Vasen laita, Suomen maajoukkueen ongelmapaikka

[misteri]

Olen tässä pohdiskellut hieman tuota vasemman laidan ongelmaa Suomen maajoukkueessa ja siitä johtuvia syitä. Eli varsinkin Vasentalaitapakkia Ei Suomesta löydy kirveelläkään 
Näkisin syyn tähän pelaajien taidoissa/kulttuurissa/terveessä järjessä.

Sehän on selvää että maajoukkueeseen joskus pääsevä junnu on jo nuorena (7-12v) selvästi joukkueensa/piirinsä/koko Suomen paras/parhaita junnuja alusta asti. Kun sitten mietitään että tälläinen hyvin liikkuva, tekninen, pallosilmän omaava mies joukkueessa on, mihin hänet kentällä työnnetään!? Tietenkin keskikentälle tai hyökkäykseen, koska "puolustajana mies menee hukkaan", jos mies taasen on isokokoinen niin hänet laitetaan keskelle pelaamaan pääpalloja ja varmistamaan laitoja, jolloin miehestä tulee lopulta toppari. Myös pelaaja itse varmasti halua käyttää apujaan enemmän hyökkäyssuuntaan kuin puolustussuuntaan. Ja jos jollain ihmeen kaupalla tämä mies sattuu olemaan vielä vasenjalkainen (molempijalkainen tietysti, mutta vasen vahvempi) niin hänet laitetaan 90% varmuudella vasemmaksi hyökkääjäksi ja aikanaan sitten vasemmaksi laituriksi.
Vasemmman pakin tontti on monissa joukkueissa se "ongelmatontti", tyhmän miehen paikka mihin laitetaan se joukkueen hitain mies poisjaloista. Tämä kulttuuri ja käytäntö vaikuttaa tilanteeseen varmasti, ettei vasenta pakkia sitten Suomen maajoukkueeseenkaan löydy. Aika harva junnujoukkue pelaa "nousevilla peliä pyörittävillä laitapuolustajilla", jolloin näitä huippumiehiä laitaan ei synny kirveelläkään 
Kun muistelen esim. omia joukkueita ja vastustajia junnu-urani ajalta, harvoinpa vasen pakki on ollut joukkueen parhaita pelaajia, yleensä jopa koko aloituksen "heikoin lenkki"... Ja jos ajatellaan että ikäluokasta 1-2 voi nousta maajoukkueeseen joskus vanhempana, mikä on täten todennäköisyys että tämä ikäluokan paras pelaaja on VASEN PAKKI  :

Tässä myös korostuu Suomessa niin huonosti toimiva junnujoukkueiden scouttaus maajoukkueisiin. Kun maalla voisi olla joku pallovarma taitava vasenjalkainen mies, hänet pitäisi värvätä maajoukkueeseen aikaisin, ja "pakottaa vasemmaksi pakiksi" yhteisellä päätöksellä (maajoukkue, pelaaja, seura, valmentajat). Tällöin olisi mahdollista että 5-10v päästä meillä on oikea, maajoukkuepeleissä edes vähän alusta pärjäävä vasen puolustaja...

Ketäs nuorissa on tulossa jotka voisivat tuon vasemman pakin tontin ongelman tulevaisuudessa ratkaista?!  Jarkko Hurme pelaako edelleen vasenta puolustajaa Italiassa? onko muita "pelastajia"??

[pu-nikki]

Vielä pelatessani futista junnuna joukkueessa, olin vasen laitapakki .

[misteri]

Vielä pelatessani futista junnuna joukkueessa, olin vasen laitapakki .

I Rest My Case  ;D ;D ;D

[Kutvonen]

Tiedä sitä mitä paikkaa Hurme Italiassa pelaa, mutta RoPS:ssa pelasi kyllä ihan oikean pakin tontilla.

Kyllähän tämä vasemman laidan ja tarkemmin vasemman pakin ongelma on ihmeellinen, moni valmentaja siitä mainitsee mutta harvempi tekee asialle mitään. Mursu ei kokeillut vasenta pakkia seurajoukkueessaan pelaavia pelaajia maajoukkueen harjoituspeleissä, kuten ei tehnyt myöskään Jyrä. Hodgson näyttäisi hänkin ainakin toistaiseksi tyytyvän Kallioon, milloinkohan miehen heikohko taso Roylle iskostuu kaaliin? Vai onko iskostunut jo, mutta paskoista vaihtoehdoista Kallio on se vähiten paskin Royn (ja Jyrän!) mielestä?

Vasemman pakin tontista täytyisi saada pois tuo vähättelevä leima, tuo "joukkueen tyhmin jätkä"-kaininmerkki. Mutta miten? Kai futista harrastavilla penskoilla on idoliensa joukossa myös edes joku vasen pakki, ensimmäisenä mieleen tulevat robertocarlokset, ashleycolet ja vastaavat. Vai onko vasen pakki myös (junnu)valmentajien mielestä jokin välttämätön paha "kuhan sielä ny joku on"?

[Vol 4]

Sehän on selvää että maajoukkueeseen joskus pääsevä junnu on jo nuorena (7-12v) selvästi joukkueensa/piirinsä/koko Suomen paras/parhaita junnuja alusta asti.

No tämä nyt ei pidä paikkaansa. Muuten kylläkin ihan asiallista pohdiskelua.

[Cockthirsty Shitfucker]

Kai nyt Veikkausliigasta löytyy Kalliota parempi vasen pulustaja

[Waikku]

Kyllähän tämä vasemman laidan ja tarkemmin vasemman pakin ongelma on ihmeellinen, moni valmentaja siitä mainitsee mutta harvempi tekee asialle mitään.

Erittäin hyvin huomattu mm. tällä kaudella TamUssa. Kun Petri Heinänen on ollut loukkaantuneena, ei ole oikein mistään löytynyt kunnollista korvaajaa vaikka kauden alussa hehkutettiin, että penkiltä löytyy kyllä leveyttä... MOT.

[lammaspaimen]

Näkisin syyn tähän pelaajien taidoissa/kulttuurissa/terveessä järjessä.

Sehän on selvää että maajoukkueeseen joskus pääsevä junnu on jo nuorena (7-12v) selvästi joukkueensa/piirinsä/koko Suomen paras/parhaita junnuja alusta asti. Kun sitten mietitään että tälläinen hyvin liikkuva, tekninen, pallosilmän omaava mies joukkueessa on, mihin hänet kentällä työnnetään!? Tietenkin keskikentälle tai hyökkäykseen, koska "puolustajana mies menee hukkaan", jos mies taasen on isokokoinen niin hänet laitetaan keskelle pelaamaan pääpalloja ja varmistamaan laitoja, jolloin miehestä tulee lopulta toppari. Myös pelaaja itse varmasti halua käyttää apujaan enemmän hyökkäyssuuntaan kuin puolustussuuntaan. Ja jos jollain ihmeen kaupalla tämä mies sattuu olemaan vielä vasenjalkainen (molempijalkainen tietysti, mutta vasen vahvempi) niin hänet laitetaan 90% varmuudella vasemmaksi hyökkääjäksi ja aikanaan sitten vasemmaksi laituriksi.

En tiedä oletko oikeasti tietämätön vai esitätkö, mutta se on täysin normaalia, että aikuisena (puolustuksen) laitoja pelaavat pelaajat ovat junnuina pelanneet keskellä. Näin on siitä yksinkertaisesta syystä, että lahjakkaimmat junnut tupataan sijoittamaan keskelle kenttää. Sama ilmiö on havaittavissa esim. jääkiekossa. Suurin osa änäriin varattavista hyökkäyspelaajista on senttereitä, jotka sitten vanhemmalla iällä siirtyvät laitaan, kun kaikille ei löydy pelipaikkaa keskeltä.

Eli todellakaan ei tarvitse pelata samaa paikkaa junnusta saakka, että siinä voisi olla hyvä. Luultavasti Suomen maajoukkueesta esim. Tainio ja Väykkä olisivat muutaman vuoden totuttelemisen jälkeen maailmanluokan laitapakkeja. Tainio on pelipaikkaa jo menestyksekkäästi Spursin harkkapelissä kokeillut (ja junnuna Tainio pelasi hyökkääjää). Lahjakas ja terveen asenteen omaava pelaaja kyllä sopeutuu paikalle kuin paikalle.

[Game]

Olen tässä lähtenyt liikkeelle sillä linjalla, että mielestäni vasemmalle laidalle ei ole välttämättä tarpeellista laittaa ketään ja jatketaan tällä linjalla sitten.
Minkä ihmeen takia sinne vasemmalle laidalla olisi joku väkisin laitettava, jos pelipaikka etenkin mielletään ongelmakohdaksi? Haluaisin kyllä kuulla perusteluja siitä, että minkä ihmeen takia joukkueen pitäisi pelata 4 puolustajalla, kun kolmellakaan se ei ole kiellettyä. Mielestäni ongelmaa ei tarvitse yrittää ratkaista millään hätäisillä ja väkipakolla tehdyillä ratkaisuilla, kun ongelman voi yksinkertaisesti kiertääkin. Eikö keskikenttää pidetä ehdottomasti maajoukkueen suurimpana vahvuutena? Minkä takia tätä sitten ei hyödynnettäisi suhteessa puolustuslinjaan pelaamalla niin tiivistä peliä keskellä, että tilanteet pyritään katkomaan jo keskellä eikä pakeille tule suurta painetta sinne puolustuslinjaan. Nyt pelataan kuitenkin 2000-luvun systemaattista jalkapalloa ja siihen kuuluu vastustajan hyökkäysten torjuminen hyvissä ajoin ja tiivis sumputtaminen, jotta hitaasti lähtevillä hyökkäyksillä ei saavuteta suurta tulosta ja tulee pakkotilanne hyvin usein heittää vaan se korkea pallo sinne vastustajan puoliskolle. Vastahyökkäykset eivät tietenkään noudata tätä kaavaa ja siihen vaaditaan ihan uudet keinot hyökkäyksen pysäyttämiseksi.
Minä ainakin lähtisin kokeilemaan ehdottomasti 3-linjalla Suomen alakerrassa enkä pakolla yrittäisi saada ihmisiä repimään hiuksiaan katsoessaan Kallion sähläämistä. Voihan tietenkin olla, että hänestä saadaan vielä raudanluja kaveri vasemmalle laidalle, mutta pelkään pahoin, että jos näissä karsinnoissa hän pelaa siellä laidalla, niin vastustajan hyökkääjät tulevat sieltä heittämällä ohi. Jos kolmen linjalla lähdetään, niin keskikentän viiden miehen ryhmityksestä voisi kaksi tai pitääkin olla kaksi semmoista, joiden pääsuunta on alakertaan päin. Roy on puhunut ajavansa taktiikkaa, jossa keskikenttä sekä hyökkää että puolustaa hurjasti, mutta minä en näin rohkeasti lähtisi liikkeelle vaan kyllä ne kaksi keskikenttämiestä pitää olla siellä alempana lähes koko ajan, mutta tietenkin välillä osallistua hyökkäämiseen, kun tilanne antaa siihen edellytykset. Lisäksi, jos Pohjois-Irlanti pelissä piti noudattaa tätä Hodgsonin ajamaa keskikentän hyökkäys- ja puolustuspeliä, niin ei se kovin toimivalta vaikuttanut.

[-MN-]

Ihan asiallista pohdiskelua. 3 puolustuslinjalla suomi ei kuitenkaan tule aikoihin (tuskin koskaan?) pelaamaan.

Tämä vasemman-pakin-ongelma alkaa olla jo niin suuri, että johonkin lappiin pitäisi perustaa vasemman-pakin-normaalikoulu, olisi vaikka 4 tuntia viikossa vasempana pakkina pelaamisen opetusta. Ja toki myös Vasen-Pakki -lukio sekä mahdollisesti vasemman pakin ammattitutkinto olisi mahdollista suorittaa autolinjan sijaan. Yhteiskunnan pitäisi puutttua tähän ongelmaan..

[J.P. Sarja]

Mielestäni avausviesti oli hieman mutua. Muistetaan nyt kuitenkin, että ehkä maailman kaksi parasta vasenta laitapakkia - Ashley Cole ja Zambrotta - pelasivat kypsälle iälle asti keskikentällä. Tuo pelipaikan tiputtaminen on aivan normaalia. Samaten Arsenalissa Lauren pelasi keskikentällä ennen Arsenaliin siirtymistään, kuten myös Kolo Toure.

Sama pätee myös mm. Pasasen Petriin, pelasi koko junnuikänsä pelintekijänä eli kärkien takana hyökkäävää keskikenttää. Ensimmäistä kertaa näin miehen(/pojan) topparina vasta Veikkausliigassa.

[misteri]

No kirjoitus ei missään nimessä ollut mutua. Totta turisette, että suurin osa "huippupakeista" on  junnuna pelannut ylempänä ja myöhemmin  pudotettu alaspäin puolustajaksi. Tämä EI ole minun mielestäni paras vaihtoehto, mutta aivannormaalia. Mm. Hurme pelasi koko ikänsä keskikentän moottoria ja MAAJOUKKUE-valmentaja pudotti hänet puolustajaksi. Tämän jälkeen mies pelasikin puolustajaa ja aika hyvin, kuten on nähty.
Itse näkisin että miehen pitäisi löytää "omapaikka" sieltä vasemman pakin paikalta viimeistään isolle kentälle siirryttäessä... Pitäisi Suomeenkin perustaa Hattrick-tyyppisiä Farmeja maajoukkuemiehille, jotta saisimme kunnollisen vasemman laidan pakin. Lisäksi jokainen junnumaajoukkue saa tehdä niin, että pudotetaan paras vasuri joka ikäluokasta väkisin vasemmaksi pakiksi, niin 5 vuoden päästä siellä olisi edes yksi mies.
Ja nyt puhutaankin SUOMEN tilanteesta, varmaan ihan sama jollekkin Italian tai Englannin tilanteelle, tuolla on sen verran enemmän pelaaja massaa että vasemman laidan pakin tontille on heittää parikin "maajoukkuetason miestä", MEILLÄ EI OLE YHTÄÄN!!! Ei ole koskaan ollutkaan, eikä tällä tavalla tulla koskaan saamaankaan 

[misteri]

Sehän on selvää että maajoukkueeseen joskus pääsevä junnu on jo nuorena (7-12v) selvästi joukkueensa/piirinsä/koko Suomen paras/parhaita junnuja alusta asti.

No tämä nyt ei pidä paikkaansa. Muuten kylläkin ihan asiallista pohdiskelua.

No ehkä vedin tuon alaikärajan liian alas, mutta kyllä isolle kentälle siirryttäessä maajoukkuetason miehet jo erottuvat selvästi. Esimerkiksi Pohjoisesta joukkueessa esiintyneet Okkonen, Tainio, Hurme, Hietanen, Eremenko ovat kaikki olleet aivan käsittämättömiä taitureita ihan junnusta asti tyylii "tuosta pojasta tulee vielä maajoukkuemies"...

[misteri]

Ihan asiallista pohdiskelua. 3 puolustuslinjalla suomi ei kuitenkaan tule aikoihin (tuskin koskaan?) pelaamaan.

Tämä vasemman-pakin-ongelma alkaa olla jo niin suuri, että johonkin lappiin pitäisi perustaa vasemman-pakin-normaalikoulu, olisi vaikka 4 tuntia viikossa vasempana pakkina pelaamisen opetusta. Ja toki myös Vasen-Pakki -lukio sekä mahdollisesti vasemman pakin ammattitutkinto olisi mahdollista suorittaa autolinjan sijaan. Yhteiskunnan pitäisi puutttua tähän ongelmaan..

Itsekin tätä vähän toivoisin 

[Game]

Ihan asiallista pohdiskelua. 3 puolustuslinjalla suomi ei kuitenkaan tule aikoihin (tuskin koskaan?) pelaamaan.

Minkä takia ei tule pelaamaan? Perusteluja edelleen kaipaan tähän. Ei kai kyseessä ole nyt vain mikään Royn konservatiivuus omaan ryhmitykseensä?

[J.P. Sarja]

No kirjoitus ei missään nimessä ollut mutua. Totta turisette, että suurin osa "huippupakeista" on  junnuna pelannut ylempänä ja myöhemmin  pudotettu alaspäin puolustajaksi. Tämä EI ole minun mielestäni paras vaihtoehto, mutta aivannormaalia. Mm. Hurme pelasi koko ikänsä keskikentän moottoria ja MAAJOUKKUE-valmentaja pudotti hänet puolustajaksi. Tämän jälkeen mies pelasikin puolustajaa ja aika hyvin, kuten on nähty.
Itse näkisin että miehen pitäisi löytää "omapaikka" sieltä vasemman pakin paikalta viimeistään isolle kentälle siirryttäessä... Pitäisi Suomeenkin perustaa Hattrick-tyyppisiä Farmeja maajoukkuemiehille, jotta saisimme kunnollisen vasemman laidan pakin. Lisäksi jokainen junnumaajoukkue saa tehdä niin, että pudotetaan paras vasuri joka ikäluokasta väkisin vasemmaksi pakiksi, niin 5 vuoden päästä siellä olisi edes yksi mies.
Ja nyt puhutaankin SUOMEN tilanteesta, varmaan ihan sama jollekkin Italian tai Englannin tilanteelle, tuolla on sen verran enemmän pelaaja massaa että vasemman laidan pakin tontille on heittää parikin "maajoukkuetason miestä", MEILLÄ EI OLE YHTÄÄN!!! Ei ole koskaan ollutkaan, eikä tällä tavalla tulla koskaan saamaankaan 

Hömm... Mitä siitäkin olisi tullut, jos joku Ronaldinho olisi tiputettu vasemmaksi laitapakiksi junnuna..?

[lammaspaimen]

Gamen kanssa samaa mieltä. Itse asiassa kirjoitin aiheesta eilen toisaalle... Pienten maiden tulisi ehdottomasti sovittaa taktiikka ja pelisysteemi käytettävissä olevien miesten mukaan, eikä ahtaa miehistöä muottiin johon se ei sovi. Suomelle laitapakit ovat ongelma, toppareita on, samoin keskikentälle moderneja kahdensuunnan pelaajia.

Laitapeli on muutenkin yliarvostettua hommaa, eikä Suomella ole hyökkääjiä, jotka keskityksiä sisään puskisivat. Kuqin päämaalit - missä pelaavat? Toisekseen Suomella ei ole kuin yksi laituri, joka kykenee viemään pallon tarpeeksi syvälle ja keskittämään - Kolkka. Tiivistä ja aktiivista kokojoukkuun pulustamista ja suoraviivaista ja nopeaa ylöspäin pelaamista Kuqin päähän. Suomen keskikentän pitäisi Tainion ja Väykän johdolla olla omimmillaan juuri suunnanmuutospelissä. Kaikki pystyvät pallonriistoihin ja ainakin Väykkä ja Tainio ovat tarpeeksi luovia lähettämään kuulaa samantien pystyyn.

3412 (tosin hyökkäyksen kolme miestä valittakoon terveystilanteen mukaan) Heikkinen on joskus tainnut pelata laitapulustajaa, joten kyllä hän keskikentän laidallakin klaaraisi ja Tainio pystyy pelaamaan käytännössä kaikkia keskikentän paikkoja, myös kymppipaikkaa.

-----Pasanen-Hyypiä-Tihinen

Heikkinen-Väykkä-Lagerblom-Tainio (tai Nure-Väykkä-Tainio-Kolkka tai edelliset jo mainitut miehet missä hyvänsä järjestyksessä)

-------------Litmanen

---------Kuqi------Ere jr.

Penkillä, tai vaihtoehtoina avaukseen: (Kuivasto), Riihilahti, Nure, Kolkka, Forssell, Porokara

[kiki]

Tuomas Kansikas on ratkaisu ongelmaan

[Rikkiviisas]

Erittäin hyvin huomattu mm. tällä kaudella TamUssa. Kun Petri Heinänen on ollut loukkaantuneena, ei ole oikein mistään löytynyt kunnollista korvaajaa vaikka kauden alussa hehkutettiin, että penkiltä löytyy kyllä leveyttä... MOT.

MyPa on sitten kai hoitanut tuon paikan parhaiten.
Pitkään kun vasempana pakkina pelasi Tuomo Könönen ja korvaajaksi tuli loistava Tuomas Kansikas. Varalla olisi vielä Heikki Pulkkinen, joka pystyy myös pelaamaan vasenta pakkia samoin kuin Jukka Lindström.

Tiedä sitten olisikos kenestäkään noista maajoukkueeseen.

[Jii]

     MEITSI HOITAA
    /

[Jaakob]

Muutenkin vasemmalla jalalla potkivien pelaajien on usein sopeuduttava oikeajalkaisille suunniteltuihin harjoituksiin, heitä kun on enemmistö. Lähinnä veto -ja keskitysharjoitteet. Ja aina kun moisesta epäkohdasta valmentajalle mainitsee, ei yhtään järkevää syytä tule. Eikös oikeajalkaisenkin ole hyvä hallita vasosella potkiminen.

Myös tuo tyhmimmän pelaajan maine pitänee paikkaansa, varhaisjunnuna. Itseäni ei tosin moisesta koskaan ole "kiusattu" mutta eipähän riitä lahjatkaan maajoukkueen pelastukseen 

[erno]

Laittaa Tainion keskikentällä vasemmalle niin ongelma on ratkaistu.

[Luigi]

Forumsuosikki-Kalliolle tänään mukiinmenevä peliesitys, mitä nyt Jelen pääsi pari kertaa livahtamaan ohi, mutta kaiken kaikkiaan hyvä esitys. Kolkka oli sen sijaan yllättävänkin vaisu, liekö sitten korostunut puolustusvelvollisuus vaikuttanut Joonaksen peliin? Ja jotta totuus ei Puola-voiton tuomassa euforiassa unohtuisi, niin keskiviikkona stadionilla on luvassa kaksintaistelu Köpi vs. Kristiina. Rukoilkaamme suurempia voimia avuksi, että Kallio selviytyisi tuosta karusellista edes suht puhtain paperein.

[Satanen]

Hodari tuskin muuttaa voittavaa (puolustus)kokoonpanoa, mutta eiköhän Kristiinan varalle jotain tehdä. Kolkalle enemmän puolustusvelvoteita tai vasemmalle puolustavampi pelaaja(Tainio, Lagerblom..?)

[Boon]

Itse en osaa Kallioon luottaa.....  :
Haluisin kyllä nähdä jonkun muun hepun vasemmalla sukittamassa Kristiinaa...
Mikä olisi sen hienompaa kuin katselle Kristiinan itkua pimeässä syysillassa Suomen murjottua ( tasapelikin kelpaa ) Portugalin Olympiastadionilla??