EuroBrexit peruttu, kenen ylivoima vie mielenkiinnon?

[Tveni Trii]

Huvittavinta ehkä Valioliiga otteluissa on se,kun kotijoukkue saa 3 nopeaa maatapitkin syöttöä omille niin yleisö meinaa revetä liitoksistaan 

Voisiko vertailuksi sanoa, että jos Serie A:ssa pelaaja pysyy taklauksen jälkeen pystyssä, yleisö antaa raikuvat aplodit. Tosin tähän päivään mennessä aplodeja ei olla kuultu.

[Simaan]

No joka tapauksessa näin Inter-fanina enemmän mä juhlin Italian mestaruutta ku jotain vitun puolivälieräpaikkaa UCL:ssä!!

Italian kielellä nämä 

[McManaman]

No joka tapauksessa näin Inter-fanina enemmän mä juhlin Italian mestaruutta ku jotain vitun puolivälieräpaikkaa UCL:ssä!!

Eipä taida puolivälieräpaikan juhlimiseen mitään syytä sulla ollakaan. 

[Fela Hutikuti]

Huvittavinta ehkä Valioliiga otteluissa on se,kun kotijoukkue saa 3 nopeaa maatapitkin syöttöä omille niin yleisö meinaa revetä liitoksistaan 

Voisiko vertailuksi sanoa, että jos Serie A:ssa pelaaja pysyy taklauksen jälkeen pystyssä, yleisö antaa raikuvat aplodit. Tosin tähän päivään mennessä aplodeja ei olla kuultu.

Molemmille kyllä

[Viinioksa]

Valioliigan ainoat kiinnijäänneet taitavat olla  Bosnich ja Mutu, jotka seurojen omilla testeille savustettiin ulos. Kertoo aika paljon liigan omasta testauksen tasosta että edes perushuumeet eivät näy testeissä. Toista se on esim. Italiassa...

Jaahas, Sporde-salaliittoteoria. Kun ne (norjalaiset, englantilaiset) eivät koskaan kärähdä testeistä, niin se todistaa että dopingia käytetään avoimesti ja testaajat ovat urheilijoiden kanssa salaliitossa. Toista se on Italiassa, joo... Juventuksen kaikkien pelaajien dopingnäytteet vain katoavat mystisesti. Muutenkin jos korruptiosta puhutaan, pitäisin Englannin pohjoiseurooppalaista kulttuuria luotettavampana kuin Espanjan ja Italian epämääräisiin  palvelusverkostoihin perustuvaa eteläeurooppalaista kulttuuria.

Eikä Englannin menestyksen selittämiseen tarvita mitään dopingia. Selitykseksi riittää raha ja sen mahdollistamat laajat ringit, joiden johdosta pelaajia pystytään lepuuttamaan. Milloin foorumin teinit hyväksyvät sen, että sillä rahalla on ihan oikeasti merkitystä jalkapallossa? Ei ole mystistä syytä, joka pitäisi Italian ja Espanjan loputtomasti kilpailussa mukana, vaikka niiden rahavarat ovat Englannin pienemmät.

[Viinioksa]

Jaahas, näin siis muutetaan tilatotiedettäkin. Keskihajonta ei ole toki ainoa tekijä, jolla sarjan tasaisuutta voi mitata. Skotlannissa pisteiden keskihajonta oli muuten 15,6 viime vuonna. Valioliiga-tasoa.

Tuo onkin hyvä esimerkki hajontamittarin harhaisuudesta. Ei kukaan voi tosissaan väittää, että Skotlannin Valioliiga olisi oikeasti edes yhtä tasainen kuin Englannin.

[suur-saksa]

Tuo onkin hyvä esimerkki hajontamittarin harhaisuudesta. Ei kukaan voi tosissaan väittää, että Skotlannin Valioliiga olisi oikeasti edes yhtä tasainen kuin Englannin.

Ai ei vai. Toisessa on 20 joukkuetta liigassa ja neljä joukkuetta valovuoden muiden edellä keskimäärin ja toisessa on 10 joukkuetta ja kaksi joukkuetta valovuoden edellä keskimäärin.

Missä siis hajonta poikkeaa?

[Viinioksa]

Ai ei vai. Toisessa on 20 joukkuetta liigassa ja neljä joukkuetta valovuoden muiden edellä keskimäärin ja toisessa on 10 joukkuetta ja kaksi joukkuetta valovuoden edellä keskimäärin.

Missä siis hajonta poikkeaa?

Joo, Skotlannissa kakkosen ja kolmosen väli on 18 pistettä, Englannissa nelosen ja vitosen väli 0 pistettä, ihan sama asia siis. Skotlannissa on muuten 12 joukkuetta.

[Lätkis]

Ai ei vai. Toisessa on 20 joukkuetta liigassa ja neljä joukkuetta valovuoden muiden edellä keskimäärin ja toisessa on 10 joukkuetta ja kaksi joukkuetta valovuoden edellä keskimäärin.

Taas on pohjatiedot kunnossa " "

[Le God]

Miten v*tussa Skotlannin liiga liittyy mitenkään topiciin joka käsittelee Englantia?

[CharlieG]

Minä en kyllä ymmärrä tätä koko väittelyä tästä liigojen paremmuudesta, joka koomisuudessaan tuntuu olevan yhtä turhaa kuin kyrvän hinkkaaminen raastinrautaan.

[suur-saksa]

Joo, Skotlannissa kakkosen ja kolmosen väli on 18 pistettä, Englannissa nelosen ja vitosen väli 0 pistettä, ihan sama asia siis. Skotlannissa on muuten 12 joukkuetta.

Olen luullut että Skotlannin liigassa on kaksi joukkuetta.

[suur-saksa]

Minä en kyllä ymmärrä tätä koko väittelyä tästä liigojen paremmuudesta, joka koomisuudessaan tuntuu olevan yhtä turhaa kuin kyrvän hinkkaaminen raastinrautaan.

En minäkään, mutta Suomessa on mielivaltainen futistarve hinkata tätä sumuasiaa niin massiivisella mössöllä että joku YLE:n erittäin rajoitteinen teksti-TV:kin ehtii uutisoimaan tuloksia sumujen 5.sarjatasolta ja vastineeksi jättää pääsarjatuloksia EURO-tason joukkueiden keskeisistä matseista uutisoimatta.

Mistä tuo kertoo muusta kuin raastinrautahinkkaamisesta.

[Udi]

En minäkään, mutta Suomessa on mielivaltainen futistarve hinkata tätä sumuasiaa niin massiivisella mössöllä että joku YLE:n erittäin rajoitteinen teksti-TV:kin ehtii uutisoimaan tuloksia sumujen 5.sarjatasolta ja vastineeksi jättää pääsarjatuloksia EURO-tason joukkueiden keskeisistä matseista uutisoimatta.

Mistä tuo kertoo muusta kuin raastinrautahinkkaamisesta.

Hyvin kiteytetty
Mieshuoraamisestahan tuossa jankkaamisessa on kyse. Kun ei ota eteen muuten kuin "maailman suurinta ja hienointa jengiä tai seuraa" seuratessa, niin ei kai asialle mitään voi.
Onneksi foorumisteja ei useasti naisseurassa nähdä. Eteenotto ihan naisen kanssa kun kuuluu sukupuolien väliseen kanssakäymiseen ihan olennaisesti. Siis tuolla oikeassa elämässä.

Tosin eihän tämä kaikkia koske. Joillekin se oman pihan leikkilaatikon koko on vielä iästä tai ihan lapsenmielisyydestä johtuen tosi suuri juttu.

[Eiccu]

Minä en kyllä ymmärrä tätä koko väittelyä tästä liigojen paremmuudesta, joka koomisuudessaan tuntuu olevan yhtä turhaa kuin kyrvän hinkkaaminen raastinrautaan.

Ei tuota vertailua taida varsinaisesti harrastaa kuin N5 ja Viinioksa. Mulle ainakin on ihan sama mikä liiga on kenenekin mielestä paras, sillä mitään absoluuttista mittaria ei kuitenkaan löydy.

Suomalaiset ovat tottuneet seuraamaan brittifutista, eikä siinä mitään pahaa ole. Ne jotka haluavat seurata muita sarjoja voivat niitä seurata, mutta Suomessa brittisarjojen kysyntä on suurempaa, osittain siksi että telkkarissa on sitä 30 vuotta näytetty. Kultturillisesti britit ovat huomattavasti lähempänä suomalaisia kuin etelä-eurooppalaiset ja se on toinen syy miksi suomalaiset pitävät pääosin enemmän brittifutiksesta. Melkein yhtä hyvin Bundesliiga voisi olla Suomessa erittäin suosittu, mutta brittien edelle menemisen ovat luultavasti alunperin estäneet osittain myös historiallisetkin syyt.

Oli miten oli, niin kinastelu siitä mikä sarja on paras, on melkoisen naurettavaa sillä perustelut sarjojen paremmuuksille ovat hyviä yleensä ainoastaan perustelijan omasta mielestä.

[Blanchflower]

En minäkään, mutta Suomessa on mielivaltainen futistarve hinkata tätä sumuasiaa niin massiivisella mössöllä että joku YLE:n erittäin rajoitteinen teksti-TV:kin ehtii uutisoimaan tuloksia sumujen 5.sarjatasolta ja vastineeksi jättää pääsarjatuloksia EURO-tason joukkueiden keskeisistä matseista uutisoimatta.

Mistä tuo kertoo muusta kuin raastinrautahinkkaamisesta.[/quote]

Hyvästä palvelusta valtion rahapeliyhtiön asiakkaille? Tietyistä eurosarjoista (valju+pimpsa, bundes, ligue 1, allsvenskan, la liga, serie a etc.) ilmoitetaan teksti-tv:ssä kaikki tulokset, muiden sarjojen tuloksien (vaikka nyt sitten se konferenssi) osalta tuloksien ilmoitus taasen riippuu siitä ovatko pelit veikkauksen listoilla. Miksi konferenssia sitten on veikkauksen listoilla? Ilmeisesti koska sitä pelataan enemmän kuin niinä hiljaisina pelipäivinä tarjolla olevia vaihtoehtoisia sarjoja (ie. näin talvella esim. jonkun muun maan X mutasarjat).

Mutta toki tästäkin kannattaa itkeä ja rakentaa hiekkalinna sinne pimpskaan.

[Alfredo]

Ehken menisi tosta kulttuurillisesta yhteydestä sanomaan mitään, Britannia luokkayhteiskuntineen ja kokolattiamattoineen märkätiloissa on kyllä aika helevetin kaukana Suomesta.  Veikkaus nyt on puskenut sitä brittifutista niin kauan, eikä Suomi koskaan ole sinne miesten maajoukkueturnauksen loppuvaiheeseen päässyt, että mieshuoraus on perinne täällä.

[Eiccu]

Ehken menisi tosta kulttuurillisesta yhteydestä sanomaan mitään, Britannia luokkayhteiskuntineen ja kokolattiamattoineen märkätiloissa on kyllä aika helevetin kaukana Suomesta.  Veikkaus nyt on puskenut sitä brittifutista niin kauan, eikä Suomi koskaan ole sinne miesten maajoukkueturnauksen loppuvaiheeseen päässyt, että mieshuoraus on perinne täällä.

Yhteiskuntarakenne ja kulttuuri eivät ole ihan sama asia, mutta ehkä kulttuuri oli kuitenkin hieman väärä sana. Tarkoitin sitä, että ihmiset ovat olemukseltaan ja käytökseltään lähempänä brittejä kuin etelä-eurooppalaisia. Jos ajatellaan vaikka jalkapalloa, niin perinteisesti pohjoismaiden ja brittien futis on perustunut kovaan asenteeseen ja fyysisyyteen enemmän kuin taidokkaaseen neppailuun ja käsien levittelyyn.

[suur-saksa]

Mahdollisesti ovat lähellä brittejä mutta väittäisin että vielä lähempänä olemme ruotsalaisia, tanskalaisia ja Saksalaisia joilla on myös protestanttinen kulttuuri, en tarkoita tässä Etelä-Saksan katolisia alueita enkä Suomen ortodokseja.

Se miten Veikkaus valitsee kohteet listoilleni on minulle mysteeri. Arvelen että heidän kertoimenlaskijat eivät osaa laskea kertoimia muille kuin sumujoukkueille (miksi? ei taida olla muita lähteitä tehdä todennäköisyyksiä riittävällä tuotolla?) koska vain pääsarja kelpaa normaalisti muista (= eivät tunne alempia sarjoja nämä laskijat)

Jos Veikkaus on joskus ottanut vaikka vahingossa jotain Saksan cupia listalleen, niin lähes automaattisesti kertoimet ovat pelaajille erittäin hyvät etenkin tasurien ja kotialasarjalaisille ylikertoimisia.

Seuraus on sitten se, että Veikkaus jää nollatuottoon tai negatiiviseksi, jolloin eivät otakaan niitä "hankalia" kohteita listoille ja sitten "myytti" kohteiden pelaamattomuudesta on perustelu (eivät julkaise vaihtojakaan)

Kun Vedot tulivat Suomeen 1993 paikkeilla, niin aluksi Veikkaus ilmoitti pääsarjalistoja ja pitkäveto oli viikko ja 40 kohdetta kaikki kertoimet ilmoitettuna. Jo vuosia on ollut pätkä tai lyhytvetoa, jossa pelataan suunnilleen vain päivän kohteita ja siinäkin kaikenmaailman kuka ensin maalaaa eli lottotapaista tuubaa toisin kuin taitovetoa jossa perinteinen asetelma KERROIN * 1X2 ja tuotto/tappio.

Saksan cupilla tarkoitin tässä, kaikkia Euromaiden cupeja yleisesti.

[Udi]

brittien futis on perustunut kovaan asenteeseen ja fyysisyyteen enemmän kuin taidokkaaseen neppailuun ja käsien levittelyyn.

Perussuomalainen käsitys jalkapalloilevasta maailmasta = täysin mustavalkoista. Muuta jalkapalloa ei ole kuin etelän kaatuilu ja brittien vääntö.
Ja perusteista sen verran, että Veikkaus on mainonnallaan ja peleillään tehnyt Englannin liigasta sen mitä se tällä hetkellä suomalaisille on. Ja tietenkin tv-lähetykset. Joihinkin mainonta uppoaa täysin. Onneksi myös on monia, joiden maailmankuvaa se ei ole täysin sumentanut. Jos  nimimerkkini olisi N5, Viinioksa tai vaikkapa ICKE, niin hieman miettisin omaa ajastusmaailmaani ja maailmankuvaa sekä sitä, miten helposti mainonta sitä muokkaa. Omaa ajatteluakin voi joskus harrastaa.

Ei tällaista asiaa voi millään laittaa kulttuurin "ansioksi". Miksi Suomessa on aina ihannoitu brassien taitoa ja luovuutta?

Edit: enkä nyt tarkoita, että sinulla eiccu, olisi tuollainen käsitys. Olipahan vain hyvä esimerkki.

Edit2: tai miksi Ruotsissa Italian liiga on perinteisesti ollut todella seurattua? Ehkäpä vedonlyönnin, sen mainonnan ja liigan tv-näkyvyyden ansioista! Ei toki yllä samalle tasolle kuin Englannin liigan seuraaminen, mutta puoltaa sitä näkökantaa, että näkyvyys ja mainonta luovat ensisijaisesti kysyntää, ei kohdemaan kulttuuri tai edes pelillinen taso.
Suomessakin Espanjan sarjoja kohtaan on noussut huima mielenkiinnon kasvu näkyvyyden sekä veikkauskohteiden lisääntymisen vuoksi.

[Blanchflower]

Se miten Veikkaus valitsee kohteet listoilleni on minulle mysteeri. Arvelen että heidän kertoimenlaskijat eivät osaa laskea kertoimia muille kuin sumujoukkueille (miksi? ei taida olla muita lähteitä tehdä todennäköisyyksiä riittävällä tuotolla?) koska vain pääsarja kelpaa normaalisti muista (= eivät tunne alempia sarjoja nämä laskijat)

Jos Veikkaus on joskus ottanut vaikka vahingossa jotain Saksan cupia listalleen, niin lähes automaattisesti kertoimet ovat pelaajille erittäin hyvät etenkin tasurien ja kotialasarjalaisille ylikertoimisia.

Seuraus on sitten se, että Veikkaus jää nollatuottoon tai negatiiviseksi, jolloin eivät otakaan niitä "hankalia" kohteita listoille ja sitten "myytti" kohteiden pelaamattomuudesta on perustelu (eivät julkaise vaihtojakaan)

Kun Vedot tulivat Suomeen 1993 paikkeilla, niin aluksi Veikkaus ilmoitti pääsarjalistoja ja pitkäveto oli viikko ja 40 kohdetta kaikki kertoimet ilmoitettuna. Jo vuosia on ollut pätkä tai lyhytvetoa, jossa pelataan suunnilleen vain päivän kohteita ja siinäkin kaikenmaailman kuka ensin maalaaa eli lottotapaista tuubaa toisin kuin taitovetoa jossa perinteinen asetelma KERROIN * 1X2 ja tuotto/tappio.

Saksan cupilla tarkoitin tässä, kaikkia Euromaiden cupeja yleisesti.

Höpö höpö, ei tässä maailmantilassa Veikkauksen kertoimienlaskijoiden tarvitse tuntea mitään Saksan alasarjoja (tuskinpa ovat kaksisia konferenssinkaan asiantuntijoita) jotta näitä voitaisiin ottaa listoille - vertailukertoimia löytyy ihan riittävästi ja ei noin pienen vaihdon kohteissa pienet virheetkään ole niin ratkaisevia koko puulaakin kannalta. Ongelma ei ole Veikkauksen päässä vaan siinä että pelaajat eivät tunne noita kohteita edes sitä vähää ja siinä tilanteessa on sama pistää roponsa ennemmin vaikka lottoon.

[Eiccu]

Perussuomalainen käsitys jalkapalloilevasta maailmasta = täysin mustavalkoista. Muuta jalkapalloa ei ole kuin etelän kaatuilu ja brittien vääntö.

Niinpä, ja juuri siksi suomalaiset seuraavatkin mielummin brittifutista. Itse en todellakaan pelistä noin ajattele, mutta kuten sanoit, niin perussuomalainen käsitys on tuo ja mielikuvat ratkaisevat kuitenkin aika paljo, etenkin niiden osalta jotka seuraavat futista satunnaisemmin tai eivät muuten ole lajiin niin paljon paneutuneet.

Se on täysin totta, että mainonta ja etenkin se, että brittifutista on vuosikymmenet näytetty Suomessa, vaikuttaa siihen että brittifutis on suositumpaa kuin muu eurooppalainen futis. Tuskin kukaan kuitenkaan sitä voi kiistää, että suomalaisen on helpompi samaistua Sheareriin tai Cascoigneen kuin Ronaldinhoon tai Inzaghiin. Toki kaikki ihailevat brassien taitoa, mutta etelämaalainen temperamentti on jotain, mitä kaikki suomalaiset eivät kertakaikkiaan ymmärrä. Sitä lähinnä tarkoitin.

Nykyään tilanne ei tietenkään enää ole tuo, sillä Valioliigakin on kansainvälistynyt, mutta mielikuvat elää ja voi hyvin.

[Viinioksa]

Perussuomalainen käsitys jalkapalloilevasta maailmasta = täysin mustavalkoista. Muuta jalkapalloa ei ole kuin etelän kaatuilu ja brittien vääntö.
Ja perusteista sen verran, että Veikkaus on mainonnallaan ja peleillään tehnyt Englannin liigasta sen mitä se tällä hetkellä suomalaisille on.

Ehkä Suomi ei kuitenkaan ole ihan ainoa paikka, jossa seurataan Englannin liigaa?  : Esimerkiksi Norjassa on samanlainen kaukaa juontanut brittifutiksen seuraamisen perinne, tosin paljon vahvempana, kun laji itsekin on vahvempi.

Edit2: tai miksi Ruotsissa Italian liiga on perinteisesti ollut todella seurattua? Ehkäpä vedonlyönnin, sen mainonnan ja liigan tv-näkyvyyden ansioista! Ei toki yllä samalle tasolle kuin Englannin liigan seuraaminen, mutta puoltaa sitä näkökantaa, että näkyvyys ja mainonta luovat ensisijaisesti kysyntää, ei kohdemaan kulttuuri tai edes pelillinen taso.

Veikkaisin että yhtenä syynä voisi olla jo Gre-No-Listä alkanut jatkumo ruotsalaisammattilaisia Italiassa. En liene väärässä jos arvaan, että Italian jalkapallon "huoraaminen" on mielestäsi oleellisesti hienompaa kuin englantilaisen?

[Viinioksa]

Minä en kyllä ymmärrä tätä koko väittelyä tästä liigojen paremmuudesta, joka koomisuudessaan tuntuu olevan yhtä turhaa kuin kyrvän hinkkaaminen raastinrautaan.

En minäkään ymmärrä jossain toisessa topikissa olevaa jankutusta HJK:n paitojen väreistä. Ei nimittäin kiinnosta sitten yhtään! En kuitenkaan mene sinne topikkiin ilmoittamaan että aihe on paska ja vaatimaan topikin lukotusta...

[Viinioksa]

Ei tuota vertailua taida varsinaisesti harrastaa kuin N5 ja Viinioksa.

Eiköhän joku muukin. Yleensä pelkästään samaa laitaa edustavat eivät saa kiistaa aikaan.

Mulle ainakin on ihan sama mikä liiga on kenenekin mielestä paras, sillä mitään absoluuttista mittaria ei kuitenkaan löydy.

Absoluuttista mittaria ei löydy. Ei voi sanoa, että NHL on tasokkaampi kuin SM-liiga tai että NFL on tasokkaampi kuin Vaahteraliiga. Absoluuttista mittaria ei löydy.