FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
23.07.2018 klo 11:06:05 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 2 [3] 4
 
Kirjoittaja Aihe: Ottelukaavio  (Luettu 20565 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
suomifutiksen Janne Tähkä

Poissa Poissa


Vastaus #50 : 27.06.2018 klo 23:43:44

Toisella puolella kaaviota eurooppalaisia 7/8, ainoastaan H-lohkosta tulee joku häiritsemään EM-kisoja. Toisella taas vain kolme eurooppalaista (Portugali, Ranska ja Englanti/Belgia).

Puolivälierät voivat olla toisella puolella eteläamerikkalaisten (Uruguay-Argentiina ja Brasilia-Kolumbia) ja toisella eurooppalaisten välienselvittelyt. Kolumbia on viihdyttävä jengi, mutta jotenkin sitä toivoisi ihan maantieteellisen vaihtelun nimissä Japanin ja Senegalin jatkopaikkoja, etenkin kun ovat muutenkin symppiksiä porukoita joilta ei pahemmin pellehyppyjä, mussutusta ja käsien levittelyä nähdä. Senegal teki vaikutuksen vuoden 2002 kisoissa ja kiva noiden peliä on ollut nytkin katsella.
Sivurajatapaus

Poissa Poissa


Vastaus #51 : 28.06.2018 klo 10:52:07

Saksan tiputtua Portugalille avoin baana mestaruuteen. Tuli lopulta helpompi puoli.

Häh!? Millaiset kaaviot siellä on käytössä? Tai lääkkeet? Tai sarkasmi?

Uruguay-Portugali
Ranska-Argentiina
Brasilia-Meksiko
Englanti/Belgia-H2
Espanja-Venäjä
Kroatia-Tanska
Ruotsi-Sveitsi
H1-Englanti/Belgia

[Uruguay-Portugali]-[Ranska-Argentiina]
[Brasilia-Meksiko]-[Englanti/Belgia-H2]
[Espanja-Venäjä]-[Kroatia-Tanska]
[Ruotsi-Sveitsi]-[H1-Englanti/Belgia]


Portugalin pitää siis ensin voittaa Uruguay, sitten Ranska tai Argentiina ja sitten välierissä tod.näk. Brasilia, Englanti tai Belgia. Espanjan polku sen sijaan on 1) Venäjä 2) Kroatia/Tanska 3) Englanti/Belgia.

honkala

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Savon vapautusarmeija


Vastaus #52 : 28.06.2018 klo 14:41:39

Mikäli illan pelissä aletaan suojelemaan vastustajan maalia niin voiko tuomari keskeyttää pelin? Tai voidaanko molemmat maat diskata turnauksesta?

Japanin voittaessa lohkonsa, niin onhan se selviö että pitää tehdä kaikkensa että häviää illan ottelun. Sitä ei missään nimessä halua kumpikaan voittaa. Käsittämätöntä että näin pääsi käymään.
Jorma Teräs

Poissa Poissa


Vastaus #53 : 28.06.2018 klo 18:55:42

Kolumbia sentään pelasti mitä pelastettavissa oli illan pelin suhteen. Ei tuohon mitään ihan valtavaa epäsuhtaa loppujen lopuksi jää.
keke vlk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Haka


Vastaus #54 : 28.06.2018 klo 19:25:28

Kumpikin ottaa satavarmasti mielummin Japanin, kuin Kolumbian vastaansa.
Rossoneri83

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Milan, Spurs


Vastaus #55 : 28.06.2018 klo 19:32:31

Kolumbia sentään pelasti mitä pelastettavissa oli illan pelin suhteen. Ei tuohon mitään ihan valtavaa epäsuhtaa loppujen lopuksi jää.

Olet tässä ihan oikeassa. Paikka välierissä irtoaa joko voittamalla Brasilian ja Japanin tai sitten Kolumbian ja Ruotsin/Sveitsin. Välierissä sitten vastassa Kroatia/Espanja tai Ranska/tai joku muu. Eli ei mitää hirvittävää eroa loppujen lopuksi. Toki voi Meksiko mennä jatkoon jne, mutta nämä siis tälläisiä spekulaatioita kuten nämä yleensä on.
Ianway

Poissa Poissa


Vastaus #56 : 28.06.2018 klo 20:59:01

Jos antaisi neljännes- ja puolivälierille seuraavanlaiset odotusarvot:

BRA-MEX 80-20
SWE-SUI 50-50
G1-JPN 80-20
COL-G2 50-50

BRA-G1 65-35
MEX-G1 35-65
SWE/SUI-G2 35-65

niin odotusarvoksi välieriin pääsylle muodostuisi G1:lle 32,8% ja G2:lle 32,5%, ja lohkovoitto olisi minimaalisesti kannattavampaa. Voisi tietysti vielä käydä tekemässä kunnon simulaation joidenkin Elo-vahvuuksien pohjalta.
Bob Maali

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti


Vastaus #57 : 28.06.2018 klo 21:10:19


niin odotusarvoksi välieriin pääsylle muodostuisi G1:lle 32,8% ja G2:lle 32,5%, ja lohkovoitto olisi minimaalisesti kannattavampaa. Voisi tietysti vielä käydä tekemässä kunnon simulaation joidenkin Elo-vahvuuksien pohjalta.

Fivethirtyeight hoitaa homman ja simuloi elo+kenttämiehitys -vahvuuksilla ja saa samanlaisia lukemia mutta vähän enemmän eroa - välierään. Tulos on että sekä Englannilla että Belgialla välierään pääsy on kakkoseksi jäävälle helpompi lukemin 37% vs 32 %.

Mutta puntit tasoittuvat välierässä ja finaaliin pääsy on molemmilta puolilta yhtä todennäköistä - ja mestaruus on jo todennäköisempi 9% vs 7% voittajan puolelta kaaviota.

https://projects.fivethirtyeight.com/2018-world-cup-predictions/bracket/
Pallopoika23

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Saksa, Manchester United


Vastaus #58 : 30.06.2018 klo 23:00:13

Haiskahtaa Brasilia-Espanja finaalilta.
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #59 : 30.06.2018 klo 23:09:42

Haiskahtaa Brasilia-Espanja finaalilta.

Espanjan pitää selvittää ensin Kroatia ja sitten Ruotsi. Ei tule onnistumaan.
Paremmin tietävä nimimerkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaikki limaniput


Vastaus #60 : 01.07.2018 klo 22:08:43

Tulee välierä Ranska-Brasilia, josta puhutaan moraalisena loppuotteluna.
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #61 : 01.07.2018 klo 22:12:43

Tulee välierä Ranska-Brasilia, josta puhutaan moraalisena loppuotteluna.

Näin. Finaalissa Ranska-Ruotsi.
Carlos83

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Giallorossi, Ilves


Vastaus #62 : 01.07.2018 klo 23:22:32

Espanjan pitää selvittää ensin Kroatia ja sitten Ruotsi. Ei tule onnistumaan.

Ensin olisi toki pitänyt selvittää Venäjä. Hupsista saatana.

Oiskos nyt sitten Englannilla baana auki? Eikun hetkinen, sehän on Englanti. Ruotsi finaaliin?
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #63 : 02.07.2018 klo 00:33:07

Oiskos nyt sitten Englannilla baana auki? Eikun hetkinen, sehän on Englanti. Ruotsi finaaliin?

Tosin ei Ruotsillekkaan SWEITSI ole mikään helppo rasti. Tiedä saatana vaikka ne ois finaalissa.

On nämä kyllä erikoiset kisat.
Concentrate

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Anti-Olympiakos


Vastaus #64 : 02.07.2018 klo 01:10:23

Nyt nähdään sitten slaavijoukkue semifinaaleissa 20 vuoden ajanjakson jälkeen. Saa nähdä eteneekö yhtään latinojengiä neljän joukkoon.
DiBiagio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS


Vastaus #65 : 02.07.2018 klo 01:16:13

Tosin ei Ruotsillekkaan SWEITSI ole mikään helppo rasti. Tiedä saatana vaikka ne ois finaalissa.

Ei ole helppo, mutta nyt olisi kyllä kaikkien aikojen saumat edetä jopa sinne finaaliin. Olisihan Ruotsin finaalipaikka aivan uskomattoman hieno juttu!
Paremmin tietävä nimimerkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaikki limaniput


Vastaus #66 : 02.07.2018 klo 05:47:12

Olisihan Ruotsin antijalkapallolla saavutettu finaalipaikka aivan uskomattoman paska juttu!

Korjasin.
Itsensäharhauttaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU, Ilves, Suomen maajoukkue


Vastaus #67 : 02.07.2018 klo 12:03:04

Kyllä nyt meni epäsuhtaiseksi, kun Espanja tippui (omaa saamattomuuttaan). Painajaisvälierä Venäjä-Ruotsi mahdollinen. Siinä "rakkaat" naapurimme kohtaisivat. Toivottavasti kuitenkin Kroatia-Englanti.
Lisbie

Poissa Poissa


Vastaus #68 : 02.07.2018 klo 13:54:59

Ihan mahtavaa kyllä jo se, että Ranskan haastaa finaalissa joko Venäjä, Kroatia, Sveitsi, Ruotsi, Kolumbia tai Englanti. :o Ylos
Dede

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wolves, Suomifutis


Vastaus #69 : 02.07.2018 klo 23:20:06

Vasemmalla puolella ennakkoon ns. "isommat/suosikit" kaikki jatkoon.
Ianway

Poissa Poissa


Vastaus #70 : 07.07.2018 klo 00:09:33

Puolivälierien alkaessa tilanne oli muuten sellainen, että jäljellä olevista maista neljä kovimman Elo-rankingin omannutta olivat samalla puolella. Ei uskoakseni kovinkaan yleinen tilanne, joskin ainakin 1954 tilanne oli sama. (Silloin toki vaikutti se että lohkokakkoset sijoitettiin toiselle puolelle kaaviota ja lohkovoittajat toiselle.)
jtp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona


Vastaus #71 : 08.07.2018 klo 12:29:12

Omasta mielestäni Englanti on suosikki Kroatiaa vastaan. Kroatiaa yliarvostetaan Argentiina-voiton takia, peli oli tasainen lahjamaaliin asti, mutta sen jälkeen repesi. Jälkeenpäin voi nähdä, että paljon oli Argentiinan huonoutta. Kroatialla on ollut vaikeaa pudotuspeleissä, Englanti oli hyvä Ruotsia vastaan. Lisäksi Englannilla on kokemusta maailmanmestaruuden voittamisesta, kun se voitti 1966. Ranska-Belgia on ihan ympäripyöreä peli.
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #72 : 08.07.2018 klo 12:34:30

Lisäksi Englannilla on kokemusta maailmanmestaruuden voittamisesta, kun se voitti 1966

Valmentajakaan ei ollut syntyt edes noita seuraavien kisojen aikaan... Kyllä näiden pelaajien lapsuudenkokemukset telkkarin ääressä ovat sitä, että aina pupeltaan ja muutama pelaaja oli itse mukana neljä vuotta sitten pelaamassa lohkossa, josta Costa Rica meni jatkoon ja Englanti ei.
Toldo

Poissa Poissa


Vastaus #73 : 08.07.2018 klo 13:17:13

Kroatiaa yliarvostetaan Argentiina-voiton takia, peli oli tasainen lahjamaaliin asti, mutta sen jälkeen repesi.

Tämä on kyllä ihan totta. Eihän tuo peli mitään Kroatian näytöstä ollut ennen lahjamaalia, jonka jälkeen Argentiina laittoi kaikki panokset hyökkäykseen. Ja koska Argentiinan joukkue oli sekaisin niin Kroatia sai tuon hyökkäysinnon seurauksena lapsellisen helppoja vastahyökkäyksiä.

Onkohan tuota Argentiina-voittoa nyt hieman ylihehkutettu kaikkialla?
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Borussia Dortmund, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #74 : 08.07.2018 klo 13:57:24

Tämä on kyllä ihan totta. Eihän tuo peli mitään Kroatian näytöstä ollut ennen lahjamaalia, jonka jälkeen Argentiina laittoi kaikki panokset hyökkäykseen. Ja koska Argentiinan joukkue oli sekaisin niin Kroatia sai tuon hyökkäysinnon seurauksena lapsellisen helppoja vastahyökkäyksiä.

Onkohan tuota Argentiina-voittoa nyt hieman ylihehkutettu kaikkialla?

Aivan varmasti. Siinä vaiheessa kun YLE:n studiossakin käytetään sanaa "mestarisuosikki" puhuttaessa Kroatiasta, tiedetään homman ainakin jonkun verran karanneen käsistä.

Argentiina-matsi oli toki hyvä Kroatialta, mutta ei kyllä aivan niin hyvä kuin on annettu olettaa. Myöskään edeltävä Nigeria-peli ei mielestäni ollut mikään "näinsenkuuluikinmennä" -esitystä kummoisempi Kroatian osalta. Kuten sanoit, Argentiinan oma heikkous ja riskialtis pelitapa loppua kohden helpottivat Kroatian tehtävää ja saivat joukkueen näyttämään vähän "liian hyvältä". Islanti-Kroatia -ottelu on näiden kisojen ainoa, jota en seurannut edes sivusilmällä, joten siitä en osaa sanoa, eikä tuolla kakkoskokoonpanolla pelatulla ottelulla nyt muutenkaan virkaa ollut.

Pudotuspeleissä Kroatian osalta sitten suhteellisen vaisut esitykset nimenomaan hyökkäyspelin osalta. Tuo materiaali mahdollistaisi paremmankin. Eilinen Venäjä-peli mielestäni parempaa Kroatialta sen osalta kuin neljännesvälierä, mutta silti parannettavaa jäi vielä runsaasti. Täysin vailla mahdollisuuksia Kroatia ei kuitenkaan Englantia vastaan ole, itse asiassa Englanti on vain niukka suosikki. Ihan jo se, että vastustaja on Englanti, antaa joukkueelle kuin joukkueelle mahdollisuudet. Toisekseen Kroatian keskikenttä antaa joukkueelle hyvät mahdollisuudet mitä joukkuetta vastaan tahansa. Modricia kehuttiin alkulohkon peleissä paljon, ja ansaitusti, mutta mielestäni pelasi eilen kisojen parhaan pelinsä. Paransi peliään loppua kohden, eikä tainnut tehdäkään muita kuin oikeita ratkaisuja. Virtaa oli vielä jatkoajallakin siinä vaiheessa kun muut alkoivat väsyä ja ihmeellisesti käytännössä jokainen syöttö ja puolenvaihto löysi sentilleen oman pelaajan ja edisti peliä.

Ranskan ja Belgian välinen ottelu taas sitten aikalailla päivän kunnosta kiinni. Molemmat osaavat hyökätä räjähdysmäisesti vastaan usean pelaajan rintamalla, joten se joukkue kumpi palloa vähemmän pitää, tulee olemaan varmasti vahvoilla. En antanut itse Belgialle paljoakaan mahdollisuuksia Brasiliaa vastaan, mutta ensimmäinen puoliaika oli yksi parhaista esityksistä mitä näissä kisoissa on nähty. Toisesta puoliajasta tuli lähinnä selviytymistaistelu, johtuen pitkälti tulostaululla olevasta tilanteesta. Jos Belgialta olisi toisellakin jaksolla vaadittu maalia, niin aivan varmasti olisi ollut vielä varaa kääntää uusi vaihde silmään.

Ranska ei vakuuttanut alkulohkossa oikein alkuunkaan. Ensimmäinen pudotuspeli Argentiinaa vastaan oli osittain vastustajan heikkoutta, aivan kuten Kroatian tapauksessakin. Puolivälierä Uruguayta vastaan oli toki hyvä esitys, mutta ei siitäkään voi oikein vielä turhan pitkälle vietyjä johtopäätöksiä vedellä. Ilman Cavania pelannut Uruguay ei tarjonnut juurikaan vastahyökkäysuhkaa ja oli melko helppo puolustaa pois. Lisäksi tuo lahjamaali käytännössä tappoi pelin. Tiistaina vastaan tulee joka tapauksessa ihan eri kaliiberin joukkue hyökkäysuhaltaan.

Toiveissa Belgia-Kroatia -finaali, mutta harvinaista kyllä, tässä vaiheessa ei ole mukana ensimmäistäkään inhokkia (Espanja, Brasilia, Argentiina jne..), joten myös Ranska-Englanti loppuotteluna sopii mainiosti.

 
Sivuja: 1 2 [3] 4
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines