EuroBrexit peruttu, kenen ylivoima vie mielenkiinnon?

[Tveni Trii]

Uskon Serie A:n tason nousevan tulevaisuudessa takaisin vähintäänkin valjun tasolle.
vuoden parin päästä Inter Milan, AS Roma, Juventus, AC Milan ja Fiorentina taistelevat tasväkisesti Arsenalin, Manun, C€£$kin, Liverpoolin ja Evertonin kanssa ja vieläpä pienemmällä pelaajabudjetilla.

Itse uskon, että muutaman vuoden kuluttua liikun madonreikien kautta peleihin lädimaahan ja muualle. 

[Udi]

Kyllähän tuokin on ihan pohjaa väillä oleva väite.
Kolmen tasaväkisen sarjan malli on sentään realistisempi ja 2000-luvun alkupuolella hyvinkin osuva, mutta senkin taloudellinen pohja alkaa horjua. Asiat eivät jatku ikuisuuksiin niin kun ne ovat kerran olleet.

Aivan. Maapisteillä on tähänkin saakka saatu varsin helposti maiden välinen järjestys.
Ja todellakin samaa mieltä putkien loppumisesta: asiat eivät jatku ikuisuuksiin! Englannin yllättävän hyvä 2000-luvun putki loppunee piakkoin ja kaikki asettuu jälleen kohdalleen ja Englanti jää taas selvästi kolmanneksi maapisteissä. Ei kai siinä mitään sen kummempaa ole.

Ja taloudellista puolta nyt on tässä keskustelussa hehkutettu aivan liikaa. Nimittäin saarilla rahaa on aina ollut enemmän kuin Espanjassa tai Italiassa. Ja jos jätetään jokaisen maan kärkiseurat pois laskuista, niin silloin ero muuttuu aivan valtavaksi. Kuitenkin Englannissa sarjan tasoerot ovat olleet ainakin 90-luvun ja 2000-luvun suurimmat ja vieläpä selvästi. Eli on pakko olla jokin muu muuttuja, joka on ratkaisevampi kuin sarjan taloudellinen tilanne. Itse näen ne kovasti hehkutetut kulttuuriasiat tässä kontekstissa ratkaisevimipina: Afrikasta ja E-Amerikasta vain siirrytään helpommin etelän aurinkoon kuin saarille.

Edit: itseasiassa ei tuo kolmen maan vetailu olekaan niin järkevää. Nimittäin ei tarvitse mennä paljon taaksepäin, kun Englanti oli kaukana kärjestä ja mm. Saksa sekä Ranska keräsivät hyvin pisteitä. Toki Englanti oli bannattuna (mihin vuoteen saakka muuten vaikutti?), mutta pointtina onkin se, että kyllä muutkin maat ovat keränneet Italian ja Espanjan tasoisia pistemääriä.

Edit2: eli 1995 maarankingista eteenpäin maat vertailukelpoisia. 1990 oli viimeinen vuosi, kun Englanti ei pisteitä haalinut.
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method1/crank1995.html

Ja vasta 99/00 maa sai pisteitä yli kymmenen ja vuoden 2001 rankingissa nousi vasta kärkikolmikkoon.

Ja ensi vuonna sitten foorumin lädit tulevat sitten ensi kertaa housuunsa, kun Englanti nousee kaiken järjen mukaan listaykköseksi.

[BVB]

Minulle henkilökohtaisesti olisi selvä päätös, mikäli vaihtoehtona olisi 5-miljoonan euron palkka miellyttävässä ympäristössä ja 10-miljoonan euron palkka epämiellyttävässä ympäristössä, loputtomassa vesisateessa ei paljoa lohduttaisi tuplamäärä Ferrareita pihalla.

[Blanchflower]

Ja taloudellista puolta nyt on tässä keskustelussa hehkutettu aivan liikaa. Nimittäin saarilla rahaa on aina ollut enemmän kuin Espanjassa tai Italiassa.

Mitähän se Udi taas sönköttää? Kyllä esim. Serie A:ssa viljeltiin aivan eri tavalla rahaa vielä 90-luvulla Tanzien, Cragnottin ja kumppaneiden kaataessa tolkuttomia rahoja seuroihinsa - muutenkin historiallisesti palkat olivat saarilla suht vaatimattomia mikä näkyi siinä että kynnelle kykenevät lähtivät maailmalle onneaan koittamaan. Mm. vielä 80/90-lukujen vaihteessa jopa Ranskaan. Lähtölaskentana taloudellisille muutokselle olivat oikeastaan Taylorin raportti ja sen myötä muutokset stadioneilla sekä valjuliigan perustaminen.

Toki valjuliigan yhteenlaskettu liikevaihto oli jo viime vuosikymmenen puolenvälin jälkeen (jokunen vuosi valjun perustamisen jälkeen) enemmän kuin Serie A:n tai La Ligan, mutta tuossa vaiheessa valjuliigan tulot olivat vielä nykyistän selvästi tasaisemmin jakautuneita tarkoittaen että europeleissä pyörivät valjujengit jäivät tuloissaan radikaalisti jälkeen etelän virkaveljistään. Liigatasolla ero esim. Serie A:han oli 1996 vaatimattomat about €60m, Deloitten mukaan ero kasvamassa kuluvalla kaudella yli miljardiksi euroksi.

Kuitenkin Englannissa sarjan tasoerot ovat olleet ainakin 90-luvun ja 2000-luvun suurimmat ja vieläpä selvästi.

Heitätkö jotain tilastoa asiasta? Muutaman viime vuoden osalta Serie A on ollut epätasaisempi ja toisaalta valjun ja la ligan ero on tainnut olla pienempi kuin vaikkapa la ligan ja ligue 1:n.

Edit: itseasiassa ei tuo kolmen maan vetailu olekaan niin järkevää. Nimittäin ei tarvitse mennä paljon taaksepäin, kun Englanti oli kaukana kärjestä ja mm. Saksa sekä Ranska keräsivät hyvin pisteitä. Toki Englanti oli bannattuna (mihin vuoteen saakka muuten vaikutti?), mutta pointtina onkin se, että kyllä muutkin maat ovat keränneet Italian ja Espanjan tasoisia pistemääriä.

Ovat keränneet, eri asia tulevatko keräämään. Suht kauaksi menevällä historiadatalla ei ole mitään merkitystä tulevaa tarkasteltaessa. Ei sillä, etteikö bundesliigalla ja ligue 1:lla olisi potentiaalia kerätä hyviä potteja, mutta se vaatii erinomaista onnistumista Uefan puolella, sillä CL:n puolella ei laajamittaista ja pysyvää menestystä ole tulossa jatkossakaan.

[Udi]

Mitähän se Udi taas sönköttää?

Taas? Jostain syystä kirjoituksesi ovat aina varsin synkkiä. Vapaalla voi purkaa tunteitaan.

Kyllä esim. Serie A:ssa viljeltiin aivan eri tavalla rahaa vielä 90-luvulla Tanzien, Cragnottin ja kumppaneiden kaataessa tolkuttomia rahoja seuroihinsa...

Puhuin ajasta jälkeen Englannin bännin eurokentiltä. Ehkä olisi pitänyt joka kappaleeseen laittaa. Pahoittelen todella epäselvää viestintää. Aiemminkin eräillä on ollut suuria vaikeuksia sisäistää niitä. Pitää petrata näköjään ja paljon. Veikkausliigan puolella jostain syystä viesti uppoaa paremmin.

Toki valjuliigan yhteenlaskettu liikevaihto oli jo viime vuosikymmenen puolenvälin jälkeen (jokunen vuosi valjun perustamisen jälkeen) enemmän kuin Serie A:n tai La Ligan.....

:

Heitätkö jotain tilastoa asiasta? Muutaman viime vuoden osalta Serie A on ollut epätasaisempi ja toisaalta valjun ja la ligan ero on tainnut olla pienempi kuin vaikkapa la ligan ja ligue 1:n.

Näitä tilastoja on vuosien saatossa itse asiassa tehty useitakin. Mainitusta kolmikosta on Englannissa aina ollut suurin tasoero. Oikeasti luulin, että sen verran olisit foorumia seurannut. Löytyy muuten tästäkin topikista tietoa asiasta. J aRanskaa en toki tässä asiassa edes maininnut.

Ovat keränneet, eri asia tulevatko keräämään. Suht kauaksi menevällä historiadatalla ei ole mitään merkitystä tulevaa tarkasteltaessa. Ei sillä, etteikö bundesliigalla ja ligue 1:lla olisi potentiaalia kerätä hyviä potteja, mutta se vaatii erinomaista onnistumista Uefan puolella, sillä CL:n puolella ei laajamittaista ja pysyvää menestystä ole tulossa jatkossakaan.

Olenko väittänyt, että historialla on merkitystä?
Otin historian mukaan vain osoittaakseni, että keskittymistä kolmeen suureen ei ainakaan historiadatalla voi perustella.
Ja tulevaisuus on aina avoin, kuten itsekin sanoit.

[Eiccu]

Näitä tilastoja on vuosien saatossa itse asiassa tehty useitakin. Mainitusta kolmikosta on Englannissa aina ollut suurin tasoero. Oikeasti luulin, että sen verran olisit foorumia seurannut. Löytyy muuten tästäkin topikista tietoa asiasta.

Piste-erot liigassa on täysin eri asia kuin joukkueiden välinen tasoero, joten mitään todellisia perusteluja Englannin suuremmille tasoeroille ei ole. Enemmän tasoeroista kertoo pelien tulokset ja aika tasaista vääntöä nuo pelit pääosin Englannissa ovat. Aika ristiriitaista puhua Englannin suurista tasoeroista verrattuna Espanjaan, kun samaan hengenvetoon väitetään, Barcan ja Realin olevan vähintään Englannin kärkijoukkueiden tasolla ja toisaalta taas Englannin häntäpään porukat kyykyttävät Espanjan keskikastia UEFA cupissa.

Joko Englannin kärkipää on täysin ylivoimainen verrattuna Espanjan vastaavaan tai sitten väite noista Englannin huikeista tasoeroista ei pidä paikkaansa. Itse kallistun ilman muuta jälkimmäiseen ja sitä tukee myös viime aikojen tulokset aika vahvasti.

[Angulo]

toisaalta taas Englannin häntäpään porukat kyykyttävät Espanjan keskikastia UEFA cupissa.

Mikään ei voita kunnon yhden kauden pohjalta tehtyä analyysiä, varsinkin kun Espanjan kauden parhaaksi Uefa-cup joukkueeksi näyttää paljastuvan paljon Atleticoa ja Villarrealia heikompi Getafe. Mistään Uefa-cup dominoinnista ei tässä vaiheessa kannata vielä puhua, vaikka UCL-puolella kalinajätit jyräävätkin vakuuttavasti toista vuotta putkeen.

Ja tällä ei ole tarkoitus todistaa mitään muuta kuin se, että Getafen saa näköjään cupeissa menestymään vähän kuka tahansa eikä pelkästään kuplansa puhkeamista odottava ylimainostettu saksalainen.

[Udi]

Piste-erot liigassa on täysin eri asia kuin joukkueiden välinen tasoero, joten mitään todellisia perusteluja Englannin suuremmille tasoeroille ei ole. Enemmän tasoeroista kertoo pelien tulokset ja aika tasaista vääntöä nuo pelit pääosin Englannissa ovat.

Ajattelelitkohan asian nyt aivan loppuun Pelien tuloksistahan ne piste-erot syntyvät.

Aika ristiriitaista puhua Englannin suurista tasoeroista verrattuna Espanjaan, kun samaan hengenvetoon väitetään, Barcan ja Realin olevan vähintään Englannin kärkijoukkueiden tasolla ja toisaalta taas Englannin häntäpään porukat kyykyttävät Espanjan keskikastia UEFA cupissa.

Ota tilastoista pois kärkijoukkueet ja katso, miten kohtaamiset ovat menneet.

Joko Englannin kärkipää on täysin ylivoimainen verrattuna Espanjan vastaavaan tai sitten väite noista Englannin huikeista tasoeroista ei pidä paikkaansa.

Ja muuta vaihtoehtoako ei ole Ja "huikea" tasoero on nyt sinun sanomaasi, ei kenenkään muiden.

[Udi]

Mikään ei voita kunnon yhden kauden pohjalta tehtyä analyysiä, varsinkin kun Espanjan kauden parhaaksi Uefa-cup joukkueeksi näyttää paljastuvan paljon Atleticoa ja Villarrealia heikompi Getafe.

Aivan. Samalla periaatteella voidaan sanoa Barnsleyn olevan samalla tasolla kuin Espanjan ja Italian kärkiseurat.
Yksittäisillä peleillä ei ole suurta merkitystä. Maapisteissä Englanti on jyrännyt vakuuttavasti viime vuosina ja syy koostuu monista eria asioista. Talous on toki todella suuri tekijä, rahalla kun saa varsinkin ammattitaitoista valmennusta joukkueisiin. Nämä valmentajat ovat sattuneet tulemaan monesti vieläpä etelän maista, jolloin etelän kaatuilijoiden on ollut helpompi muuttaa saarille.

Mitäköhän muuten tulevaisuudessa jää käteen koko "maailman suurimmasta showsta" Omistajat, pelaajat ja valmentajat kun tulevat ulkomailta koko ajan enenemissä määrin.

[N5]

Naurettavaa edes yrittää analysoida piste-eroja tuolta kantilta. Jo perssilmälläkin näkee että yli puolessa noista peleistä, joissa materiaaleiltaan ylivoimaiset Real Madrid ja Barcelona menettävät pisteitä kyläseuroille, niiden pelaajat syystä tai toisesta kävelevät pelin alusta loppuun eikä yrittämisestä ole tietoakaan. Jos ei kiinnosta, ei kai tulostakaan tule. Tätä kautta syntyvällä sarjan "tasaisuudella" ei ole mitään todellista merkitystä.

[Udi]

Ja mikäköhän on minun pointtini? Sama kuin edellisillä sivuilla käydyissä "keskusteluissa" ruotsalaisten suhtautumisesta italialaiseen jalkapalloiluun: asiat eivät nyt ole niin yksinkertaisesti selitettävissä tai mustavalkoisia kuin vakioveikkajan silmin voisi kuvitella.

Toivottavasti monen muunkin mielestä "maailman suurin show" olisi Veikkausliiga. Ja suomalaisten edesottamukset sekä vertailu muihin maihin yhtä kiihkeää kuin sen ulkomaisen ihqu-sarjan.

Ja onhan suomalaiset muutamana kautena keränneet niitä maapisteitä enemmän kuin esim. Englanti huonoimpina vuosinaan

[Udi]

Naurettavaa edes yrittää analysoida piste-eroja tuolta kantilta. Jo perssilmälläkin näkee.....

Muullahan et toki lajia seuraakaan. Ja sehän on ollut selvää jo hyvin pitkää.

[N5]

Ja mikäköhän on minun pointtini?

Joo, puhutaan ihmeessä lisää tästä totuudesta "kaikki asettuu jälleen kohdalleen ja Englanti jää taas selvästi kolmanneksi maapisteissä". Sen visionäärisyys suorastaan häkellyttää, kun spanskeilla kyntäminen on tosiasia eikä loppua heti ole näkyvissä.

[Blanchflower]

Puhuin ajasta jälkeen Englannin bännin eurokentiltä. Ehkä olisi pitänyt joka kappaleeseen laittaa. Pahoittelen todella epäselvää viestintää.

Sitä aikaa se oma pointtinikin pääasiassa koski, siksi puhuinkin siitä kuinka pelaajat vaihtoivat jopa Ranskaan vielä 90-luvun vaihteesssa - vielä 1991/1992 lädipääsarjajengien yhteenlaskettu liikevaihto oli vaivaiset £170m

:

Mitä mulkoilet - totesin, että vuosikymmenen puolenvälin jälkeen liigaseurojen yhteenlaskettu liikevaihto oli ohittanut välimeren liigat, mutta eurokentillä pelaavien joukkueiden osalta valju oli vielä selvästi takana. Nehän siellä niitä pisteitä keräävät jos keräävät.

Näitä tilastoja on vuosien saatossa itse asiassa tehty useitakin. Mainitusta kolmikosta on Englannissa aina ollut suurin tasoero.

Ja mitä koomisimpia sellaisia, siksi pyysinkin jotain tilastoa josta olisin voinut vilkaista mitä menetelmiä on käytetty. Ja "aina ollut suurin tasoero" nyt on ainakin paskaa, kahden edellisen kauden perusteella tasoero on ainakin ollut Serie A:ta pienempi keskihajonnan perusteella

->

http://futisforum2.org/index.php?topic=44672.msg1671092#msg1671092

J aRanskaa en toki tässä asiassa edes maininnut.

Mutta minä mainitsin, ihan vertailukohteena. Toki kiitos Lyonin ylivoiman Ligue 1:n tasaisuus on menneen talven lumia.

Ja mikäköhän on minun pointtini? Sama kuin edellisillä sivuilla käydyissä "keskusteluissa" ruotsalaisten suhtautumisesta italialaiseen jalkapalloiluun: asiat eivät nyt ole niin yksinkertaisesti selitettävissä tai mustavalkoisia kuin vakioveikkajan silmin voisi kuvitella.

Siinä asiassa schlanderin viesti oli kyllä varsin tyhjentävä, eivätkä höpinäsi sitä miksikään muuttaneet - lähinnä trion vaikutukselle vertailun haku joistan 80/90-luvun pelaajista aiheutti lievää hämmenystä.

[Eiccu]

Ajattelelitkohan asian nyt aivan loppuun Pelien tuloksistahan ne piste-erot syntyvät.

Lopputulos ei aina kerro pelien tasaisuudesta. Tuon luulisi tajuavan tyhmempikin. Jos kaksi joukkuetta pelaavat 20 kertaa vastakkain ja toinen voittaa 12 yhdellä maalilla, 4 päättyy tasan ja toinen voittaa 4, niin onko joukkueiden välillä suuri tasoero? Piste-eroilla ei voi vertailla eri liigojen joukkueiden keskinäisiä tasoerjoa. Tai voi, mutta mitään kovin pitäviä perusteita tuolle ei ole.

[Udi]

Lopputulos ei aina kerro pelien tasaisuudesta. Tuon luulisi tajuavan tyhmempikin. Jos kaksi joukkuetta pelaavat 20 kertaa vastakkain ja toinen voittaa 12 yhdellä maalilla, 4 päättyy tasan ja toinen voittaa 4, niin onko joukkueiden välillä suuri tasoero?

Ensimmäiseen: missä olen niin sanonut?
Toiseen: on ja vieläpä varsin selvä.

Piste-eroilla ei voi vertailla eri liigojen joukkueiden keskinäisiä tasoerjoa.

Enhän niin ole väittänytkään. Piste-eroilla voidaan vertailla eri liigojen tasaisuutta, ei yksittäisten seurojen välistä paremmuutta.

[Udi]

Joo, puhutaan ihmeessä lisää tästä totuudesta "kaikki asettuu jälleen kohdalleen ja Englanti jää taas selvästi kolmanneksi maapisteissä". Sen visionäärisyys suorastaan häkellyttää, kun spanskeilla kyntäminen on tosiasia eikä loppua heti ole näkyvissä.

Vastasin provolla provoon.
Itselleni on täysin sama, mikä liiga pärjää parhaiten eurocupeissa. Mielenkiintoista on tietenkin tilastoja seurata. Nehän ovat itse pelin ulkopuolisten asioiden suola.
Miksi annat luulla, että minulle merkitsisi spanskien euromenestys verrattuna esim. englantilaisiin jotakin Kaikille jonkin vieraan maan menestyminen ei aiheuta sen suurempaa veren kerääntymistä.

[Udi]

pilkunnussintaa

Myönnän, olin täysin väärässä. Muutan sanani: "yleisesti" ei "aina". Oletko tyytyväinen? Miten pointti koko asiassa muuttui?

[Jii]

Naurettavaa edes yrittää analysoida piste-eroja tuolta kantilta. Jo perssilmälläkin näkee että yli puolessa noista peleistä, joissa materiaaleiltaan ylivoimaiset Real Madrid ja Barcelona menettävät pisteitä kyläseuroille, niiden pelaajat syystä tai toisesta kävelevät pelin alusta loppuun eikä yrittämisestä ole tietoakaan. Jos ei kiinnosta, ei kai tulostakaan tule. Tätä kautta syntyvällä sarjan "tasaisuudella" ei ole mitään todellista merkitystä.

La Liga ei ole tasainen ja vaikka se onkin tasainen niin se ei ole oikeasti tasainen

[N5]

Miksi annat luulla, että minulle merkitsisi spanskien euromenestys verrattuna esim. englantilaisiin jotakin Kaikille jonkin vieraan maan menestyminen ei aiheuta sen suurempaa veren kerääntymistä.

Koska niputan nimimerkki udin samaan spanskihuoralaumaan, joka kävi julkisilla forumeilla ilakoimassa jonkun, minkä tahansa, spanskijoukkueen euromenestyksestä. Tai nykyään mieluummin surkuttelemassa varhaista putoamista.

[Udi]

Siinä asiassa schlanderin viesti oli kyllä varsin tyhjentävä, eivätkä höpinäsi sitä miksikään muuttaneet - lähinnä trion vaikutukselle vertailun haku joistan 80/90-luvun pelaajista aiheutti lievää hämmenystä.

En tietenkään edes yritä kääntää päätäsi. Tosimaailma kun on erilainen kuin teksti-tv ja canal+:n välittämä maailma.

[Eiccu]

Ensimmäiseen: missä olen niin sanonut?
Toiseen: on ja vieläpä varsin selvä.
Enhän niin ole väittänytkään. Piste-eroilla voidaan vertailla eri liigojen tasaisuutta, ei yksittäisten seurojen välistä paremmuutta.

Mainitusta kolmikosta on Englannissa aina ollut suurin tasoero. Oikeasti luulin, että sen verran olisit foorumia seurannut.

Sinun mielestäsi tasoero=piste-ero sarjataulukossa?  Itse mielsin tasoeron joukkueiden välisenä tasoerona, joten puhutiin ilmeisesti täysin eri asioista. Nuo piste-erot tietysti nähdään suoraan taulukoista ja sen määräämän tasaisuuden voi lukea tilastoista, mutta mitään muuta noista  tilastoista ei sitten selviäkään.

[PirloMAnia]

Edelleen näitä tasoeroja on melko vaikeaa edes sen helvetin uefa-kertoimen mukaan analysoida. Edelleen ne kattavat yleensä kärkiporukoiden osalta sen homman. Mutta juurikaan mitään ei voida sanoa mitä tapahtuisi jos kolme paskinta joukkuetta noissa sarjoissa pelaisi oman turnauksen. Ja vastaavasti jotain harmaita keskikastin joukkueita pelaisi keskenään. Sillon saataisiin jotain osviittaa mikä on sen lössin tasoero joka varmaan muodostaa suurimman osan pelaajista. Eli ne ihan peruspalloilijat. Supertähdet on kuitenkin loppujen lopuksi melko kapea otos ja ne usein pelaa samoissa joukkueissa.
Sillä kertoimella ei juurikaan muuta saa selville kuin että miten noi samat huippujoukkueet on menestynyt viime kausina. Ihan siis perinteistä historiankerrontaa jossa suuret saavat aina huomion ja niiden merkittävien toimijoiden edustajat jotka muodostaa sen ytimen jää piiloon.

Tietenkin jos täällä nyt joku huumassa jaksaa toista vuotta juhlia kuinka englannissa on rahaa ja kaikki parhaat pelaa kohta siellä ja muut on perseestä niin sitten keskustelua voi jatkaa melko kauan.  Jos joku kerrankin voisi valottaa että mihin helvettiin tällä keskustelulla pyritään. mitä ihmiset haluavat kerta toisensa jälkeen todistaa. Saako viininoksa jotain kiihoketta kertoessaan englannin ylivoimasta??

Eiköhän noi erot kentällä voida aina viimeisimpien pelien perusteella katsoa jos niitä jotenkin voi verrata. Ja siinä tapauksessa britit on pelanneet hyvin tällä kaudella ja on muiden tehtävä ottaa kiinni tulevaisuudessa.

[N5]

La Liga ei ole tasainen ja vaikka se onkin tasainen niin se ei ole oikeasti tasainen

Syyt ovat nimenomaan kulttuuriset. Manolovelttous, jolla ei pitäisi olla mitään tekemistä urheilun kanssa.

Koska valioliigan muuttumisesta urheilusta viihteeseen on puhuttu jo vuosikaudet, olisi sopivampaa jos kulttuurisesti viihdemaailmaan paremmin sopivat Espanjan pelaajat vaihdettaisiin tilalle, kun käsikirjoitukseen kuuluu teatteri ja limboilu olennaisesti useammin. Mutta sellaisella viihdetuotteella ei valitettavasti taida olla juurikaan kysyntää maailmanlaajuisesti, toisin kuin loppuun asti yrittämisen ja taidon täyttämällä valioliigajalkapallolla.

[Udi]

Koska niputan nimimerkki udin samaan spanskihuoralaumaan, joka kävi julkisilla forumeilla ilakoimassa jonkun, minkä tahansa, spanskijoukkueen euromenestyksestä. Tai nykyään mieluummin surkuttelemassa varhaista putoamista.

Perssilmäilyllähän sitä näköjään näkee maailman myös hieman erilaisena. Mustavalkoisuus liittyy kyllä näihin juttuihisi varsin mehevästi.

Vaikka täytyy myöntää, olen iloinnut useastikin espanjalaisten seurojen menestyksestä, varsinkin, kun ovat esittäneet hienoa peliä. Samalla tavalla kuin olen iloinnut englantilaisten, italialaisten, saksalaisten ja ranskalaisten seurojen menestyksestä. Hyvänä esimerkkinä Arsenal: Wengerin aikakaudella olen iloinnut todella paljon heidän menestyksestään ja syynä on ollut minua miellyttävä jalkapallo.