Champions League, Round of 16, the topic

[trendkiller]

Mielenkiintoista, että Manchester City on tällä hetkellä suosikki voittamaan Champions Liigan vedonlyöntifirmojen kertoimien perusteella. Mutta ei varmasti ole sitä enää seuraavassa vaiheessa, jos sinne pääsevät.

Tämä siitä syystä, että Man Cityllä on lähes ilmainen lippu puolivälieriin, kun taas esimerkiksi PSG ja Real voivat ihan 50-50% tippua jo ekalla pudotuspelikierroksella. Samoin Barcelonalla on Chelsea vastassa niin se nostaa Barcelonan kerrointa. Mutta se on sitten ihan saletti ettei Man City enää puolivälierissä ole suosikki voittmaan Champions Liigaa kertoimien perusteella.

Tämä niille joitten mielestä on ihan sama kuka sieltä tulee vastaan, koska voittajan on voitettava kaikki. No ei todellakaan ole! Ainoastaan ne, jotka tulevat eteen. Vai oliko esimerkiksi Portugali viime vuonna Euroopan paras joukkue? No ei todellakaan ollut. Mutta sillä kävi tsägä kun Espanjat, Saksat ja Italiat olivat toisella puolella kaaviota.

Totta kai oli paras Euroopan joukkue. Ei se ole Portugalin syy, että Espanja tai Englanti ei osaa voittaa lohkoaan. Onnella ei ollut mitään tekemistä asian kanssa.

[bunga bunga]

Vähän niin kuin Corinthians oli kiistatta maailman paras joukkue 2012

[Ia]

Vai oliko esimerkiksi Portugali viime vuonna Euroopan paras joukkue? No ei todellakaan ollut. Mutta sillä kävi tsägä kun Espanjat, Saksat ja Italiat olivat toisella puolella kaaviota.

Tätä ajattelutapaa en ole kyllä ikinä ymmärtänyt. Koko turnauksen idea oli etsiä Euroopan paras joukkue, ja Portugali tämän tittelin itselleen lunasti. Ja mikä muu joukkue edes voisi olla parempi? Eihän Portugalille edes tuolla ajattelutavalla anneta reilua mahdollisuutta, jos kerran Euroopan mestaruus ei ole riittävä näyttö paremmuudesta, vaan pitäisi olla jollain tavalla vieläkin parempi.

[Sivuraja#11]

Hyppäsin ekalta sivulta tänne ja täällähän ollaan ihan aiheessa. ""

Varmoja pareja ei onneksi ole kuin ehkä Cityn ja Bayernin -otteluparit. Suosikit löytyy kyllä kaikista, ehkä Real - PSG, Juve - Spurs ja Chelsea - Barça on ne tasasimmat.

Parasta arvonnassa ehdottomasti se, ettei seuraamani pelit mene päällekkäin ollenkaan.

[Sivurajatapaus]

Olisiko jollain UCL-kertoimia ENNEN arvontatulosta? Sieltä näkisi paremmin osviittaa sille, miten bookerit arvioivat joukkueiden voimasuhteet.

Tätä ajattelutapaa en ole kyllä ikinä ymmärtänyt. Koko turnauksen idea oli etsiä Euroopan paras joukkue, ja Portugali tämän tittelin itselleen lunasti. Ja mikä muu joukkue edes voisi olla parempi? Eihän Portugalille edes tuolla ajattelutavalla anneta reilua mahdollisuutta, jos kerran Euroopan mestaruus ei ole riittävä näyttö paremmuudesta, vaan pitäisi olla jollain tavalla vieläkin parempi.

Turnauksen idea taisi olla etsiä Euroopan mestari, ja sen Portugali tosiaan voitti.

Minusta on erittäin mielekäs ajattelutapa pitää erillään jonkun yksittäisen kilpailun tai ottelun voittaja ja joukkueiden välinen paremmuus. Voittaja on voittaja, se on (itsestään)selvää ja objektiivista. Joukkueiden paremmuuden pohdiskelu taas on aika lailla subjektiivista. Mutta juuri se tekee siitä keskustelemisen arvoista. Jos käytettäisiin vain määritelmää, että "paras=voittaja", niin ei siinä olisi paljon jutun aihetta. Matsitkin voisi katsoa teksti-tv:stä, koska näkisi kumpi joukkue oli paras.

[Ia]

Oon kai sitten naiivi, kun ajattelen sillai tyhmästi, että voittaja on paras. Minun logiikalla sentään jokaisella joukkueella on mahdollisuus olla paras.

[Kyseenalaistaja]

Oon kai sitten naiivi, kun ajattelen sillai tyhmästi, että voittaja on paras. Minun logiikalla sentään jokaisella joukkueella on mahdollisuus olla paras.

Cup-muotoisissa kilpailuissa voittaja ei aina ole paras vaikka näin usein onkin. Kahden ottelun mittainen otanta jättää liikaa sattumanvaraa.

[Eiccu]

Sevilla on päättänyt rahastaa kunnolla saatuaan Unitedin vastaan. Lippujen hinnat Unitedin kannattajille on £89-£133, kun alkulohkossa liput esimerkiksi Liverpoolia vastaan oli £54 ja viime vuoden jatkopelissä Leicesteriä vastaan £51.

Unitedin kannattajayhdistys aikoo olla yhteydessä UEFAan asian tiimoilta selvittääkseen voiko tuohon ylihinnoitteluun vaikuttaa millään tavalla.

[Lätkis]

^ Ehdottomasti ManU-fanien puolella tässä. Joku raja pitäisi vetää kuitenkin kysynnän ja tarjonnan lakiinkin, kun puhutaan jalkapallofaneista.

[zerofin]

Sevilla on päättänyt rahastaa kunnolla saatuaan Unitedin vastaan. Lippujen hinnat Unitedin kannattajille on £89-£133, kun alkulohkossa liput esimerkiksi Liverpoolia vastaan oli £54 ja viime vuoden jatkopelissä Leicesteriä vastaan £51.

Unitedin kannattajayhdistys aikoo olla yhteydessä UEFAan asian tiimoilta selvittääkseen voiko tuohon ylihinnoitteluun vaikuttaa millään tavalla.

On kyllä Manun johto kujalla, jos ovat olettaneet Sevillan pyytävän yhtä paljon lipuista  jatkopeleihin kuin alkulohkon matsiin.

Olisi mielenkiintoista nähdä paljonko Manun pyytämät hinnat on Sevillan faneilta.

[The Goat]

Tuossa ylimmässä hintaluokassa on vähän liikaa hintaa, mutta muuten näyttää olevan ihan linjassa tuohon Liverpool-peliin nähden.

[ronaldo99]

Onko siellä oikeasti paljonkin Manchesteristä lähdössä katsomaan, ettei kaikki ole paikallisia etäkannattajia?

[Eiccu]

On kyllä Manun johto kujalla, jos ovat olettaneet Sevillan pyytävän yhtä paljon lipuista  jatkopeleihin kuin alkulohkon matsiin.

Olisi mielenkiintoista nähdä paljonko Manun pyytämät hinnat on Sevillan faneilta.

Unitedilla hinnat taitaa olla fiksattu, eikä niitä vedetä hatusta arvonna jälkeen.

En osaa sanoa poikkeavatko vierasjoukkueen kannattajien hinnat paljon noista normaalihinnoista.
http://www.manutd.com/pix/Emails/Files/2017/MEM081UCL-Pricing.pdf

Tuossa ylimmässä hintaluokassa on vähän liikaa hintaa, mutta muuten näyttää olevan ihan linjassa tuohon Liverpool-peliin nähden.

Joo, kyllähän tuollainen maltillinen 60% korotus on ihan linjassa. En tosin tiedeä minkä suhteen.

[zerofin]

Unitedilla hinnat taitaa olla fiksattu, eikä niitä vedetä hatusta arvonna jälkeen.

En osaa sanoa poikkeavatko vierasjoukkueen kannattajien hinnat paljon noista normaalihinnoista.
http://www.manutd.com/pix/Emails/Files/2017/MEM081UCL-Pricing.pdf

Joo, kyllähän tuollainen maltillinen 60% korotus on ihan linjassa. En tosin tiedeä minkä suhteen.

Voidaan varmaan olettaa vieraskannattajien hinnan olevan tuolla aika korkeiden hintojen joukossa, joten jos samat säännöt pätevät vieraskannattajiin, hinnat peliin olisi siellä lähellä 70£. Siihen nähden ei Sevillan hinta ole niin karmea hinta olettaen että suurin osa lipuista on halvimpia.

[KDB]

Ei tuossa mitään kummallista ole.

[nadchal]

Joo, kyllähän tuollainen maltillinen 60% korotus on ihan linjassa. En tosin tiedeä minkä suhteen.

Ei tuo hinta minusta niin poikkeuksellinen ns. ykköskorin peliin ole. Esim. loppiaisen Sevilla - Betis peliin lippujen hinnat näyttäisi olevan välillä 80 €-> 180 €.

[Vikkelä vaihtomies]

Cup-muotoisissa kilpailuissa voittaja ei aina ole paras vaikka näin usein onkin. Kahden ottelun mittainen otanta jättää liikaa sattumanvaraa.

Tämähän riippuu aika paljon cupin rakenteesta ja pituudesta. EM-kisoissa on lohko, josta pitää selvitä läpi ja neljä cup-vaiheen ottelua. Toki lohkokolmosten jatkoonpääsy vähän vesittää tätä, mutta kyllä tuommoisessa kisassa aikalailla paras saadaan haarukoitua.

Ja esimerkiksi nostetulla Portugalilla oli siis kaavion samalla puolella mm. yksi ennakkosuosikeista eli Belgia ja myös ehdottomasti maailman kovin, eli Englanti...

[Eiccu]

Ei tuossa mitään kummallista ole.

Sen verran kuitenkin, että uutiskynnykset ylittyi.

[Juustoinen Makkara]

Ja esimerkiksi nostetulla Portugalilla oli siis kaavion samalla puolella mm. yksi ennakkosuosikeista eli Belgia ja myös ehdottomasti maailman kovin, eli Englanti...

Englanti ei kyllä ollut samalla puolella kaaviota, vaan toisella. Englanti putosi Islannille ja Islanti kohtasi sen jälkeen Ranskan, joka oli Portugalin finaalivastus.

Portugalin pelit noissa EM-kisoissa:

Alkulohkossa Islanti, Unkari, Itävalta (Portugali ei voittanut noista ketään, kolme tasuria)
Neljännesvälierissä: Kroatia
Puolivälierissä: Puola
Välierissä: Wales
Finaalissa: Ranska

Jos esimerkiksi Portugali olisi Italian tilalla niin ei varmasti olisi pyttyä nostellut, eli ollut "Euroopan paras". Italia voitti lohkonsa, sen jälkeen tuli vastaan Espanja, sitten Saksa, jos olisi voittanut Saksan olisi tullut välierissä vastaan Ranska. Sitten vasta finaali.

[KDB]

Sen verran kuitenkin, että uutiskynnykset ylittyi.

No eihän tuo nyt ole mikään mittari vuonna 2017. Tässäkin tapauksessa uutiskynnys ylitettiin siksi että United-uutisointi kerää klikkejä.

Isoin ongelma noissa lipuissa on tuo Unitedin itse tekemä arvio, minkä takia lippujen hinnat aiheuttavat nyt hämminkiä.

[teho]

Englanti ei kyllä ollut samalla puolella kaaviota, vaan toisella. Englanti putosi Islannille ja Islanti kohtasi sen jälkeen Ranskan, joka oli Portugalin finaalivastus.

Portugalin pelit noissa EM-kisoissa:

Alkulohkossa Islanti, Unkari, Itävalta (Portugali ei voittanut noista ketään, kolme tasuria)
Neljännesvälierissä: Kroatia
Puolivälierissä: Puola
Välierissä: Wales
Finaalissa: Ranska

Jos esimerkiksi Portugali olisi Italian tilalla niin ei varmasti olisi pyttyä nostellut, eli ollut "Euroopan paras". Italia voitti lohkonsa, sen jälkeen tuli vastaan Espanja, sitten Saksa, jos olisi voittanut Saksan olisi tullut välierissä vastaan Ranska. Sitten vasta finaali.

Päästä meidät jännityksestä ja kerro mikä joukkue näistä sitten oli paras? Portugalille hävinnyt Ranskako? Ihme selittelyä.

[trendkiller]

Englanti ei kyllä ollut samalla puolella kaaviota, vaan toisella. Englanti putosi Islannille ja Islanti kohtasi sen jälkeen Ranskan, joka oli Portugalin finaalivastus.

Portugalin pelit noissa EM-kisoissa:

Alkulohkossa Islanti, Unkari, Itävalta (Portugali ei voittanut noista ketään, kolme tasuria)
Neljännesvälierissä: Kroatia
Puolivälierissä: Puola
Välierissä: Wales
Finaalissa: Ranska

Jos esimerkiksi Portugali olisi Italian tilalla niin ei varmasti olisi pyttyä nostellut, eli ollut "Euroopan paras". Italia voitti lohkonsa, sen jälkeen tuli vastaan Espanja, sitten Saksa, jos olisi voittanut Saksan olisi tullut välierissä vastaan Ranska. Sitten vasta finaali.

Koville ottaa edelleenkin.

[Finte]

Päästä meidät jännityksestä ja kerro mikä joukkue näistä sitten oli paras? Portugalille hävinnyt Ranskako? Ihme selittelyä.

Kai tämän nyt jokainen tietää... tietysti Saksa!

[Lilywhite]

So it begins.

Juventus on huhuissa kiinnostunut Christian Eriksenistä, kuinkas sattuikaan juuri näin CL-pelien kynnyksellä. Sattumaako? Mä vähän epäilen.

Tämä kopeloi aina hyvän mauan rajoja, kun kulisseissa aletaan hämmentämään ennen keskinäisiä kohtaamisia. Tietynlainen kunnioitus olisi aina hyvä säilyttää mukana, puolin ja toisin. Tässä tapauksessa se nyt taisi kuitenkin olla alun alkaenkin turha toivo, sillä Juvella jos jollain tuosta kulisseissa suhmuroinnista vasta kokemusta onkin, mikä on edelleen varsin paheksuttavaa ja luo pienoisen epäilyksen varjon jokaisen voiton ylle. Sitä puhutaan siitä, miten kunnia ei unohdu, mutta kyllähän tuo toimii ikävästi myös toiseen suuntaan.

Onneksi tammi-ikkuna kuitenkin lähestyy sulkeutumistaan ja näin ollen huomio voidaan vähitellen kääntää itse kuningaspeliin.

Spursiin kisutellaan ilmeisen vahvasti Mouraa vielä tässä viime hetkien Levy-timen aikana, mutta onkos Juventus tehnyt mitään sellaisia peliliikkeitä tämän kuun markkinoilla, jotka saattaisivat voimasuhteisiin asti heijastua?

[Paris Hilton]

Jopas, itkeminen starttasi hyvissä ajoissa