

Ei ihan putkeen mennyt projekti kokonaisuudessaan.

Edit. Pelaajien vaihtuvuuden toki ymmärtää, loukkaantumiset ja kunto/mentaalipuoli jne. Mutta ei tämä joukkue valmentajine tai pelaajineen mikään Italian tasoisesti eri pelitapoihin erinomaisesti mukautuva ole..

[Markisio]

Mulla on pari vanhaa Argentiinalaista työkaveria, joiden kanssa on aktiivisesti viestitelty. Heidän mukaansa yleinen mielipide on tällä hetkellä Messin puolella. Tähän saattaa vaikuttaa myös Maradonan Messiä puolustelevat lausunnot. Sampaoli epäonnistui taktiikassa aliarvioimalla Islannin 'kypäräpuolustuksen'. Argentiinalaiset ei enää luota Sampaolin kykyihin, Dybala halutaan avaukseen.

[pastore21]

Aika lapsellisella tasolla tämä teidän kirjoittelu. Argentiina jää tasuriin Islantia vastaan, Messi mokaa pilkun. Mitä sitten?

Jokainen on huomannut kuinka vaikea 1.ottelu on nykyfutiksessa. Taso on laaja. Ranska ja Englanti onnistuivat, sekä lopulta myös Belgia hakattuaan ensin päätä seinään 45 minuuttia. Argentiina ja Brasilia saattoivat aliarvioida vastustajan kykyä tehdä pelistä yhtä helvettiä. 1.piste. Saksa sen sijaan sai todellisen herätyksen että nyt tosiaan ovat MM-kisat menossa. Ei Confederations Cup.

Kun Argentiina saa vastaansa pelaavamman vastustajan niin Di Mariat ja Messit saavat lisää tilaa. Nyt sitä tilaa ei ollut. Jokainen näki kuinka haavoittuvainen Argentiina oli, mutta niin oli Saksa ja Englantikin. Nyky futiksen taso on todella laaja, enkä usko että enää on helppoja pelejä. Jopa Panamalla oli saumat tehdä maali.

Melko varmasti tulemme näkemään aivan eri tason Argentiinan, Brasilian, Saksan ja esim Ranskan 2.peleissä.

[ex-adriano]

Argentiinalla ollut 4 -vuotta aikaa valmistautua seuraaviin MM -kisoihin ja heti ensimmäisen ottelun jälkeen aletaan miettimään täysin uusia pelimuodostelmia ja kokoonpanoja

Ei ihan putkeen mennyt projekti kokonaisuudessaan.

Niin, tässähän on ollut monta eri valmentajaa vetämässä tätä projektia joten ei kai se ihme ole että hakemista on. Ja onhan tämän ensimmäisen pelin perusteella selvää että jotain uutta on kokeiltava koska samanlaisella nyhjäyksellä mitä pelaaminen oli Islanti-pelissä niin Kroatiaa vastaan tulee kylmät.

Argentiina jää tasuriin Islantia vastaan, Messi mokaa pilkun. Mitä sitten?

Ei kai siinä muuta kuin että se pilkku oli aivan sysipaska tuon tason pelaajalta ja vei näin ollen Argentiinalta arvokkaan voiton.

[buono]

Niin, tässähän on ollut monta eri valmentajaa vetämässä tätä projektia joten ei kai se ihme ole että hakemista on. Ja onhan tämän ensimmäisen pelin perusteella selvää että jotain uutta on kokeiltava koska samanlaisella nyhjäyksellä mitä pelaaminen oli Islanti-pelissä niin Kroatiaa vastaan tulee kylmät.

Aivan, eli tämä vain tukee sitä, että...

Ei ihan putkeen mennyt projekti kokonaisuudessaan.

Heti ensimmäisen pelin jälkeen paniikki ja pakko kokeilla jotain aivan uutta..

Toisaalta hyvähän se on että matkan varrella väärään suuntaan mentäessä on löytynyt munaa tehdä muutoksia ja hakea uutta, mutta jokainen vetää vuorotellen penkin alle niin on se jo kumma.

ps. Myönnän että argentiinan otteet saavat yllättävän kuumaksi nyt kun italia ei ole mukana niin itselle se mieluisin mestari.

[aquel]

Aivan, eli tämä vain tukee sitä, että...
Ei ihan putkeen mennyt projekti kokonaisuudessaan.

Ongelmahan on siinä, että projekti on jouduttu aloittamaan jatkuvasti kokonaan alusta. Ensin nähtiin projekti 2014-2016 Tata Martinon kanssa, jolle kuitenkin kaksi peräkkäistä Copa American finaalitappiota oli liikaa ja lähtö oli selvä. Välitila Bauzan kanssa oli selkeä virhevalinta, mikä taas vähensi oikeasti hyvän valmentajan Sampaolin työaikaa ennen MM-kisoja. Vuodessa Sampaoli on tehnyt ok työtä, saanut perusjutut pelinavaamisesta lähtien toimimaan ok ainakin vastassa olleita joukkueita vastaan, mutta hyökkäyskolmanneksella pelaaminen on pahiten kesken. Sampaolin tulisi saada jatkuvuuden säilyttämiseksi vähintään ensi kesän Copa Americaan saakka aikaa kävi tänä kesänä miten tahansa.

Heti ensimmäisen pelin jälkeen paniikki ja pakko kokeilla jotain aivan uutta..

Sampaoli on agressiivinen hakemaan ja kokeilemaan eri juttuja, jos ja kun homma ei toimi. Myös vastustajien mukaan mennään. Aivan uusi juttuhan kolmen alakerta ei Sampaolin Argentiinalle ole, vaan sillä mentiin kesäkuusta 2017 syykuuhun 2017 saakka jotta Dybala saatiin Kirpun kanssa avaukseen. Dybalan kanssa homma ei kuitenkaan toiminut, joten sen jälkeen Sampaolin Albiceleste on pelannut enimmäkseen neljän alakerralla.

[aquel]

Tänään harjoiteltiin näin: Caballero; Mercado, Otamendi, Tagliafico; Salvio, Mascherano, Meza or Enzo Pérez, Acuña; Messi, Agüero, Pavón

Ainoa kysymysmerkki tällä hetkellä Sampaolin päässä näyttää olevan Mezan ja Enzo Pérezin välillä. Kokoonpanon perusteella Sampaoli siis vastaa laitapelaajilla Kroatian vahvaan keskikenttään. Saapa nähdä miten toimii. Luonnollisesti sivullekirjoittaneella on epäilyksensä...

[pastore21]

Ei kai siinä muuta kuin että se pilkku oli aivan sysipaska tuon tason pelaajalta ja vei näin ollen Argentiinalta arvokkaan voiton.

Niin eli jatkossa syytämme sitten Messiä kun Argentiina jää alkulohkoon? Täytyy olla jotain todella pielessä tässä nykymaailmassa kun virheiden tekemistä, häviämistä, räikeitä mokia ei hyväksytä. R.I.P. Darius.

Välillä kannattaisi kelata myös että valtaosa pelaajista vielä kovin nuoria 25-vuotiaita ja alle. Silti 45 miljoonaa argentiinalaista odottaa vain ja ainoastaan maailmanmestaruutta. Maassa jossa jokaista maajoukkueen tähteä verrataan lisäksi näihin: Maradona, Batistuta, Riquelme, Tevez, Palermo -haamuihin ja lista jatkuu.

Saksa, Kolumbia, Puola: 0p
Brasilia, Argentiina, Espanja, Portugali: 1p
Englanti, Belgia, Ranska, Uruguay: 3p

Kaikki on suhteellista. Toki seuraava vastus on Kroatia, mutta siitä huolimatta Argentiinan on pärjättävä. Muuten ovat väärässä paikassa. Itse ainakin näen että joukkue voi nousta aivan uudelle tasolle. Karua kuitenkin olisi jos Kroatia sumputtaisi ja kieltäytyisi pelaamasta. Siitä huolimatta Messi ja muut ovat valmiimpia. Näiden suurten maiden hienous tosiaan on se että löytyy lisä vaihde, jopa kaksi. Toisin kuin Islannilta tai Kroatialta. Itse olen todella luottavainen siihen että Kroatia kaatuu ja raitapaidat näyttävät todellisen tasonsa.

[Tveni Trii]

Aika lapsellisella tasolla tämä teidän kirjoittelu. Argentiina jää tasuriin Islantia vastaan, Messi mokaa pilkun. Mitä sitten?

Jokainen on huomannut kuinka vaikea 1.ottelu on nykyfutiksessa. Taso on laaja. Ranska ja Englanti onnistuivat, sekä lopulta myös Belgia hakattuaan ensin päätä seinään 45 minuuttia. Argentiina ja Brasilia saattoivat aliarvioida vastustajan kykyä tehdä pelistä yhtä helvettiä. 1.piste. Saksa sen sijaan sai todellisen herätyksen että nyt tosiaan ovat MM-kisat menossa. Ei Confederations Cup.

Kun Argentiina saa vastaansa pelaavamman vastustajan niin Di Mariat ja Messit saavat lisää tilaa. Nyt sitä tilaa ei ollut. Jokainen näki kuinka haavoittuvainen Argentiina oli, mutta niin oli Saksa ja Englantikin. Nyky futiksen taso on todella laaja, enkä usko että enää on helppoja pelejä. Jopa Panamalla oli saumat tehdä maali.
.

Islannin taktiikka ei voinut tulla Argentiinalle yllätyksenä ja ei myöskään ollut eka kerta kukin Messi pelaa alhaalla makaavaa puolustusta vastaan. Nyt mies ei onnistunut, kyllä te Messi-fanit voitte sen myöntää, että peli olo mieheltä huono.

Mitä tulee jatkopeleihin niin vaikka vastustajat pelaa avoimemmin niin samalla Argentiinan melko haavoittuvainen puolustus joutuu todella koville kun Islantikin pystyi horjuttamaan sitä.

Paljon pitää pelin parantua ja jos haluavat menestyä niin mielellään joukkueen peli.

     Karua kuitenkin olisi jos Kroatia sumputtaisi ja kieltäytyisi pelaamasta   

Siinä ole mitään karua, tuolla pelataan voitosta eikä mistään helvetin tyylipisteistä. Yhtään joukkuetta ei kiinnosta lähteä kotiin 3 pelin jälkeen mutta selitellä että pelattiin tosi kivan näköistä peliä mutta vastustajat teki sillee tyhmästi että puolustivat järkevästi ja voittivat.

[Stark]

Siinä ole mitään karua, tuolla pelataan voitosta eikä mistään helvetin tyylipisteistä. Yhtään joukkuetta ei kiinnosta lähteä kotiin 3 pelin jälkeen mutta selitellä että pelattiin tosi kivan näköistä peliä mutta vastustajat teki sillee tyhmästi että puolustivat järkevästi ja voittivat.

Olen vieläkin sitä mieltä, että jokaisen joukkueen tulisi luopua pallosta, kun ei tuosta näytä tulevan kenenkään kohdalla yhtään mitään.

En edes vitsaile. Argentiinan pitäisi pistää 6 puolustajaa, Banega ja Lo Celso keskikentän pohjalle, Messi ja Dybala kärkeen odottelemaan Fazion pitkää.
Siinä olisi islantilaiset olleet ihmeissään, kun olisi pitänyt tehdä pallolla jotain.

Tunisia yritti eilen jopa vähän pelata Englantia vastaan, ja kuinkas kävikään. Turpaanhan sieltä tuli.

[pastore21]

Messi-fanit

...

Siinä ole mitään karua, tuolla pelataan voitosta eikä mistään helvetin tyylipisteistä. 

Messi on yksipuolinen pelaaja, jolta puuttuu persoonaa.

Venäjä on ottanut kaksi voittoa tyylillä. Maistuu!

[Perill]

Kato, Vava kakkonen

[Virallinen]

Välillä kannattaisi kelata myös että valtaosa pelaajista vielä kovin nuoria 25-vuotiaita ja alle.

Argentiinalla on kisojen kolmanneksi vanhin joukkue.