Champions League, Round of 16, the topic

[Rossoneri83]

.. niinpä, olisi melkoista typeryyttä sanoa jotain muuta, eikä sellaiseen Torinossa syyllistytä. Ei Juve suinkaan ketään tule aliarvioimaan, ei edes Tottenhamia, joka kuitenkin on Mestarien liigassa lähinnä eksoottinen vieras.

Aikaisempi kommenttisi: "Italiassa tästä arvontatuloksesta oltiin joka tapauksessa heti vastuksen selvittyä kovinkin mielissään, mutta lievä aliarvostuksen vaarakin on myös näkyvillä, koska onhan totta, ettei "Tottenham" nimenä sano manner-Euroopassa nykypäivänä kellekään juuri mitään. No, nytpä lontoolaisilla on ainakin mahdollisuus painaa nimi mieleen. "

Voisit vielä laittaa tähän jonkun italialaisen lähteen jossa asia näin ilmaistiin. Nedved kommentit ei kelvannut ja suurimpien medioiden Tuttosportin ja La Gazettan jutut olivat vähän erityylisiä. Tänne vaan lähdettä.

[Rossoneri83]

Jep. Samat setit tulee kaikilta valmentajilta, yksityiskohtia hieman muutellaan.

Kun kerran Nedvedin kommentit ei kelpaa, niin voit tietysti sinäkin ajankuluksi kaivaa jonkun italialaisen lähteen jossa oltiin hyvin mielissään tästä Spurs-arvasta ja kommentoidaan tyyliin "Spurs ei manner-euroopassa sano kenellekään mitään".

[Peledinho]

Topik lähti heti thai cubejen viitoittamalle tielle eli lämpenee mikroaterian lailla nopeasti ja epätasaisesti.

E. Eiköhän Juve- ja Spurs-leireissä molemmissa ajatella, että ei ollut pahin eikä paras arpa ja että hyvin pelatessa jatkoon on hyvät mahdollisuudet. Tuskin sen kummempaa.

[KDB]

Kyllä mulle Nedvedin kommentit kelpaa. Ei noita vaan kannata ikinä kovin tosissaan ottaa. Samaa settiä tulee tarjoilemaan muidenkin seurojen lausunnot vastustajastaan, koska se on vaan kohteliasta. Eiköhän Guardiola leimaa Baselinkin loistavaksi joukkueeksi, mikä ei tarkoita etteikö mies olisi erittäin tyytyväinen arpaan.

[Gambinamiäs]

Avaukselle

Ketä kiinnostaa joku PSG-Real tai Barca-Chelsea kun ensimmäisen pudotuspelikierroksen ehdoton helmi on se todellinen titaanien taisto, Lilywhite vs. ...Kulttuuri... siis Spurs vs. Vanha Rouva!

PSG:llä kyllä heti näytönpaikan ja Neymarilla saattaa jopa vähän olla paineita. Samoin Zidanella, ulos tässä vaiheessa kisaa ja mikäli liigamestaruuskin on jo liian kaukana, niin taitanee seuralegenda saada kenkää. Voi toki saada jo ennen näitäkin pelejä, esim hävityn El Classicon jälkeen.

[iivu]

Aikaisempi kommenttisi: "Italiassa tästä arvontatuloksesta oltiin joka tapauksessa heti vastuksen selvittyä kovinkin mielissään, mutta lievä aliarvostuksen vaarakin on myös näkyvillä, koska onhan totta, ettei "Tottenham" nimenä sano manner-Euroopassa nykypäivänä kellekään juuri mitään. No, nytpä lontoolaisilla on ainakin mahdollisuus painaa nimi mieleen. "

Voisit vielä laittaa tähän jonkun italialaisen lähteen jossa asia näin ilmaistiin. Nedved kommentit ei kelvannut ja suurimpien medioiden Tuttosportin ja La Gazettan jutut olivat vähän erityylisiä. Tänne vaan lähdettä.

.. niin, Gazzettahan ei itse asiassa näytä kirjoittavan edes mistään tottenhamista, vaan vapaasti suomennettuna, että "Juve kohtaa Harry Kanen".



Torinolaislehti Tuttosport sen sijaan on ilkeämpi ja otsikoi "Juve, kova arvonta? Vain. .. Vähäsen", lyömällä leikiksi torinolaissukuisen valmentajan nimellä.

[Rossoneri83]

Etusivun otsikot ovat mitä ovat, joskin Tuttosportin "Pochettino sanakikkailu" oli ihan hauska. Jos viitsii perehtyä lehden artikkeleihin tarkemmin, niin kyllä siellä on juttua Tottenhamista ja Gazzettassa mm. erillinen artikkeli Pochettinosta.

Mutta tätähän minä en kysynyt, koska olen kyseiset artikkelit lukenut, vaan lähdettä aikaisemmille kommenteillesi. Vai oliko ne vaan ihan hatusta heitettyjä?

[Kyseenalaistaja]

.. niin, Gazzettahan ei itse asiassa näytä kirjoittavan edes mistään tottenhamista, vaan vapaasti suomennettuna, että "Juve kohtaa Harry Kanen".

Täytyykö tästä nyt vetää sellainen johtopäätös, että yksinään Harry Kanen tähtistatus ja vetovoima vastaa koko Juventuksen joukkueen statusta?

[iivu]

"Spurs ei manner-euroopassa sano kenellekään mitään".

.. tuohan on oma näkemykseni ("onhan totta, että"), ja tosiaan onhan se aika lailla selvää, ettei Tottenham seurana sano manner-Euroopassa - siis muille kuin Englannin liigan seuraajille - paljon mitään, koska Tottenhamia ei ole Euroopassa juuri näkynyt. Englannin maajoukkueen tähtipelaaja Harry Kane täälläkin sen sijaan tunnetaan ja tietysti italialaissukuinen valmentajavelho Pochettino, etusivujenkin perusteella selvästikin paremmin kuin Tottenham. Tunnetuista futisjournalisteista esim. Giovanni Capuano muuten arvioi tuoreeltaan Juven jatkoonpääsylle 80 prosentin ja as roman jatkoonmenolle 75 prosentin todennäköisyydet.

[Seeteufel]

Mistä saa noin hyvää kerrointa Juvelle, käyn pistämässä kivitalon kiinni.
Siellä on varmaan seurattu H-lohkoa legendaarisen teksti-tv:n kautta.

[iivu]

Mistä saa noin hyvää kerrointa Juvelle, käyn pistämässä kivitalon kiinni.
Siellä on varmaan seurattu H-lohkoa legendaarisen teksti-tv:n kautta.

.. tarkoitat siis lohkoa, jossa pelasivat APOEL FC ja surkeassa jamassa oleva Borussia Dortmund ? Yhdestä - vieläpä kotona - napsitusta alkulohkovoitosta kylläisen oloisesta Real Madridista villiintyminen on, no, ihan sympaattista mutta samalla niin tavattoman provinsiaalista. Tiputtakaa Juventus Mestarien liigan jatkopeleissä, niin annan luvan mölistä.

[Rossoneri83]

Mistä saa noin hyvää kerrointa Juvelle, käyn pistämässä kivitalon kiinni.
Siellä on varmaan seurattu H-lohkoa legendaarisen teksti-tv:n kautta.

Tyypillistä italialaisten kotiinpäinvetoa.

[Eiccu]

Tähän vielä Juven edelliset viralliset ottelut englantilaisia vastaan:

19.09.2012   Chelsea - Juventus  2-2
20.11.2012   Juventus - Chelsea  3-0
25.11.2015   Juventus - Manchester City  1-0
15.09.2015   Manchester City - Juventus  1-2

Tuosta oli unohtunut muutama matsi 2000-luvulta

04.12.2001      Arsenal London - Juventus   3:1 (2:0)
20.03.2002      Juventus - Arsenal London   1:0 (0:0)
01.10.2002      Juventus - Newcastle United   2:0 (0:0)
23.10.2002      Newcastle United - Juventus   1:0 (0:0)
19.02.2003      Manchester United - Juventus   2:1 (1:0)
25.02.2003      Juventus - Manchester United   0:3 (0:2)
05.04.2005      Liverpool FC - Juventus   2:1 (2:0)
13.04.2005      Juventus - Liverpool FC   0:0 (0:0)
28.03.2006      Arsenal London - Juventus   2:0 (1:0)
05.04.2006      Juventus - Arsenal London   0:0 (0:0)
25.02.2009      Chelsea FC - Juventus   1:0 (1:0)
10.03.2009      Juventus - Chelsea FC   2:2 (1:1)
11.03.2010      Juventus - Fulham FC   3:1 (3:1)
18.03.2010      Fulham FC - Juventus   4:1 (2:1)
30.09.2010      Manchester City FC - Juventus   1:1 (1:1)
16.12.2010      Juventus - Manchester City FC   1:1 (1:0)

[Carlos83]

Vaikuttaisi siltä, että kaikkein kuumottavin ottelupari on kuitenkin Lilywhite vs. Kulttuuriaristokraatti. Toivottavasti molemmat pääsevät taistoon ykkösillään. Ja toivottavasti tuomari ymmärtää antaa "poikien pelata".

Tämä.

Mielenkiintoinen pari joka tapauksessa edessä, josta toivon Juven jatkavan, jotta eivät pääse keskittymään scudettoon.

[J.H.Kläbo]

Toivon Tottenhamia Englantilaisen jalkapallon ystävänä, mutta jos rahaa pitäisi laittaa likoon niin menisi ne Juvelle. Kokemusta ihan eri tavalla näistä kinkereistä toisinkuin keltanokka Spursilla.

[buono]

Tiputtakaa Juventus Mestarien liigan jatkopeleissä, niin annan luvan mölistä.

Tämä on varsinkin lädien topikeista tuttua. Pippelimiekkaillaan ja mölistään tulevaisuudella koskaan mitään saavuttamatta, optimismi hallitsee kun ei nähdä tuloksia vaan "potentiaali" FM meiningillä. ManUn topikki nyt paras esikuva entisestä mahtiseurasta jonka kannattajat elävät menneisyydessä, "this time we can go all the way" etc...

Realiteetit, historia ja nykyisten joukkueiden viimeaikainen menestys puhuu Jjuven puolesta, jolloin Tottenham on tässä se jolla on todistettavaa. Juven jatkoonmeno ei olisi iso yllätys verrattuna Spursin.

[Lätkis]

Realiteetit, historia ja nykyisten joukkueiden viimeaikainen menestys puhuu Jjuven puolesta, jolloin Tottenham on tässä se jolla on todistettavaa. Juven jatkoonmeno ei olisi iso yllätys verrattuna Spursin.

Minun papereissani Juve on myös tässä kokemuksensa myötä suosikki. Mihin tuossa edellä on otettu kantaa, niin kuuluuko sen olla 80 % suosikki. Ei todellakaan kuulu. Uskottavuus menee kaikilta journalisteilta, jotka tuollaista kehtaavat väittää.

Tuntuu, että täällä nyt väitellään siis ihan eri asiasta. Ei nämä ole taas niin mustavalkoisia. Juvella olisi voinut käydä huonompikin arpa ja lähtee suosikkina siis Spursia vastaan. Mutta 80 %:n suosikki se ei ole. Tuskin löytyy yhtään vedonlyöntilafkaa, joka kertoimet 80-20 todennäköisyyden mukaan on asettanut.

[Eiccu]

ManUn topikki nyt paras esikuva entisestä mahtiseurasta jonka kannattajat elävät menneisyydessä, "this time we can go all the way" etc...

Muuten hyvä, mutta Unitedin topicissa ei vaan tainnut edes kesällä kovin moni uskoa liigamestaruuteen saati CL-voittoon. Eikä tuo sentään Milanin tai Interin kaltaista katoamistemppua ole tehnyt, eikä tee, koska se ei ole riipuvainen yksittäisestä rahoittajasta.

Realiteetit, historia ja nykyisten joukkueiden viimeaikainen menestys puhuu Jjuven puolesta, jolloin Tottenham on tässä se jolla on todistettavaa. Juven jatkoonmeno ei olisi iso yllätys verrattuna Spursin.

Rouvan alapää alkaa olla sen verran vanhentunut, että pudotus voi tulla kovaa ja nopeasti. Tapahtuuko se tänä vuonna, jää nähtäväksi. CL-finaalissa Juve näytti olevan täysin väärässä paikassa Realin pyörityksessä ja Buffonia todellakin kävi sääliski tuossa matsissa.

[candidate]

Juventus on suosikki, eiköhän tämä ole ihan fakta, mutta tosiaan 80-20% se ei ole.

ManUn topikki nyt paras esikuva entisestä mahtiseurasta jonka kannattajat elävät menneisyydessä, "this time we can go all the way" etc...

Jo Man Unitedin kausiketjun aloitusviestistä lähtien siellä ei uskota pokaaleihin muualla kuin maksimissaan FA-cupissa. Myös silloin huippuvuosina ketju oli tunnettu lähinnä pessimistisenä, mutta mitäpä näistä, kunhan vaan saa hyvän rapalan heitettyä.

[buono]

Rouvan alapää alkaa olla sen verran vanhentunut, että pudotus voi tulla kovaa ja nopeasti. Tapahtuuko se tänä vuonna, jää nähtäväksi. CL-finaalissa Juve näytti olevan täysin väärässä paikassa Realin pyörityksessä ja Buffonia todellakin kävi sääliski tuossa matsissa.

Monesko vuos putkeen kun tätä odotetaan? 30-kymppisistä Barzagli (36) ja Lichsteiner (33) kokeneita vaihtomiehiä, eivät avauksessa.

Chiellini (33) taas pelaa uransa parhaita kausia, aiempien vuosien ryntäämiset ja koheltamiset loistavat poissaolollaan, ehdottomasti maailman top-5 tällä hetkellä. Benatia (30) Alkanut kuukauden sisällä päästä takaisin Roma aikojen tasolle ollen sarjan parhaita. Maailmanluokan topparikaksikko siis 33 ja 30 vuotiaita, laitapakkeina meneekin 26 ja 25 vuotiaat Alex Sandro ja De Sciglio.

Buffonista samaa kuullut jostain 2010-11 kauden loukkaantumisesta lähtien, jopa "oman leirin" sisällä kausittain manailtu että ikä alkaa väkisin näkymään..

->Niin vain 39-vuotiaana UEFAn, FIFAn ja IFFHSn mukaan tämän hetken maailman paras maalivahti #1

[Heiska]

Eikä tuo sentään Milanin tai Interin kaltaista katoamistemppua ole tehnyt, eikä tee, koska se ei ole riipuvainen yksittäisestä rahoittajasta.

Samalla tavallahan ManU on europelien ulkopuolella ja eurooppaliigassa pyörinyt viime vuosina. Nythän Inter johtaa Serie A:ta. Itse asiassa oikein hyvin nuo vertautuvat tuloksellisesti toisiinsa. Deloitten listoilta ManU ei ole kadonnut tosin.

Kaksoisstandardit jylläävät näköjään taas, kun on kiire provoamaan.

[chandlerbing]

Tämä.

Mielenkiintoinen pari joka tapauksessa edessä, josta toivon Juven jatkavan, jotta eivät pääse keskittymään scudettoon.

Sama. Vaikka Spurs olisikin hieno tuore tuulahdus jatkossa, niin pakko se on toivoa ettei Juve saa keskittyä vaan Calcioon. Interin mestaruuteen on vielä pitkäpitkä matka, mutta jos nyt edes jossain sarjassa pysyisi kiimainen taistelu mestaruudesta loppuun saakka.

[Eiccu]

Samalla tavallahan ManU on europelien ulkopuolella ja eurooppaliigassa pyörinyt viime vuosina. Nythän Inter johtaa Serie A:ta. Itse asiassa oikein hyvin nuo vertautuvat tuloksellisesti toisiinsa. Deloitten listoilta ManU ei ole kadonnut tosin.

Kaksoisstandardit jylläävät näköjään taas, kun on kiire provoamaan.

Niinkö? United on Fergusonin lähdön jälkeen ollut CL:ssa 13-14, 15-16 ja 17-18. 16-17 tuli EL-voitto ja 14-15 oli Moyesin jälkeinen kausi, jolloin ei Europelejä sattuneesta syystä ollut.

Inter taisi olla edellisen kerran CL:ssa joskus 5 vuotta sitten ja Europeleistä kokonaan ulkona joka toinen vuosi.

[Heiska]

Niinkö?

Niin, on ollut ulkopuolella ja eurooppaliigassa. Joku "Moyes ja sattuneesta syystä" ei ole mikään kuriositeetti, vaan silloin ManU oli ulkopuolella, piste.

Juuri tuollaista whataboutismiahan buono varmaan hakikin. "Omaa" suorittamista ei pystytä tarkastelemaan kriittisesti ilman että sivulauseessa verrataan "mutkun mutkun muutkin".

Hienoa jos nukut yösi paremmin ManUn ja milanolaisten CL-taipaleita vertaillessasi. Yhtä paljon tai vähän ne seurat isossa kuvassa kuitenkin ovat "kadonneet".

[Eiccu]

Niin, on ollut ulkopuolella ja eurooppaliigassa. Joku "Moyes ja sattuneesta syystä" ei ole mikään kuriositeetti, vaan silloin ManU oli ulkopuolella, piste.

Juuri tuollaista whataboutismiahan buono varmaan hakikin. "Omaa" suorittamista ei pystytä tarkastelemaan kriittisesti ilman että sivulauseessa verrataan "mutkun mutkun muutkin".

Hienoa jos nukut yösi paremmin ManUn ja milanolaisten CL-taipaleita vertaillessasi. Yhtä paljon tai vähän ne seurat isossa kuvassa kuitenkin ovat "kadonneet".

Heikostihan United on vetänyt, eikä ole millään mittarilla ollut Euroopan kärkeä. Kukaan ei sellaista ole väittänyt. Sillä oli kaksi pokaalitonta kauttakin välissä ja on ollut kahdesti ulkona CL:sta. Interin edellisestä pokaalista on kuusi vuotta ja CL visiitistä viisi vuotta. Mutta voidaan sopia että suunnilleen samaan malliin on mennyt.