EuroBrexit peruttu, kenen ylivoima vie mielenkiinnon?

[El Conejo]

NFL on tasokkaampi kuin Vaahteraliiga.

No nykyisin ehkä... toista se oli Glory Days -aikoihin...

[Udi]

En liene väärässä jos arvaan, että Italian jalkapallon "huoraaminen" on mielestäsi oleellisesti hienompaa kuin englantilaisen?

Tottakai olet väärässä. Huoraaminen on aina huoraamista.

[Eiccu]

Absoluuttista mittaria ei löydy. Ei voi sanoa, että NHL on tasokkaampi kuin SM-liiga tai että NFL on tasokkaampi kuin Vaahteraliiga. Absoluuttista mittaria ei löydy.

Miksi pitäisi sanoa, että joku liiga on toista parempi. Lisäksi tuo vertaus on ontuva, sillä noista sarjoista puhuttaessa kukaan tuskin edes väittää SM-liigan tai vaahteraliigan olevan jenkkisarjoja parempia, joten kiistan ratkaisemiseksi ei edes tarvita mitään mittaria.

Jalkapallossa tilanne on hieman eri, sillä jos paremmuuden haluaisi selvittää, niin siihen tarvittaisiin joku mittari, jonka kaikki hyväksyisivät. Nyt sellaista ei ole, joten kiistely on täysin turhaa. Jos sinun mielestäsi Englannin liiga on paras, niin mikä ihmeen tarve sinulla on syöttää oma mielipiteesi kaikille muillekin? Kenties siksi, että sinun mielipiteesi on oikea?  :

Eiköhän joku muukin. Yleensä pelkästään samaa laitaa edustavat eivät saa kiistaa aikaan.

Kyllähän tämä kina taitaa olla sellainen, jossa joku/jotkut sanovat Englannin olevan paras ja toiset sanovat, että näin ei ole.

[Fela Hutikuti]

Yhteiskuntarakenne ja kulttuuri eivät ole ihan sama asia, mutta ehkä kulttuuri oli kuitenkin hieman väärä sana. Tarkoitin sitä, että ihmiset ovat olemukseltaan ja käytökseltään lähempänä brittejä kuin etelä-eurooppalaisia. Jos ajatellaan vaikka jalkapalloa, niin perinteisesti pohjoismaiden ja brittien futis on perustunut kovaan asenteeseen ja fyysisyyteen enemmän kuin taidokkaaseen neppailuun ja käsien levittelyyn.

Onneksi hommat on muutoksessa

[Tsei Tsei]

Tuo onkin hyvä esimerkki hajontamittarin harhaisuudesta. Ei kukaan voi tosissaan väittää, että Skotlannin Valioliiga olisi oikeasti edes yhtä tasainen kuin Englannin.

No viime vuonna oli ihan helposti. Celtic oli ylivoimainen mestari ja Englannissa ManU vähän vähemmän ylivoimainen mestari. Rangers selkeä kakkonen ja Chelsea Englannissa. Seuraava harppaus oli Englannissa vielä suurempi. Suurempi joukkuemäärä tietenkin vaikuttaa, mutta ei Skotlanti ole viime vuosina ollut sen epätasaisempi kuin korkeintaan sen takia, että Celticille ei ole löytynyt parina viimeisimpänä vuonna kunnon kilpailijaa. Tilastot nimenomaan kertovat, että Englannin Valioliiga on tasaisuudessaan Skottiliigan tasoa. Se, että sinun mielikuvat asiasta ei tähän sovi, ei muuta tilannetta.

[Tsei Tsei]

Joo, Skotlannissa kakkosen ja kolmosen väli on 18 pistettä, Englannissa nelosen ja vitosen väli 0 pistettä, ihan sama asia siis. Skotlannissa on muuten 12 joukkuetta.

Tällä kaudella. Minä vertasin viime kautta, että saadaan kokonainen kausi vertailuun. Viime kaudella Skotlannissa kakkosen ja kolmosen välinen ero oli seitsemän pistettä. Edelliskaudella kakkosen ja kolmosen väli oli piste ja sarjakakkonen ei ollut Rangers. Englannissa viime kaudella nelosen ja vitosen väli oli muuten 8 pistettä. Yksittäisiä välejä ei kannata kuitenkaan niin verrata, vaan nimenomaan keskihajontaa.

[Tsei Tsei]

Miten v*tussa Skotlannin liiga liittyy mitenkään topiciin joka käsittelee Englantia?

Se oli vertailukohta sarjan tasaisuuteen.

[Udi]

Ehkä Suomi ei kuitenkaan ole ihan ainoa paikka, jossa seurataan Englannin liigaa?  : Esimerkiksi Norjassa on samanlainen kaukaa juontanut brittifutiksen seuraamisen perinne, tosin paljon vahvempana, kun laji itsekin on vahvempi.

Tottakai Norjassa on käynyt samoin kun täälläkin. Ja tietenkin samoista syistä + vielä menestyneet norjalaiset pelaajat. En toki väitä, että Suomessa asiat olisivat jotenkin erilaisia. Toivottavasti Suomessakin mennään samaan kuin muissa Pohjoismaissa on viime aikoina tapahtunut: valtion taholta tapahtuva huoraaminen on vähentynyt ja kiinnostus on kohdistettu omaan sarjaan. Aivan kuten muissakin lutuurimaissa. Eiväthän englantilaiset, ranskalaiset, saksalaiset tai muutkaan huoraa muita sarjoja. Toki hardcorefania kiinnostaa aina kaikenlainen jalkapallo.

Veikkaisin että yhtenä syynä voisi olla jo Gre-No-Listä alkanut jatkumo ruotsalaisammattilaisia Italiassa.

Espanjan liigassa on pelannut monia ruotsalaisia ja benelux-maissa todella suuri joukko. Mikä yhdistää? Vedonlyöntimahdollisuuksien vähyys, tv-näkyvyyden pienuus sekä mainonnan puuttuminen vedonlyöntiyhtiön puolesta. Eikö muka sama kaava ala jo hahmottua?

[Viinioksa]

Tällä kaudella. Minä vertasin viime kautta, että saadaan kokonainen kausi vertailuun. Viime kaudella Skotlannissa kakkosen ja kolmosen välinen ero oli seitsemän pistettä. Edelliskaudella kakkosen ja kolmosen väli oli piste ja sarjakakkonen ei ollut Rangers. Englannissa viime kaudella nelosen ja vitosen väli oli muuten 8 pistettä. Yksittäisiä välejä ei kannata kuitenkaan niin verrata, vaan nimenomaan keskihajontaa.

Meinasin juuri kysyä, että miksi viime kausi eikä tämä kausi. Jaa että saadaan kokonainen kausi vertailuun? Menisiköhän läpi tuo selitys...    Kaksi viime kautta olivat kieltämättä poikkeuksellisen tasaisia Skotlannissa, mutta sitä edeltävänä kakkosen ja kolmosen ero oli, by the way, 31 pistettä. Kiinnostavampaa kuin sarjapisteiden ynnäily on omien aivojen käyttö. Pystyykö Skotlannissa pitkällä jänteellä joku haastamaan Rangersin ja Celticin? Hell no. Pystyy Inglannissa joku haastamaan kärkinelikon pitkällä jänteellä? Vaikeaa, mutta mahdollista.

[Eiccu]

Tällä kaudella. Minä vertasin viime kautta, että saadaan kokonainen kausi vertailuun. Viime kaudella Skotlannissa kakkosen ja kolmosen välinen ero oli seitsemän pistettä. Edelliskaudella kakkosen ja kolmosen väli oli piste ja sarjakakkonen ei ollut Rangers. Englannissa viime kaudella nelosen ja vitosen väli oli muuten 8 pistettä. Yksittäisiä välejä ei kannata kuitenkaan niin verrata, vaan nimenomaan keskihajontaa.

Yhden yksittäisen kauden vertailu ei kyllä kerro yhtään mistään mitään. Tälläkin kaudella Englannin kärkikaksikko on eri kuin viimekaudella. Tilastot saadaan aina kertomaan sitä mitä halutaan, jos poimitaan tilastoista ainoastaan se mikä omaa mielipidettä tukee parhaiten, eikä edes testata omien päätelmien totuudenmukaisuutta. Tilastollisessa analyysissä pitäisi aina olla melkoisen suuri aineisto, eikä sellaista ole mahdollista saada, ellei ota mukaan ikivanhoja kausia jotka puolestaan eivät kerro nykypäivästä yhtään mitään.

[Viinioksa]

Tottakai Norjassa on käynyt samoin kun täälläkin. Ja tietenkin samoista syistä + vielä menestyneet norjalaiset pelaajat. En toki väitä, että Suomessa asiat olisivat jotenkin erilaisia. Toivottavasti Suomessakin mennään samaan kuin muissa Pohjoismaissa on viime aikoina tapahtunut: valtion taholta tapahtuva huoraaminen on vähentynyt ja kiinnostus on kohdistettu omaan sarjaan.

Lisätietoa? Oman sarjan suosio on kyllä Norjassa kasvanut, mutta onko Englannin liigan suosio vähentynyt?

Aivan kuten muissakin lutuurimaissa. Eiväthän englantilaiset, ranskalaiset, saksalaiset tai muutkaan huoraa muita sarjoja.

Tuo nyt on vähän sama kuin vaikka puolustaa kotimaista elokuvaa sanomalla, että amerikkalaisetkaan eivät katsele ulkomaisia elokuvia. Se nyt vain on vähän eri juttu, jos oma sarja on maailmanluokkaa. Hassua kyllä, foorumin  lutuuripiireille on aika ominaista lajin suurmaiden tapojen matkiminen sellaisenaan huomioimatta lainkaan, että Suomi on aivan erilainen ympäristö.  :

[Udi]

Lisätietoa? Oman sarjan suosio on kyllä Norjassa kasvanut, mutta onko Englannin liigan suosio vähentynyt?

Ainakin suhteessa, mikäli koko lajin suosio on kasvanut. Mikäli ei, niin silloin Englannin liigan suosio on vähentynyt.

Tuo nyt on vähän sama kuin vaikka puolustaa kotimaista elokuvaa sanomalla, että amerikkalaisetkaan eivät katsele ulkomaisia elokuvia. Se nyt vain on vähän eri juttu, jos oma sarja on maailmanluokkaa. Hassua kyllä, foorumin  lutuuripiireille on aika ominaista lajin suurmaiden tapojen matkiminen sellaisenaan huomioimatta lainkaan, että Suomi on aivan erilainen ympäristö.  :

Miten niin eri juttu? Eihän Belgian liiga nyt mitään maailmanluokkaa ole tai Hollannin tai Sveitsin tai Unkarin tai Ruotsin etc.....jalkapalloihmiset kannattavat oman maansa seuroja ja ovat ylpeitä oman maansa sarjasta. Kiinnostuksesta lajia kohtaan riippuen sitten eri yksilöt seuraavat vielä eri laajuudessa muitakin sarjoja ja vaikkapa pelaajia.

Ja muuten, jos joskus kävisit katsomassa kotimaista jalkapalloa, niin huomaisit heti, että lajilla on  täällä selvät kansalliset piirteet, sekä sen, että fanitoiminnassa alkaa olla selviä kansallisia piirteitä. Ja jos seurajoukkueet ei kiinnosta, niin käväise vaikkapa SUomen maajoukkueen matseissa.

Edit: ja nuo mieshuorien leffa- ja musiikkivertailut voisi bännin uhalla jo poistaa foorumilta. Niin keinotekoisia verukkeita ne ovat. Jos oikeasti joku vertaa elokuva- tai musiikkiharrastusta jalkapalloon, niin silloin ei koko laji ole kyllä avautunut sentin vertaa.

[CharlieG]

Miten ihmiset jaksaa vänkyröidä näinä globalisaation huippuhetkinä jostain veikkeuksen tai ylen keskittymisestä aiheeseen x. Netistä voit tihrustaa melkein matsin kun matsin ja maailmalla voit lyödä vetoa vaikka syntymättömän härän paskan seuraavasta koostumuksesta. Jos yle lähettää matsin mikä ei voisi vähempää kiinnostaa niin yksinkertaisesti en katso. Nussin vaikka vaimoa tai tihrustan netistä toisen mikä kiinnostaa. Mutta saa kai sitä ongelman itselleen tehtyä vaikka tuosta syntymättömän härän paskasta jos niin haluaa. Itse en kyllä jaksa vaivautua moiseen.

[Blanchflower]

tai miksi Ruotsissa Italian liiga on perinteisesti ollut todella seurattua? Ehkäpä vedonlyönnin, sen mainonnan ja liigan tv-näkyvyyden ansioista!

Ehkäpä ei!

Ruotsissa on Suomen ja Norjan tapaan pitkät perinteet televisioidusta kalinasta ja vakioveikkauksesta ja tätä kautta myös Ruotsissa on vahvat brittifutisperinteet. Se, että Serie A on Ruotsissa myös erittäin suosittua, etenkin suhteellisesti verrattuna naapurimaihin, juontaa taas juurensa aivan muualta. Eikä asian ymmärtämiseen vaadita kovin kaksista futisyleistietoa, eri asia löytyykö keskiverto lutuurilasselta edes sitä.

[El Conejo]

Nussin vaikka vaimoa tai tihrustan netistä toisen mikä kiinnostaa.

Aijai sentään...

[schlander]

Eikä asian ymmärtämiseen vaadita kovin kaksista futisyleistietoa, eri asia löytyykö keskiverto lutuurilasselta edes sitä.

Niinpä. Grenoli... ja silleen.

[Udi]

Se, että Serie A on Ruotsissa myös erittäin suosittua, etenkin suhteellisesti verrattuna naapurimaihin, juontaa taas juurensa aivan muualta. Eikä asian ymmärtämiseen vaadita kovin kaksista futisyleistietoa, eri asia löytyykö keskiverto lutuurilasselta edes sitä.

No, kerropa tälle lutuurilasselle, mikä on se syy. Siis suurempi syy kuin veikkauksen, televisioinnin ja mainonnan aiheuttama kiinnostus. Äläkä nyt vain heitä ruotsalaisten pelaajien nimiä kehiin.... :

Ja kun kuitenkin heität, niin miksi Hollannin liiga ei Suomessa ole sen suuremmassa suosiossa, vaikka maa on ollut suomalaisten "Italia"
Tai viime aikoina Norja? Tai Ruotsi?

Edit: tai mitä sarjaa Tanskassa seurataan ulkomaisista sarjoista toiseksi eniten (oletuksena Englanti ykkösenä)? Eipä taida olla Italia, vaikka minkälaista ja tasoista kaveria siellä on heilunut.

[schlander]

No, kerropa tälle lutuurilasselle, mikä on se syy. Siis suurempi syy kuin veikkauksen, televisioinnin ja mainonnan aiheuttama kiinnostus. Äläkä nyt vain heitä ruotsalaisten pelaajien nimiä kehiin.... :

Ja kun kuitenkin heität, niin miksi Hollannin liiga ei Suomessa ole sen suuremmassa suosiossa, vaikka maa on ollut suomalaisten "Italia"
Tai viime aikoina Norja? Tai Ruotsi?

Edit: tai mitä sarjaa Tanskassa seurataan ulkomaisista sarjoista toiseksi eniten (oletuksena Englanti ykkösenä)? Eipä taida olla Italia, vaikka minkälaista ja tasoista kaveria siellä on heilunut.

Minultahan tätä ei kysytty, mutta kommentoinpa jotakin kuitenkin. Siis jo 50-luvulta Nackan (Lennart Skoglund) ja Gre-No-Lin (Gunnar Gren, Gunnar Nordahl ja Nils Liedholm) ajoilta saakka Ruotsissa on seurattu erityisen tarkasti juuri Serie A:ta. 70-, 80- ja 90-lukujen suurin mielenkiinto tuntui keskittyvän vastaavasti Liedholmin valmennuspestien seuraamiseen ja niiden voitoista juhlimiseen.

Minun omakohtainen näkemykseni tosin on että Ruotsissa tunnutaan seuraavan Bundesliigaakin tarkemmin kuin Suomessa. Ainakin tuntuvat kadun tallaajat enemmän sarjasta tietävän kuin keskiverto suomalaiset. Jalkapallokulttuuri ja -tietämys siis muutenkin paljon kehittyneempää kuin Suomessa.

Tanskassa muuten seurataan myös tarkkaan Bundesligaa.

[Callit]

Absoluuttista mittaria ei löydy. Ei voi sanoa, että NHL on tasokkaampi kuin SM-liiga tai että NFL on tasokkaampi kuin Vaahteraliiga. Absoluuttista mittaria ei löydy.

Kyllä kai liigoja voi jonkin verran verrata toisiinsa esim. pelaajien maajoukkueedustusten ym. pelaajien statuksen perusteella. Itse olen esim. koittanut sijoittaa kotoista veikkausliigaa Euroopan futiskartalle sillä perusteella. Ja valju tosiaan on tasokkaampi kuin kotoinen veikkausliiga. Sen sijaan ns. suurten liigojen vertaaminen onkin lähes mahdotonta mittarin puuttumisen takia. Sen nyt voimme kuitenkin todeta, että valju on tämän vuoden cliigan selvästi MENESTYNEIN eli paras liiga. Neljä joukkuetta kahdeksan joukossa, ei huonosti. Tämä siis sillä edellytyksellä, ettei Pool puppeloi. Kolmekaan ei ole paha.

Itse en ihan allekirjoita ajatusta siitä, että suomalaisten valjuinnostus johtuisi edes puolitietoisesta valinnasta rehtien lädien ja kaatuilevien latinojen välillä. Kyllä kai homma on käytännössä mennyt ihan puhtaan tarjonnan mukaan. Itse muistan aikanaan koulupoikana, että oli lähes järkyttävää kuulla, etteivät maailmanmestari Englannin jengit ehkä olekaan maailman parhaita.

[Udi]

Aivan, pioneerit saivat ruotsalaiset kiinnostumaan sarjasta, myöhemmin tv, vedonlyönti ja tätä kautta ennen kaikkea mainonta ovat pitäneet kiinnostuksen vahvana.

Samanlaisen euforian suomalaiset pioneerit tekivät (toki paljon myöhemmin) Hollannissa. Edelleenkin siellä pelaa vuosittain useita suomalaisia. Miksi hype laski heti Litin lähdettyä? Miksi sarja ei kiinnosta? Kulttuurin pitöisi sopia, ei ole paljon kösien heiluttelijoita tai kaatuilijoita, suomalaisista pidetään ja Litin nimeä on laulettu vielä tälläkin vuosituhannella. Puuttuisikohan mielenkiinnon ylläpitäjä? Siis raha, mainonta, keinotekoinen hype.

Olisiko Italia ruotsalaisille edelleen niin suuri kiinnosutksen kohde ilman vedonlyöntiä? Tai yhtiöiden mainontaa? Ei ainakaan tämän lutuurilassen mielestä. Maailma taitaa todellakin olla erilainen vakioveikkaajan silmin.

[Cfox]

No, kerropa tälle lutuurilasselle, mikä on se syy. Siis suurempi syy kuin veikkauksen, televisioinnin ja mainonnan aiheuttama kiinnostus. Äläkä nyt vain heitä ruotsalaisten pelaajien nimiä kehiin.... :

Ja kun kuitenkin heität, niin miksi Hollannin liiga ei Suomessa ole sen suuremmassa suosiossa, vaikka maa on ollut suomalaisten "Italia"
Tai viime aikoina Norja? Tai Ruotsi?

Edit: tai mitä sarjaa Tanskassa seurataan ulkomaisista sarjoista toiseksi eniten (oletuksena Englanti ykkösenä)? Eipä taida olla Italia, vaikka minkälaista ja tasoista kaveria siellä on heilunut.

Ei kai se ole Englannin liigan vika jos eivät Espanjalaiset ja Italialaiset osaa myydä jalkapalloaan ulkomaille. Vinkkinä hyvinä lähtökohtina voisi olla yhteinen tv sopimus koko liigalla rakennettu brandi niin kuin Englannissa. Nyt puhutaan ammati urheilusta ei pojat puistossa palloa potkimassa, takit maalitolppina fantasiasta.
Niin kauan kuin Premier league on ainut ammattimaisesti johdettu ja kunnianhimoisesti eteenpäin ajattu jalkapallo sarja, tulee vain taloudellinen ero vain kasvamaan kilpailijoihin. Ja tämän skenaarion seurauksia tuskin tarvitsee vääntää rautalangasta.

Elikä suuri syy valioliigan ylivoimaan on se että tarjotaan sitä mitä katsojat haluavat ja pidetään huoli että se mitä tarjotaan on se mitä katsojat haluavat. Eli parhaat joukkueet ja paras markkinointi. Hyvin tunnettu tapa johtaa toimivaa liiketoimintaa viihdeteollisuudessa. Raadollista kyllä, uhka jalkapallolle todennäköisesti, vältettävissä tuskimpa. Siinä missä Italiassa ja Espaniassa puuhastellaan kansallisessa sarjassa. Valioliiga on ottanut tavoitteekseen olla tulevaisuudessa vastaavassa asemassa kuin esim nhl kendossa.   

[Viinioksa]

Miten niin eri juttu? Eihän Belgian liiga nyt mitään maailmanluokkaa ole tai Hollannin tai Sveitsin tai Unkarin tai Ruotsin etc.....jalkapalloihmiset kannattavat oman maansa seuroja ja ovat ylpeitä oman maansa sarjasta. Kiinnostuksesta lajia kohtaan riippuen sitten eri yksilöt seuraavat vielä eri laajuudessa muitakin sarjoja ja vaikkapa pelaajia.

Ei Suomen tilanne niin poikkeuksellinen ole, vaan jos verrataan vaikkapa Itä-Eurooppaan, se on melko normaali. Unkarin kaltaisissa maissa on pienet yleisömäärät ja jopa Tshekin kaltaisessa suuressa futismaassa jalkapalloliiga on kriisissä hokikendon viedessä sponsorit, koska yleisöä ei vain kiinnosta kotimainen futis. Ei kotimaisen jalkapallon suosio ole mikään itsestäänselvyys, vaan vaatii perinteitä ja/tai onnistunutta markkinointia ja Suomen tapauksessa todennäköisesti myös kansainvälistä menestystä europelien muodossa.

Länsinaapurit ovat Suomea valovuoden edellä, mutta syynä ei ole se, että ulkomaalaiset liigat olisivat siellä vähemmän huorattuja, päinvastoin, suositumpia ne ovat. Perussyynä on, että jalkapallo on Norjassa ja Ruotsissa yleensäkin suositumpaa kuin Suomessa. Suomessa kendo ja brömistely ovat valtavirtaa, ja jalkapallo marginaalia yhdessä kori- ja lentopallon sekä säbän kanssa. Toinen syy on, että perinteet oman sarjan seuraamiseksi ovat paljon syvemmällä, vaikka yleisökeskiarvot pitkään olivatkin melko alhaiset (Ruotsin nukkuva lutuuri näkyi paikallisotteluiden viisinumeroisina yleisömäärinä jo 1980-luvulla). Kolmas syy on, että urheilun paikan päältä seuraamisen kulttuuri on toisenlaista kuin vain puoliurbanisoituneessa kesämökkeily-Suomessa. Ruotsissa on lajissa kuin lajissa väkilukuunkin suhteutettuna Suomea suuremmat yleisömäärät (pl. Suomen lempilapsi kendo). Neljäs syy on parempi kansainvälinen menestys, joka puheille sarjan tasosta uskottavuutta. Viides syy on sitten onnistunut markkinointi, mutta kun pohja oli kunnossa, se oli paljon helpompi toteuttaa kuin sama olisi Suomessa.

Ja muuten, jos joskus kävisit katsomassa kotimaista jalkapalloa, niin huomaisit heti, että lajilla on  täällä selvät kansalliset piirteet, sekä sen, että fanitoiminnassa alkaa olla selviä kansallisia piirteitä. Ja jos seurajoukkueet ei kiinnosta, niin käväise vaikkapa SUomen maajoukkueen matseissa.

Suurten maiden matkimisella tarkoitin esim. sitä, että jotkut TPS-fanit rahtasivat katsomoon "kiitos Rosenborg" -lakanoita Rosenborgin pudotettua Tampun. Tämähän on suoraan ja oikeaoppisesti kuin Inglannista, mutta osoittaa harvinaisen heikkoa suomalaisen urheilukulttuurin ymmärtämistä. Suomalaisessa kulttuurissa kun suomalaiset unohtavat keskinäiset kahinansa ja puhaltavat yhteen silloin kun vastassa ovat ulkkarit, ja jos Veikkausliigan suosio millään voi merkittävästi nousta, niin juuri eurocup-menestyksen kautta - sitä kun suomalainen urheiluyleisö arvostaa. (Ei niin että moralistisesti syyttelisin em. tapaa toimia, mutta paljon ymmärtämättömyyttä ja päälleliimattua "kulttuuria" siinä on)

[Udi]

Ei Suomen tilanne niin poikkeuksellinen ole....

Kysyt Suomessa kadun mieheltä tämän suosikkijalkapalloseuraa ja esität saman kysymyksen missä tahansa muussa Euroopan maassa. Missäköhän maassa kotimaiset seurat tulevat vähiten esille?

Ja muutenhan asia on kutakuinkin kuten kuvailit. Sehän vain tukee väitettäni, että mainonta, televisionäkyvyys sekä vedonlyönti houkuttelevat, ei itse jalkapallo. Mutta se, että joku muu maa on jalkapallossa valovuoden edellä Suomea, ei ole kyllä minkäänlainen puolustus mieshuoraukselle. Päinvastoin, se tukee käsitystä ko. henkilöiden halusta kuulua valtavirtaan, seurata sitä suurinta ja "parasta" liigaa tai seuraa. Jalkapalloseuran kannattamisen kanssa sillä ei juurikaan ole tekemistä.

Eikä siinä mitään. Kyllä minäkin katson Englannin liigan matseja silloin tällöin. Muna ei vain nouse siitä, että "me" pärjättiin paremmin eurocupeissa. Kammoksuttaakin koko ajatus.

[suur-saksa]

Suomen sumuhuoraaminen alkoi muinoin sodan jälkeen kun veikkaus otti sumuliigan kohteet veikattaviksi. Silloin veikkaukset jätettiin keskiviikkoisin ja täytettiin kalkkeerauslomakkeille ja matsit olivat lauantaisin (aluksi 12 kohdetta, sitten 13)...

Tuo "hidastempoinen" ainoa veikkauksen "laji" eli Vakio, sekä 1970-luvulla tullut "lauantaifutis" tekivät sumuseuroista Suomessa todellisia sumuja. Se mikä tänäpäivänä 2000-luvulla jollain on peruste ihannoida mitään muuta maailman sarjaa kuin kotimaista on tietenkin jokaisen oma asia, mutta erittäin hoopoa oli sitten kyseessä mitä liigaa tahansa.

Eurocupien seuraamisessa näen kyllä jotain järkeä koska siinä on koko meidän sama Eurooppa kyseessä, mutta käsityskykyni ei riitä siihen että joku seuraa "englantilaista" joukkuetta jossa ei ole yhtään Suomalaista eikä yhtään englantilaista eikä edes seuraa omista englantilainen taho...

Olisi sama kuin seuraisi auringon ja kuun kiertoa toisiinsa nähden päivittäin ja odottelisi pimennyksiä.

[Shefki Wilson]

Yhteiskuntarakenne ja kulttuuri eivät ole ihan sama asia, mutta ehkä kulttuuri oli kuitenkin hieman väärä sana. Tarkoitin sitä, että ihmiset ovat olemukseltaan ja käytökseltään lähempänä brittejä kuin etelä-eurooppalaisia. Jos ajatellaan vaikka jalkapalloa, niin perinteisesti pohjoismaiden ja brittien futis on perustunut kovaan asenteeseen ja fyysisyyteen enemmän kuin taidokkaaseen neppailuun ja käsien levittelyyn.

Mitä skeidaa tämäkin nyt taas on?! Suomessahan on aina -siis ennen kuin globalisaatio toi mieshuorauksen- ihailtu nerokkaita taitopelaajia. On vain mieshuorien ja kendojunttien keksimä myytti, että 'suomalaisille sopii fyysinen brittifutis.'