FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
12.12.2018 klo 07:03:59 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2 3
 
Kirjoittaja Aihe: Pohjois-Suomi Nelonen 2018  (Luettu 23359 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Antoine Roquentin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: J-P Sartren rohtopaukku & Jatkuvuuden Periaate


: 16.02.2018 klo 09:52:14

Avataanpa topikki myös P-Suomen Neloselle.

Viime kaudella mentiin kahdessa lohkossa (etelä ja pohjoinen). Etelälohkosta AS Moon nousi Kolmoseen ja OsPa tippui Vitoseen. Pohjoisesta FC Santa Kolmoseen. Kolmosesta tippuivat Tervarit, SoPa ja KajHa/Akatemia. Vitosesta nousi AC Oulu/Villan Pojat.

Päivitys: Tervareilla yksi joukkue (JuPa), KajHa/Akatemia pelaa nimellä AC HaKa (AC Kajaanin ja KajHan yhteisjoukkue). Lapin Nelosta ei tullut, joten SoPa ja ToTa pelaavat Pohjois-Suomen yhteisessä Nelosessa ja uusi tulokas KiPS Vitosessa.

Joukkueet:

SoPa, Sodankylä (Kolmonen 10.) FB www instagram
Tervarit-j/JuPa, Oulu (2.)
FC Kurenpojat, Pudasjärvi (3.) FB
HauPa/2, Oulu (4.) FB www
KTU, Oulu (6.) www
OuRe, Oulu (7.) FB www
OuTa, Oulu (8.) FB www instagram
AC Oulu-jun/Villan Pojat, Oulu (Vitonen 1.) FB www instagram
AC HaKa, Kajaani (Kolmonen 11.)
ToTa, Tornio (Lapin Nelonen 3.) FB www

Sarjataulukko ja tilastot: https://www.palloliitto.fi/ottelut-ja-sarjat/tulospalveluarkisto/pohjois-suomi/2018-jalkapallo-pohjois-suomi?&psjp18&M4
« Viimeksi muokattu: 08.05.2018 klo 12:11:59 kirjoittanut Antoine Roquentin »
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMI, JyPK, FSV 1912


Vastaus #1 : 16.02.2018 klo 11:42:32

Kyllä Lapissa ilmoittaudutaan perinteisesti myöhään!

ToTa oli muistakseni aina viimeinen. Kolarin poisjäämiseen en usko, vaikka siellä pelasivat viime kaudella kolme Kittiläläisiä, jotka nyt mahtuisi KiPSiin. Kai se Kemijärvikin jatkaa?

KiPS:n paluu (jo) tässä vaiheessa yllättyy tosin täysin, kun luulin, että se 00-sukupolvikin ois hajonut kokonaan.
Hyvä juttu se tosin on, jos sieltä uusi tuuli puhaltaa!
« Viimeksi muokattu: 16.02.2018 klo 11:45:27 kirjoittanut haikaran uhri »
Masse#26

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 16.02.2018 klo 11:58:27

ToTa, KP-55 ja Kontio/PaPa todennäköisesti ilmoittautuvat jälkijunassa, kuten tapana on.
Loistavaa että KiPS saa jälleen joukkueen kasaan. Vielä tarvittaisiin ainakin yksi joukkue Lapista että oma lohko olisi mitenkään järkevä, kuudella joukkueella kolminkertainen sarja?
Jos jostain syystä edellä mainittu kolmikko ei osallistukaan, sitten en tiedä miten piiri tämän ratkoo. Elämme jälleen kerran mielenkiintoisia aikoja!
Antoine Roquentin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: J-P Sartren rohtopaukku & Jatkuvuuden Periaate


Vastaus #3 : 20.02.2018 klo 11:31:37

AC Kajaani/HaKa yj uutena mukaan, ottanee KajHa/Akatemian paikan?
Futisjätkä123

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 25.02.2018 klo 17:49:58

Tietääkö joku milloin sarjan otteluohjelma julkistetaan?
PaoloRos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulun Pallo-Veikot


Vastaus #5 : 26.02.2018 klo 09:11:28

Varmaan taas sitten kun piiri saa kaiveltua kaikki kynnelle kykenevät Seurat mukaan, näinhän tässä on käynyt jo parin vuoden ajan.
KorkkiKiinni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mystis: Kausikorttimyynti korkeakorkoista lainaa.


Vastaus #6 : 26.02.2018 klo 13:15:35

Tietääkö joku milloin sarjan otteluohjelma julkistetaan?

Ensin täytyy arpoa että kuka pelaa mitäkin sarjaa jne. Låttåkone pyörii vielä. Malttia.
KirahviKalmo

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 02.03.2018 klo 15:24:58

Ei taida tulla joukkueita Kemijärveltä eikä Kuusamosta.
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMI, JyPK, FSV 1912


Vastaus #8 : 02.03.2018 klo 15:31:32

Milloin tuo ilmoittautumisaika edes loppuu / on lopunut? Tämä vuoden aikataulu taas piilotettu hyvin.
Pikki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Oulu, OsPa, FC OPA, JS Hercules, OLS


Vastaus #9 : 02.03.2018 klo 15:50:56

Milloin tuo ilmoittautumisaika edes loppuu / on lopunut? Tämä vuoden aikataulu taas piilotettu hyvin.
Olisi pitänyt loppua jo 15.2. Mutta eihän tämä niin tarkkaa ole.

Ja edelleenkin:
Uutinen
Takarajan jälkeen ilmoittautuneilta peritään sarjamaksu kaksinkertaisena.

Tuolta löytyy nuo ilmoittautumisten päivämäärät:
https://www.palloliitto.fi/piirisarjaan-ilmoittautuminen-2018
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMI, JyPK, FSV 1912


Vastaus #10 : 03.03.2018 klo 16:35:10

15. helmikuuta??

No yleensä ei tässä vaiheessa enää lisäporukkaa tule.
Mua hämmentää eniten PaPa/Kontion poisjääminen.

Seurojen välinen YJ-sopimus oli voimassa kolmeksi vuodeksi. Ok, ne näköjään ovat sittenkin jo ohi (luulin että ois vielä yksi vuosi jäljellä, mutta arkistoni mukaan se alkoi jo 2015). Mutta ettei kumpikaan edes jatkaa...
Hämmentää myös siksi, koska Kolarin keskuskentän tekonurmi on vielä melko tuore ja valmentaja T. Tolonen vasta piirin puolesta palkittu.

Pitää mennä vähän spekulaation puolelle, mutta taitaa olla jonku yhteys olla KiPS:n ilmoittautumiseen. Viime kauden Kolarilaisten pelaajista kolme (V. Yliranta, T. Jauhojärvi ja M. Mustonen) ovat Kittiläläisiä ja ensin mainittu kuulemma tulevalla kaudella yksi vetääjä Kittilässä. Onko tässä houkuteltu muitakin Kittilään vai oliko Kolarin vene jo upponut ja KiPS pelkää pelastusvene?

Olin viime kaudella yhdellä PaPa/Kontion pelissä paikan päällä ja pidän kyllä paljastaa, että meininki kentällä muistutti jonkun verran KiPS:n alasmenosta muutama vuosi sitten.
Kysyttiin esim. kesken pelin katsomosta pelaavalle apuvalmentajalle kentälle, onko vaihtopelaaja XY pelikunnossa, ettei tule kentälle. No oli se ehkä huono hetki aloittaa syvää keskustelua, mutta vastaus oli: "On. Mutta mihin hänet voisi laittaa?"

Niin kuin sanoin, on se tässä tapauksessa spekulaatio, mutta toivoisin ylipäätään, että vastuuhenkilöt amatööritasossa muistaa antaa peliaikaa kaikille, jotka halua pelata, vaikka taito ei ole välttämättä paras. Muuten käy usein näin, että pelaajia kohta ei enää riitä!


Edit:
Harmittava myös KP-55:n ja PaKa:n poisjäämisiä.
Just tuntui, että Kemijärven kaupunki on oikeasti taas heräämässä.
Ja Kuusamossa tuntui kesäkuussa myös, että futista ja seuraa kiinnostaisi paikkallisia.
« Viimeksi muokattu: 03.03.2018 klo 16:50:53 kirjoittanut haikaran uhri »
PaoloRos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulun Pallo-Veikot


Vastaus #11 : 05.03.2018 klo 11:28:27

Älkää nyt hermoilko, näihin pohjoisen alasarjoihin on viime vuosina voinut tulla mukaan niin kauan kuin lumet on vielä maassa. Kyllä sieltä paikka sarjassa aina löytyy.
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMI, JyPK, FSV 1912


Vastaus #12 : 05.03.2018 klo 20:07:57

Älkää nyt hermoilko, näihin pohjoisen alasarjoihin on viime vuosina voinut tulla mukaan niin kauan kuin lumet on vielä maassa. Kyllä sieltä paikka sarjassa aina löytyy.

Mikä meteoriitti iskee vielä Kolahriin, Kemijärvelle tai Kuusamoon, että löyttäisi yht äkkiä vielä vaikka puoli tusinan pelaajia?
Kittilässä aina sanottiin minun aikana "Kun lumet sulaa, väkeä tule kentälle!" Paskapuhetta! Tulihan siellä toukokuussa ehkä kaksi lisää, mutta kesäloman mukaan oli jo puolet taas jossakin maailmassa.

No, taitaa olla vielä sarjapalaverille asti (jos tämmöistä on vielä olemassa) olla aikaa. Sarjapalaverit järjestetiin 2014 ja 2015 myöhemmin kuin muistin. 2013 se oli vielä 27.2. Sen jälkeen 1.4.2014 sekä 31.3.2015 - mikä voi viittaa vastaukseen aiempaan kysymyksen, milloin julkaistaan otteluohjelman.

Asia lienee tänä vuonna kuitenkin hieman vaikeampi, kun mukana on vain kolme lappilaisjoukkueetta.
Minkälainen sarja tästä voisi nyt edes tulla, sitä pitäisi ratkaistaa jo kauan ennen mahdollista sarjapalaveria, koska joukkueille lähetetään myös alustavan otteluohjelman.

Avataan taas spekulointia:

MALLI A: Jatketaan samalla tavalla - siis lohkot Oulu/Kainuu ja Lappi
- Oulu/Kainuu olisi 9 joukkueiden lohko eli samanlainen kuin 2017. Ei sen ihmempa.
- Lappi. Kolme joukkueiden sarja, jossa ehkä toivottaisi tulisi viimeistään Juhannuksena joukkueet 4-6 mukaan. Täys farssi, johon tuskin suostutaan. Torniossa Oulu-etäisyyden takia ei varsinkaan; ei myöskään Sodankylässä, kun siellä ollaan kunnon urheilumiehia.

MALLI B: Lappilaisten suosikkimalli: Lapin oma Kolmonen
- 6 Lapin joukkueetta Kolmosessa, josta jopa kaikki neljä Rovaniemeläisjoukkueet, jotka eivät ole kiinni Veikkausliigassa + 3 Nelosesta = 9. Kuulostaa järkevältä... mutta romutetaan nyt Piirin Unelma-Kolmosen kolme kyläseurojen - onhan ToTa vielä puoleks Arpela? ;) - takia??? Aiempana vuosina olin aina sitä mieltä, että suuri tasoero on liian kova myrky. Nyt olen tyytyvainen, etten tarvitse tehdä sitä päätös. Pelaajana lähtisin mieluummin Tunturi-Lapista Ouluun ja jopa Kajaanin pelaamaan, jos olisi realistinen hakea pistettä kuin lyhyemelle Rovaniemi-matkalle seuralle, joka näke itsensä Kakkosessa, jos ei Ykkösessä, tai Liiga-seuran farmille. Mutta tiedän, että monille bussissa matkustaminen on tuskallista.

MALLI C: Kaksilohkoinen Nelonen
- kaksi lohkoa à 6 joukkueetta. Lisätäydentämiseen ei riitä materiaalia Viitosessa ( 8 ). Jo viime vuonna viralliset lohkot olivat Pohjois- ja Etelälohko. MUTTA sitä paitsi, että joukkuemäärä on jalkapallorakastajille aivan liian pieni: Kenet tuomitaan matkustamaan Kittilään ja Sodankylään? ... HauPa /2, KTU ja Pudasjärvi taitaavat kiittää! ;)

MALLI D: Yksilohkoinen Nelonen
- 12 joukkueiden Nelonen. 22 ottelua. Kajaanista Kittilään. Vautsi! Epäilen kuitenkin, että 11 vierasmatkaa, josta 10 yli 270km, on Kittilän puolesta aika vaativa - eikä Sodankylästä kuin muutama kilometriä lyhyempää. (Jos muistan oikein Kajaani - Kittilä on aika tasaan 500km)


Vai oisko sittenkin Ruotsin D5:ssa vielä tilaa?

EDIT: Olen nopeasti katsonut: Ei Norrbottenin Viitonen löytyy vielä Svenskfotbolissa - enkä tiedä ilmoittautumislistoista.
Viime vuoden Norra-lohko oli seuraava:
1. Parkalompolo (nousija Neloseen)
2. IFK Kalix 2
3. Polcirkeln/Svanstein FF
4. Vitå BK
5. Gällivare SK/GMFF
6. Pajala IK /Ohtana Aapua FF 2
7. Assi FF
8. Kiruna FF 2
9. Överkalix IF
+ Haparanda FF (putoaja Nelosesta)

On se tosin viime vuoden. Mutta tätä katselen, miksipäs ei!
Vitå, joka on Sodankylästä yhtä kaukana kuin Oulu voi tarvittaessa siirtyä myös keskimäiselle lohkolle. Sodankylä - Kiruna pisinä matkana 370km. Tornio - Kiruna 361km.


Olen löytänyt sittenkin vielä henkilökohtaisen suosikin!
KiPS ja SoPa Ruotsiin. ToTa saa valita lähteekö mukaan vai mieluummin Ouluun.
Byrokraatia voisi olla esteenä. Toivoisin kuitenkin, että tämä idea on edes pohditettu myös Piireissä!
« Viimeksi muokattu: 05.03.2018 klo 20:39:22 kirjoittanut haikaran uhri »
anssi238

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 06.03.2018 klo 10:16:04

Kontion miesten joukkue jättää kauden väliin

Jalkapallon Lapin Nelosen kausi 2018 pelataan ilman Kolarin Kontion joukkuetta. Kontio ei ilmoittautunut mukaan sarjaan liian pienen pelaajaringin vuoksi. Viime kaudella PaPa/Kontion mukana pelanneet neljä kittiläläistä pelaajaa siirtyivät takaisin omaan seuraansa, kun KiPS kokosi joukkueen sarjaan muutaman vuoden tauon jälkeen. Lisäksi useampi pitkäaikainen Kontion runkopelaaja ilmoitti jättävänsä tulevan kauden väliin, joten vaikka junioreita on viime vuosina saatu kiitettävästi nostettua miesten joukkueeseen, ei pelaajamäärä yksinkertaisesti riitä pitkän kauden läpiviemiseen.

Kolarin Kontio on pelannut Palloliiton miesten sarjoissa vuodesta 1969 lähtien mutta nyt 49 vuotta kestänyt putki katkesi.

- Toivottavasti miesten joukkue saadaan taas lähivuosina uudelleen pystyyn, parhaimmassa tapauksessa jo ensi vuonna, toivoo Kontion toiminnanvastaava Tony Tolonen.

Kesällä Kontiota edustaa kahdeksan juniorijoukkuetta ja naisten joukkue.
Masse#26

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 06.03.2018 klo 10:44:19

Kyllähän Haikaran uhrin malleista tuo MALLI B olisi kaikkein järkevin kaikkien kannalta, mutta tuon toteutuminen on tietenkin epätodennäköisin. Järkevin sen takia, että ottelumäärä ja pelimatkojen pituus olisi optimaalisella tasolla näin Lapin alueella. Tietysti negana tasoerot, jotka voivat kärjen ja pohjan välillä olla turhan isot.

Vähän tuntuu että MALLI D tulee voimaan, koska silloin piirin ei tarvitse tehdä MALLI C:n mukaisia lohkojakoja. Jos aletaan jakamaan lohkoihin niin sitten varmasti joku vetää herneen nenään ja ei ole kivaa ja sitähän ei kukaan halua. MALLI D:ssä on vain se ongelma että se on seuroille kallein, raskain ja kuluttavin vaihtoehto kaikilla mittareilla... joten sen takia tämä onkin todennäköisin vaihtoehto.

Iso harmi tuo Kolarin, Kuusamon ja Kemijärven tilanne todellakin.
misteri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FF Poker Tour I Bracelets: Final, Main, Money


Vastaus #15 : 06.03.2018 klo 21:16:00

Suurin Osa Oululaisista joukkueista ei varmaankaan lähde ajelemaan sodankylä-kittilään-tornioon vielä kajaanin ja Pudasjärven lisäksi. Joten Malli D on kuollut kirjain.
Oulun Tarmo

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 07.03.2018 klo 15:03:11

OuTan puolelta laitettu ehdotusta kaksilohkoisesta Kolmosesta, jotka oltaisiin yhdistetty nykyisistä Kolmosen ja Nelosen joukkueista. Toki tuo Kolmosen taso olisi yleisesti hieman pudonnut, mutta onhan tuonne nosteltu joukkueita aikaisempinakin vuosina. Kolmonen on jo lyöty lukkoon, joten sinne ei joukkueita nosteta. Vaihtoehtona taitaa olla muutaman Lapin joukkueen tuleminen Oulun Neloseen tai sitten ilman mitään sarjaa.
KorkkiKiinni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mystis: Kausikorttimyynti korkeakorkoista lainaa.


Vastaus #17 : 07.03.2018 klo 16:07:34

OuTan puolelta laitettu ehdotusta kaksilohkoisesta Kolmosesta, jotka oltaisiin yhdistetty nykyisistä Kolmosen ja Nelosen joukkueista. Toki tuo Kolmosen taso olisi yleisesti hieman pudonnut, mutta onhan tuonne nosteltu joukkueita aikaisempinakin vuosina. Kolmonen on jo lyöty lukkoon, joten sinne ei joukkueita nosteta. Vaihtoehtona taitaa olla muutaman Lapin joukkueen tuleminen Oulun Neloseen tai sitten ilman mitään sarjaa.

Tasoerot ovat niin kovia että tämä Kolmosen lohkominen on kyllä kuolleena syntynyt ajatus.
pullopoika

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 07.03.2018 klo 18:29:06

Kaikki vaihtoehdot ovat kuolleina syntyneitä eikä näistä varmaankaan yksikään ole järkevä nimenomaan Lapin joukkueille. Oletettavasti ainakin KiPs:n taso on hyvin heikko Kolmosen joukkueisiin verrattuna mikä johtaa teurastustuloksiin ja sitä kautta orastavakin into saadaan hiipumaan. Yhteinen Nelonen tekisi KiPS - SoPa akselille matkakilometrejä absoluuttisesti paljon ja Oululaisille suhteellisena lisäyksenä ja henkisesti varmasti kestämätöntä. Omaa Nelosta ei taida saada pystyyn hyvällä tahdollakaan. Piirin ulkopuoliseen sarjaankaan ei taida joukkueita Lapissa olla enää elvytettävissä. Muistelen, että joskus 2000-luvun alkupuolella pelattiin 4 joukkueen 4-kertainen sarja. Voin kertoa, että oli perseestä.
KorkkiKiinni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mystis: Kausikorttimyynti korkeakorkoista lainaa.


Vastaus #19 : 07.03.2018 klo 20:04:40

Kaikki vaihtoehdot ovat kuolleina syntyneitä eikä näistä varmaankaan yksikään ole järkevä nimenomaan Lapin joukkueille. Oletettavasti ainakin KiPs:n taso on hyvin heikko Kolmosen joukkueisiin verrattuna mikä johtaa teurastustuloksiin ja sitä kautta orastavakin into saadaan hiipumaan. Yhteinen Nelonen tekisi KiPS - SoPa akselille matkakilometrejä absoluuttisesti paljon ja Oululaisille suhteellisena lisäyksenä ja henkisesti varmasti kestämätöntä. Omaa Nelosta ei taida saada pystyyn hyvällä tahdollakaan. Piirin ulkopuoliseen sarjaankaan ei taida joukkueita Lapissa olla enää elvytettävissä. Muistelen, että joskus 2000-luvun alkupuolella pelattiin 4 joukkueen 4-kertainen sarja. Voin kertoa, että oli perseestä.

Tilannehan on kyllä kaikinpuolin hanurista.
Antoine Roquentin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: J-P Sartren rohtopaukku & Jatkuvuuden Periaate


Vastaus #20 : 08.03.2018 klo 20:15:00

Ajax nostettu näemmä Vitosesta ylöspäin. Viime kauden sijoitus 3. Tarjottiinkohan paikkaa Real Oululle, joka oli viime kaudella toisena?
haikaran uhri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMI, JyPK, FSV 1912


Vastaus #21 : 08.03.2018 klo 21:49:05

Ajax nostettu näemmä Vitosesta ylöspäin. Viime kauden sijoitus 3. Tarjottiinkohan paikkaa Real Oululle, joka oli viime kaudella toisena?

Tuntuu, että Ajaxia nostettiin liian aikaisin. Ois ollut teoreetinen vaihtoehto, että sekä Nelosta että Viitosta pelattaisi kymmenellä joukkueella (KiPS uutena joukkueena Viitoseen). Ois edelleen ollut huono vaihtoehto (varsinkin KiPS:lle ja SoPa:lle, jotka ei edes derbyjä saaneet), mutta ainakin taloudellisesti järkevämmin kuin mahdollinen 12-joukkueiden Nelonen.

Toivottavasti pohjoisin parisko pääsee Norrbottenin sarjaan - Torniolaakson matkat (esim. Karunkiin/Svansteiniin, Haaparannalle) ovat kuitenkin paljon lyhyempi kuin Ouluun ja Kajaaniin.
PaoloRos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulun Pallo-Veikot


Vastaus #22 : 12.03.2018 klo 12:35:23

Eikö tuo Norbotten olisi kaikkein järkevin vaihtoehto, ei rajan pitäisi siinä olla mikään este.
Masse#26

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 16.03.2018 klo 07:45:52

Ilmeisesti alustava otteluohjelma pitäisi tulla ensi viikolla nähtäväksi. Saa nähdä minkälainen setti sieltä tulee...
durban

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 18.03.2018 klo 15:00:24

Ilmeisesti alustava otteluohjelma pitäisi tulla ensi viikolla nähtäväksi. Saa nähdä minkälainen setti sieltä tulee...
Yksi iso tekijä lajin hyytymiseen Lapissa oli Lapin piirin yhdistäminen Ouluun. Sen jälkeen kaikki rahat ym. kehitys on jäänyt Oulun seuroille. Palloliiton toimistolla palkatut istuvat ja yrittävät kehittää oululaisia seuroja. Liigassa kuitenkin 2 joukkuetta Lapista, 0 Oulun alueelta. Lappiin takaisin on piiri ja sen myötä rahat alueen seurojen kehittämiseen. Ennen yhdistämistä Lapissa oli on nelonen ja jopa vitonen.

 
Sivuja: [1] 2 3
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines