Täällä seuraamme Argentiinan matkaa kohti finaalitappiota

[dinodiel]

Nigeria tarjosi Argentiinalle saumaa jatkopaikkaan.

Tällä ei liene väliä, koska tämän hetken formilla tuskin tarttuvat tilaisuuteen. Ja vaikka tarttuisivatkin, niin neljännesvälierissä tullee noutaja.

Molari ei riitä tälle tasolle, puolustus vuotaa, keskikentän laatu ei riitä pallonhallintapeliin ja Messille ei saada riittävästi palloja. Valitettavasti on myös myönnettävä, että Messin panos on ollut heikompi kuin aiemmissa arvokisoissa. Tällä ei kuitenkaan ole merkitystä, koska edes parhaassa vireessään oleva Messi ei tämän hetken Argentiinaa finaaliin asti kantaisi. Laatu ei vain riitä.

Argentiinan tippuessa foorumi pääsee jälleen purkamaan Barcan menestysvuosien angstejaan. Vahingonilo on paras ilo.

Edit. Aquel näköjään oli edellisessä viestissä jo hiukan samoilla linjoilla.

[Jinete]

Valitettavasti on myös myönnettävä, että Messin panos on ollut heikompi kuin aiemmissa arvokisoissa.

Kyseessä oli todennäköisesti Messin huonoin peli kaikilla mittareilla ikinä ja olisikin mielenkiintoista kuulla edes arveluita miksi näin tapahtui. Kuten joku jo aiemminkin kirjoitti, niin jo kansallislaulujen aikana kehonkieli viesti kaikeata muusta kuin voiton tahdosta.

Caballero nyt varmasti vaihtuu viimeiseen peliin ja eiköhän siellä muitakin isoja muutoksia tule.

[Paris Hilton]

Muistin mukaan Mascheranon olisi voinut argojen nipusta valita parhaaksi, oli selkeästi joukkueen vahvimpia suorittajia. Mutta oikeastihan se olisi kuulunut Neuerille. Kisojen paras maalivahti, ja paras pelaaja. Ja puheet ettei voi voittaa molempia on jargonia. Kahn teki ihan saman 2002.

Jos joukkue etenee jatkopeleissä finaaliin maalierolla 2-0, niin silloin on kyllä etsittävä kehuja muualta kuin hyökkäyspäästä.
Mascherano oli tuon joukkueen tärkein pelaaja ja todellinen kapteeni noissa kisoissa, tästä oli moni asiantuntija myös yhtä mieltä.

https://www.youtube.com/watch?v=_n8Y3w0DUoI
Oikeastaan tämä tilanne Hollantia vastaan 90 minuutilla kuvastaa sitä Argentiinaa, joka noista kisoista jäi itselleni mieleen. Ei ole väärin väittää Mascheranon pelastaneen Argentiinan tuolla taklauksellaan.

https://imgur.com/9O9WQ2b Todellinen kapteeni luo henkeä ennen Hollantia vastaan käytävää pilkkukisaa.

https://imgur.com/dTORk7z Sama toistuu finaalissa.
 

[aquel]

Kyseessä oli todennäköisesti Messin huonoin peli kaikilla mittareilla ikinä ja olisikin mielenkiintoista kuulla edes arveluita miksi näin tapahtui. Kuten joku jo aiemminkin kirjoitti, niin jo kansallislaulujen aikana kehonkieli viesti kaikeata muusta kuin voiton tahdosta.

Caballero nyt varmasti vaihtuu viimeiseen peliin ja eiköhän siellä muitakin isoja muutoksia tule.

Arvelu on hyvä sana, koska sellaisia kaikkien muiden paitsi Messin itsensä sanat eilisestä esityksestään ovat. Kokonaisuudessaan 0-3 tappioon johtaneesta Argentiinan joukkueen esityksestä kannattaa osoittaa sormellaan enemmän Sampaolia kuin Messiä, sillä Messi ei ole ikinä ollut päävastuussa Argentiinan pelitasapainosta ja puolustamisesta eikä tule ikinä olemaankaan. Ei ikinä. Kun tasapaino oli täydellisesti kunnossa jatkopeleissä 2014 kesän kisoissa, ei se ollut Messin ansiota kuin osittain: Esimerkiksi etenkin välieriä ennen kisojen parasta hyökkäyspeliä esittänyt Hollanti joutui välierissä lähtemään varovaisemmin peliin Messin takia, mikä näin auttoi kokonaisuudessaan Argentiinaa puolustamaan.

Sampaolin syyttelyä jatkaakseni on todettava, että avauskokoonpano meni täysin vihkoon: Joukkue ei löytänyt Messiä ja kun joukkueen hyökkäyspelaaminen perustuu Messin löytämisen ja Kirpun tekemisten varaan, ei tarvitse ihmetellä sitä miksi Argentiinan hyökkäyspelaaminen oli niin vaisua kuin se oli. Muun joukkueen osalta Pérezin missaus tyhjästä maalista 0-0 tilanteessa kruunaa hyökkäyspään esityksen, Caballeron lahjan seurauksena syntynyt 1-0 maali puolestaan puolustuspään vastaavan.

Toki voidaan miettiä, että miksi joukkue ei löytänyt Messiä. Parhaiten Messi löytyi, kun hän haki pallon suoraan Mascheranon jalasta keskiympyrästä tai sijoittui laidalle nuolemaan laitarajaa (juhannuskunnossa olevat huom: ei konkreettisesti). Yllättääkö jotain, että Modricin ja Rakiticin johtama maineikas ja laadukas keskikenttä laadullisella ja numerollisella ylivoimallaan pystyi sulkemaan syöttösuunnat Messille Mascherano-Pérez -kaksikon edessä? Oikeasti, Sampaolin avaus oli itsemurha, mikä johti kolmeen asiaan:
1. Argentiinan kolmen alakerta oli erittäin haavoittuvainen Kroatian laitureita vastaan.
2. Messi katosi kuvasta, kun muu joukkue ei pystynyt syöttämään hänelle muodon sisälle, minkä seurauksena Argentiinan hyökkäyspelaaminen kokonaisuudessaan oli olematonta.
3. Argentiinan keskikentän taitovaje oli jo lähtökohtaisesti heikkous Kroatian vastaavaa vastaan, mutta muodostelman vuoksi se hävisi keskikentän taistelun 100-0 myös numeraalisesti.

Ainahan voidaan myös syyttää Messiä laiskasta pallottomasta liikkumisesta, mutta voidaan myös kysyä: Milloin Messi on ollut erityisen aktiivinen liikkumisensa kanssa silloin, kun omalla joukkueella on pallo? Sitä minäkin, ei milloinkaan. Siitä huolimatta hän on lajin yksi parhaista ikinä. Alleviivaisin edelleen sitä, että Messin roolissa pelaavan pelaajan kohdalla ei tule vaatiakaan mitään päätöntä munaravaamista, vaan järkevää liikkumista vartioiden ja varjostajien selkien taakse. Tämä ei kuitenkaan riitä eilisessä tilanteessa, jossa keskikentän numeerinen ylivoima on niin suuri kuin se eilen oli, sillä edessä olevia pelaajia ja selkiä oli liian monta.

[straiter]

Tappio kirvoitti Argentiinan kannattajat silmittömään väkivaltaan – kohteena vastustajan fanit

https://www.is.fi/mm-futis/art-2000005730366.html

Myös kannattajat ovat pelaajien kaltaisia kusimulkkuja.

[asdas]

Ei Messissä niin hyvä ole, että pystyy Brozovicin ja Rakiticin välistä peliä pyörittämään. Se vaatisi jonkin keskikenttäpelaajan roolinottoa, vähän kuten Rakiticilla kauden ekassa Clasicossa, kun Kovacic miesmerkkasi Messiä.
Acunan ja Salvion kautta yritettiin hommaa rakentaa, mutta ei ole ehkä se jengin vahvuus.

Nigeria nyt tarjoaa mahdollisuuden, mutta ei siihenkään peliin voi lähteä takkia auki. Higuainilla ainakin pitäisi olla hyviä muistoja maasta. Pelityyli on ainakin ennen sopinut ihan hyvin Argentiinalle.

Tietenkin pitäisi varmaan voittaa vähintään kahdella, koska voi olla ettei kroaatteja kiinnosta.

On kyllä aika söpöä, miten Argentiinan konttaus saa kaikki Forkan trogdolyytit liikkeellä purkamaan epäonnistuneita elämiään vittuilun muodossa.

[aquel]

[Boca Limpia]

On kyllä aika söpöä, miten Argentiinan konttaus saa kaikki Forkan trogdolyytit liikkeellä purkamaan epäonnistuneita elämiään vittuilun muodossa.

En henkilökohtaisesti ymmärrä, mitä nämä jotka eivät edes Argentiinaa omien sanojensa mukaan seuraa saavat irti siitä, että saavat omaa agendaansa jankata tässä ketjussa. En nyt ala nimimerkkejä mainitsemaan, koska se ei ole sallittua, mutta mielestäni useammankin forumaktiivin voisi heittää näillä meriiteillä kisojen ajaksi jäähylle.

Kisojen alla tuli mainittua, että nimenomaan keskikentältä tulee löytyä ne tekijät, jotka auttavat siinä, että Messi saa palloa itselleen ja saa palloa nimenomaan sellaisilla alueilla ja tilanteissa, joissa saa parhaiten tuhoa aikaan pallollisena. Turnauksen alla nostin esiin etenkin Di Marian ja Lo Celson/Banegan niminä, jotka voivat tuohon pystyä ja joiden pitää ottaa isoa roolia... No, eihän näistä kukaan edes saanut pelata tuossa lohkovaiheen hankalimmassa pelissä.

Keskikentän taistelu kääntyi Kroatian maailmanluokan tekijöille eilen sata nolla ja kolmen linjalla oli alusta asti ongelmia sekä prässin alla, että taakse jäävän tilan kanssa ja alusta alkaen näytti, että Kroatian kenttäkokonaisuus oli huomattavasti vähemmän virhe altis Argentiinan vastaavaan verrattuna. Tämä siitäkin huolimatta, että Albiceleste oli ns. hyvin mukana pelissä aina avausosumaan asti.

Mikäli Nigeriaa vastaan kokoonpano on yhä luokkaa katastrofi, niin kyllä heidän hyökkäyspäänsä tulee tekemään tuhoja myöskin. Nigerialta löytyy kuitenkin hyökkäyspäästä ihan uhkaavan paljon nopeutta ja taitoa, vaikka siellä nyt esimerkiksi Victor Mosesin viimeisistä ratkaisuista noin 80% on heikkoja.

[aquel]

En henkilökohtaisesti ymmärrä, mitä nämä jotka eivät edes Argentiinaa omien sanojensa mukaan seuraa saavat irti siitä, että saavat omaa agendaansa jankata tässä ketjussa. En nyt ala nimimerkkejä mainitsemaan, koska se ei ole sallittua, mutta mielestäni useammankin forumaktiivin voisi heittää näillä meriiteillä kisojen ajaksi jäähylle.

Messin menestys/mahdollinen menestys aiheuttaa pelkoa ja vihaa; samoin CR:n toisessa joukkueessa. Tokikaan tappion hetkellä CR ei saa samanlaista kritiikkiä kuin Messi, koska pelaajat ovat kuitenkin lopulta erilaiset. CR on vain maalintekijä, Messi on kokonaisvaltainen hyökkäyspään 10-pelaaja, jonka odotetaan korjaavan joukkueen pelillisistä ongelmista - jos ei kaikkea - niin hyökkäyspään suhteen suurimman osan. Tämä tulisi toki muistaa etenkin niiden, jotka ovat asettamassa CR:ää Messin edelle tietyllä ajanjaksolla tai kokonaisuudessa ylipäätään...

Tämä siitäkin huolimatta, että Albiceleste oli ns. hyvin mukana pelissä aina avausosumaan asti.

Sama fiilis oli itsellä. Ja sitten kun se 1-0 maali tuli - ja millä tavalla - oli itselläni samanlainen reaktio kuin koko joukkueella - lamaannuttava. Olen seurannut Argentiinaa pari vuosikymmentä ja viimeisen vuosikymmenen jokaisen ottelun. Seuraan argentiinalaista uutisointia. Tiedän miltä kansasta tuntuu, arvaan miltä joukkueesta tuntuu, tiedän miltä etäkannattajasta tuntuu. Kun se 1-0 maali tuli, tiesin mitä sitten tapahtuu: Ei mitään - siis hyökkäyspäässä Argentiinan kohdalla. Argentiinan kohdalla maksetaan edelleen 2014-2016 finaalitappioiden hintaa. Joukkue käytännössä ajoi itsensä päätepisteeseen 2016 Copa American finaalin rankkaritappion hetkellä, mutta Messi palasi ja mahdollisti kisoihin pääsemisen. Oikeasti Argentiina ei ilman Messiä pelaisi kisoissa tänä kesänä, se on konkreettinen ja aikuisten oikeasti elävä fakta, sanovat vihaajat mitä sanovat. 2016 jälkeen joukkueella ei oikeasti ole jäljellä enää yhtään henkistä voimavaraa, jota arvokisat aina vaativat. Siksi Argentiinalle on käynyt kuten on käynyt eikä joukkue etene lohkostaan jatkoon tai ensimmäistä pudotuspelikierrosta pidemmälle.

[Jinete]

2016 jälkeen joukkueella ei oikeasti ole jäljellä enää yhtään henkistä voimavaraa, jota arvokisat aina vaativat. Siksi Argentiinalle on käynyt kuten on käynyt eikä joukkue etene lohkostaan jatkoon tai ensimmäistä pudotuspelikierrosta pidemmälle.

Voisiko kuitenkin olla mahdollista, että eilinen romahdus oli puhdistava pohjakosketus ja vapauttaisi joukkueen pelin, koska nyt on ainoa suunta eteenpäin? Hieman kuten Espanjalla 2014, mutta Argentiinan tapauksessa pelit eivät välttämättä lopu.

[OHTO]

Naurattaa lähinnä nämä topikkiin ilmestyneet asiantuntijat, joiden mukaan Argentiina olisi ollut jonkinlainen mestarisuosikki. Ilman Messiä ne eivät olisi edes kisoissa mukana. About sellainen Hollannin tasoinen maajoukkue nykyään.

[Boca Limpia]

Voisiko kuitenkin olla mahdollista, että eilinen romahdus oli puhdistava pohjakosketus ja vapauttaisi joukkueen pelin, koska nyt on ainoa suunta eteenpäin? Hieman kuten Espanjalla 2014, mutta Argentiinan tapauksessa pelit eivät välttämättä lopu.

Veikkaisin, että näiden kisojen osalta on hyvin epätodennäköistä, että Argentiina nousisi enää Fenix-linnun tavoin tuhkista. Näiden kisojen on sitte huhuiltu olevan viimeiset maajoukkuepelit Messin lisäksi mm. Aguerolle, Mascheranolle ja Di Marialle.

[Mogitus]

Olisi kyllä sääli, jos Messi lopettaisi maajoukkuepelit jo 30-vuotiaana. Kyllähän tuossa nyt yhdet MM-kisatkin menisivät vielä helposti. Tuonne tarvittaisiin vaan joku asiansa osaava valmentaja, joka saisi vapaat kädet rakentaa paletti kasaan. Messille tosiaan rajattu rooli eikä tämä ylijumala-tee-kaikki-ja-muut-katsovat. Kyllähän tuolta nyt laatua löytyy vaikkei ihan sellaista maailmanluokkaa kaikille paikoille.

[aquel]

Voisiko kuitenkin olla mahdollista, että eilinen romahdus oli puhdistava pohjakosketus ja vapauttaisi joukkueen pelin, koska nyt on ainoa suunta eteenpäin? Hieman kuten Espanjalla 2014, mutta Argentiinan tapauksessa pelit eivät välttämättä lopu.

Vaikea uskoa nykyisellä valmennuksella ja rosterilla (toki toivon koko sydämestäni tätä, mutta...). Kuitenkin epätoivo tiivistyy enemmän tai vähemmän koko joukkueeseen ja etenkin sen tärkeimpään pelaajaan - Lionel Messiin - jolta ovat kuitenkin Argentiinan kansa ja muut kriitikot vaatineet sitä pokaalia jo vuosikymmenen. Sitähän ei ole tulossa, ei ainakaan näin isossa roolissa jossa Kirppu on. Argentiina tulee voittamaan seuraavan kerran jotain, kun kansa, media, valmentaja ja joukkue ymmärtää joukkuepelaamisen merkityksen yksilökeskeisyyden ja -palvonnan sijaan. Ehkä sitten joskus Diego Simeonen alaisuudessa. Ehkä Messin kohtelusta ja odotusarvosta Argentiinan kansa oppii jotain (todennäköisemmin ei). Diego Armando Maradona voitti yhden turnauksen, mutta edes hän ei voittanut sitä yksin. 2010-luvulla kukaan ei voita yksin jalkapallossa mitään. Jalkapallo on joukkuelaji, jossa yksilöt voivat tuoda tiettyjä lisäominaisuuksia joukkueeseen, mutta ei sen enempää, ei nykyään.

Messin kohdalla paine voittamisesta Argentiinan paidassa on näkynyt suurimmin juuri finaaleissa ja näissä kisoissa: 2014 finaali oli Messiltä yliyrittämisestä huolimatta oikeasti hyvä ottelu, jossa hän missasi yhden hyvän paikan, mutta niin missasivat Higuaín ja Palaciokin. Siten Kirppu ei saanut samaa tukea finaalissa, jonka Diego sai omassaan 1986, jos ja kun niitä halutaan vertailla. 2015 Copa American finaali oli Kipulta kokonaisuudessaan henk. koht. tasolla heikoin, mutta loi silti varsinaisen peliajan lopulla Higuaínille paikan, mutta sivuverkkoon meni tyhjästä maalista. Pilkun Messi veti maaliin, kun muut joukkuetoverit epäonnistuivat. 2016 Copa American finaali oli Messiltä uran paras finaali maajoukkueessa, mutta joukkuetoverit eivät tehneet mistään eikä Messin pari omaakaan vetoa uponneet. Jotenkin siitä esityksestä varsinkin näin jälkikäteen paistaa se epätoivo, jota hän koki ja kokee maajoukkuemenestystä kohtaan. Pilkkumissi kruunasi draaman kaaren maajoukkueessa, mutta Messi pakotti uransa jatkon maajoukkueessa vielä pari vuotta pidempään, sillä unelma on raastavuudesta huolimatta suuri. Se ajoi eteenpäin, mutta lopulta edes Sampaolin projekti ei ole tuomassa sitä palkintoa, mikä on Kirpun kohdalta sääli, sillä mitään hän ei ole halunnut niin paljon kuin maajoukkuepokaalia - ei mitään.

Lopulta Messi palasi 2016 lopettamisen jälkeen maajoukkueeseen eikä siis sen takia menettänyt yhtään ottelua. Loukkaantumisten vuoksi Messi missasi otteluita eikä Argentiina niissä vakuuttanut. Nyt valitettavasti Messin eleistä, otteista ja naamasta on näkynyt lohkovaiheessa now-or-never -tunne - joka siis on nimenomaan kääntynyt never-tunteen puolelle ja siten epätoivon puolelle jo ennakkoon, mikä on sääli nähdä huippu-urheilijan kohdalla jo ennen suoritusta. Sikäli Messin kohdalla voidaan puhua persoonansa puolesta täysin tavanomaisesta ihmisestä - ei poikkeuksellisesta johtajasta.

Espanjallakin uuden sukupolven uusi tuleminen ja uuden syklin alku sekoitettuna wanhoilla Iniestalla, Busquetsilla, Piquélla ja Ramosilla vaatii uuden valmentajan ja pysyvyyttä. Nyt Espanjan sekaisen tilanteen vuoksi en usko lopulta mestaruuteen kantavaan menestykseen tänä kesänä.

[aquel]

Tämän hetken huhut kertovat Albicelesten avauksen olevan Nigeriaa vastaan seuraavaa:
Guzman; Mercado, Otamendi, Fazio, Rojo; Mascherano, Biglia, Banega; Messi, Di Maria, Agüero

[Virallinen]

Tämän hetken huhut kertovat Albicelesten avauksen olevan Nigeriaa vastaan seuraavaa:
Guzman; Mercado, Otamendi, Fazio, Rojo; Mascherano, Biglia, Banega; Messi, Di Maria, Agüero

Tuosta vielä Mascherano/Biglia -> Lo Celso ja Di Maria -> Dybala, niin voitaisiin nähdä sellaista seksifutista, mitä argojen hyökkäyskalustolta sopii odottaa.

[Jinete]

Tämän hetken huhut kertovat Albicelesten avauksen olevan Nigeriaa vastaan seuraavaa:
Guzman; Mercado, Otamendi, Fazio, Rojo; Mascherano, Biglia, Banega; Messi, Di Maria, Agüero

Olisiko Guzman tosiaan Armanin edellä nokkimisjärjestyksessä?

[sheng]

Tämän hetken huhut kertovat Albicelesten avauksen olevan Nigeriaa vastaan seuraavaa:
Guzman; Mercado, Otamendi, Fazio, Rojo; Mascherano, Biglia, Banega; Messi, Di Maria, Agüero

Näyttäisi olevan tässä vaiheessa kuitenkin Armani, jolle pedataan maajoukkuedebyyttiä kuolemanotteluun.

[Wanha futaaja]

Sauma finaalitappioon siis edelleen olemassa! Mikään tähän mennessä nähty ei tosin puolla Argentiinan voittoa Nigeriasta, mutta on sitä suurempiakin ihmeitä nähty. Islannilla ei taida riittää paukut Kroatian kaatoon, vaikka Kroaatit varmaan lepuuttavatkin paria avainpelaajaa.

Kuten Irlannissa sanottaisiin: "The Cup is still alive." Onhan se hyvinkin vielä mahdollista, että Argentiina selvittää itsensä jatkoon. Islannilla tulee tiukat paikat Kroatian kanssa, eikä Nigeria todellakaan ole voittamaton. Kaikki riippuu siitä lähteekö argojen peli käyntiin edes ns. vähänkään normitahtiin. Jos lähtee, niin Nigeria kaatuu varmasti, jos ei lähde, niin sitten tämä oli tässä. Resurssit ja potentiaali Argentiinalla kyllä riittävät. Ilmankin Mesiiä. 

[uuba]

Messin menestys/mahdollinen menestys aiheuttaa pelkoa ja vihaa; samoin CR:n toisessa joukkueessa. Tokikaan tappion hetkellä CR ei saa samanlaista kritiikkiä kuin Messi, koska pelaajat ovat kuitenkin lopulta erilaiset. CR on vain maalintekijä, Messi on kokonaisvaltainen hyökkäyspään 10-pelaaja, jonka odotetaan korjaavan joukkueen pelillisistä ongelmista - jos ei kaikkea - niin hyökkäyspään suhteen suurimman osan.

Itse olen pitänyt CR:ää aina hieman vastenmielisenä, enkä aio lähteä mihinkään pippelimiekkailuun, mutta tämä on yksiselitteisesti paskaa. Näytöt arvokisoista on hyvin selkeät. CR on johtaja tärkeimmissä peleissä ja nostaa muuten keskinkertaisen joukkueen tasoa. Messi on hyvä "rivimies" joka ei pääse lähellekään seurajoukkue-pimputteluiden tasoaan syystä tai toisesta, oli ympäröivä joukkue keskinkertainen tai hyvä.

[dinodiel]

Itse olen pitänyt CR:ää aina hieman vastenmielisenä, enkä aio lähteä mihinkään pippelimiekkailuun, mutta tämä on yksiselitteisesti paskaa. Näytöt arvokisoista on hyvin selkeät. CR on johtaja tärkeimmissä peleissä ja nostaa muuten keskinkertaisen joukkueen tasoa. Messi on hyvä "rivimies" joka ei pääse lähellekään seurajoukkue-pimputteluiden tasoaan syystä tai toisesta, oli ympäröivä joukkue keskinkertainen tai hyvä.

Todella hyvin argumentoitu siellä.

Kristiinan tilastot isoista peleistä (finaaleista) eivät ole Messiä paremmat, mutta hyvähän sitä on huudella mutu-tuntumalla. Huvittava lisämauste väittää Portugalin nykyistä joukkuetta keskinkertaiseksi. Ei liene sattumaa, että CR ei ole nostanut "keskinkertaista joukkuetta" huipulle ennen edellistä ja mahdollisesti tätä arvokisaturnausta? Hyvin valmennettu ja laadukas ryhmä ilman Ronaldoakin.

Tärkeimmässä pelissä eli EM-finaalissahan CR loukkaantui heti alussa, eikä ansaitse sitä suuren pelin johtaja -statusta ainakaan sillä esityksellä. Ehkä sitten näissä MM-kisoissa, jos finaaliin asti selviävät.
 

[Sambavaali]

Itse olen pitänyt CR:ää aina hieman vastenmielisenä, enkä aio lähteä mihinkään pippelimiekkailuun, mutta tämä on yksiselitteisesti paskaa. Näytöt arvokisoista on hyvin selkeät. CR on johtaja tärkeimmissä peleissä ja nostaa muuten keskinkertaisen joukkueen tasoa. Messi on hyvä "rivimies" joka ei pääse lähellekään seurajoukkue-pimputteluiden tasoaan syystä tai toisesta, oli ympäröivä joukkue keskinkertainen tai hyvä.

Juurikin näin, en ole vielä kenenkään pelaajan kohdalla nähnyt suoritettavan yhtä massiivista valkopesua kuin Messin. Joka käänteessä muistutetaan, että silloin ja silloin se ja se mokasi kun Messi tarjoili ja näin ollen Messi jäi ilman arvokisavoittoa vaikka haluaa sitä enemmän kuin kukaan, koskaan, ikinä ja milloinkaan. Mutta uskokaa nyt kuitenkin, että Messi on paras jos kirjoitan Higuanin yhdestä finaalivirheestä tarpeeksi usein, unohtamatta että samaisessa finaalissa Messi itsekin missasi hyvän maalipaikan.

Sääli Argentiinan kannalta, että joukkuetta valmentaa samanlainen fanipoika kuin nämä parhainpäin selittelijät ovat. Sen takia pitkä on vielä matka alkulohkosta jatkoon.

[serpente]

Minun mielestä yksi ongelmista on aina ollut se, että pitää väkisin tunkea Aguero tai Higuain sinne ysiksi. Messin kanssa perinteinen ysi ei toimi, koska hän tekee pelistä 'read&react' tyylistä kaikille. Suarez tähän kykenee Barcelonassa helposti. Aguero ja Higuain molemmat penkille, Dybala yläkertaan pelaamaan Messin kans ja sitten keskikentälle pelaajia, jotka pystyvät liikkumaan tyhjään tilaan ja lukemaan kombinaatioita.

[dinodiel]

Juurikin näin, en ole vielä kenenkään pelaajan kohdalla nähnyt suoritettavan yhtä massiivista valkopesua kuin Messin. Joka käänteessä muistutetaan, että silloin ja silloin se ja se mokasi kun Messi tarjoili ja näin ollen Messi jäi ilman arvokisavoittoa vaikka haluaa sitä enemmän kuin kukaan, koskaan, ikinä ja milloinkaan. Mutta uskokaa nyt kuitenkin, että Messi on paras jos kirjoitan Higuanin yhdestä finaalivirheestä tarpeeksi usein, unohtamatta että samaisessa finaalissa Messi itsekin missasi hyvän maalipaikan.

Sääli Argentiinan kannalta, että joukkuetta valmentaa samanlainen fanipoika kuin nämä parhainpäin selittelijät ovat. Sen takia pitkä on vielä matka alkulohkosta jatkoon.

On tainnut muutkin pelaajat finaaleissa missata maalipaikan tai pari kuin Messi? Pyöritettiin Ylellä hiljattain koostetta vuoden 2002 MM-finaalista, jossa muuan Ronaldo hukkasi aika monta maalipaikkaa ennen kuin lopulta onnistui pari kertaa.

Ja kyllä Messiä paljon enemmän mollataan kuin "valkopestään". Tulee kaltaisiasi trolleja joka topikkiin avautumaan siitä, kuinka Messi on oikeasti ihan paska. Jos ei ole mitään annettavaa viestiketjuun ja Argentiinan pelejä katsottuna, niin voisitte pysyä poissa, kuten tuossa aiemminkin taisi joku toivoa?

[uuba]

Ei liene sattumaa, että CR ei ole nostanut "keskinkertaista joukkuetta" huipulle ennen edellistä ja mahdollisesti tätä arvokisaturnausta? Hyvin valmennettu ja laadukas ryhmä ilman Ronaldoakin.

Tärkeimmässä pelissä eli EM-finaalissahan CR loukkaantui heti alussa, eikä ansaitse sitä suuren pelin johtaja -statusta ainakaan sillä esityksellä. Ehkä sitten näissä MM-kisoissa, jos finaaliin asti selviävät.
 

Portugalin ryhmä ilman CR:ää on nimenomaan täysin keskinkertainen EM ja MM -mittapuulla. "Hyvin valmennettu" voi pitää osittain paikkansa, mutta suuri osa siitä on mahdollista vain, jos pelaajistakin löytyy johtajia. Ja nimenomaan tuossa EM-finaalissa CR ansaitsi ainakin omissa silmissäni sen johtajan arvonimen, ennen sitä olin pitänyt osittain diivailevana yksilöurheilijana.

Edelleen, Messi on loistava pelaaja, mutta ei johtaja ja kärsii siitä, että häntä väkisin sellaisena halutaan pitää (tässä kohtaa, ei välttämättä pelitaidoissa, ontuu muuten myös vertailu Maradonaan, joka oli kotonaan huomion keskipisteenä). Ja silloin kärsii peli ja joukkue. Toistaiseksi Argentiina ei ole tehnyt mitään pienentääkseen hypeä. Olisi topikin joukkueen etu, jos valmentajaksi tulisi joku munakas kaveri, joka ottaisi alkuun kapteenin nauhan jollekin luontaiselle liiderille ja alkaisi rakentaa pelitapaa joukkueelle (johon löytyy loistavaa materiaalia) ja unohtaisi täysin Messin ympärillä pyörimisen.