EuroBrexit peruttu, kenen ylivoima vie mielenkiinnon?

[El Conejo]

ManU haki erittäin hyvän tuloksen Rostovin perunapellolta ja on täysin ylivoimainen suosikki menemään tuosta parista jatkoon. Yksi Bayern kävi muuten häviämässä tuolla samaisella kentällä CL-alkulohkossa.

Sama Bayern, joka tiputti Valioliigan vitosen yhteismaalein 2-10 UCL:sta? Eli, kuinka järkevää sarjojen asettaminen kovuusjärjestykseen yksittäisten matsien perusteella mahtaa olla...

[Més que un club]

Sama Bayern, joka tiputti Valioliigan vitosen yhteismaalein 2-10 UCL:sta? Eli, kuinka järkevää sarjojen asettaminen kovuusjärjestykseen yksittäisten matsien perusteella mahtaa olla...

Nimenomaan tätä hain, kun täällä nostettiin Leicester - Sevillan tulosta ehkä vähän turhan isoon arvoon. Sitä edellisen kerran Englantilaisjoukkue oli kuitenkin pudottanut UCL:n pudotuspeleissä Espanjalaisen viisi vuotta sitten.

[JuustoMakkara]

Onhan Espanja kahden-kolmen kärkijoukkueen osalta toki ylivoimainen Valioliigaan nähden.

Mutta Valioliiga kauttaaltaan paljon kovempi La Liigaan nähden, eli peräpää/keskikasti on kovempi. Turha tässä sen kummemmin alkaa pippelimiekkailemaan.

[Callit]

Onhan Espanja kahden-kolmen kärkijoukkueen osalta toki ylivoimainen Valioliigaan nähden.

Mutta Valioliiga kauttaaltaan paljon kovempi La Liigaan nähden, eli peräpää/keskikasti on kovempi. Turha tässä sen kummemmin alkaa pippelimiekkailemaan.

Tuosta Espanjan peräpään löysyydestä vaan kun ei ole mitään näyttöä. Lädistit nyt vaan on varanneet oikeudenn sanoa liigaansa laajatasoisimmaksi, fyysisimmäksi etc. Näytöksi kelpaa ihan mikä hyvänsä, ja vastaavasti sama näyttö ei kelpaa muille. Leztö>Sevilla, mutta Leverkusen<Tottenham, koska Valju.

[Rossoneri83]

Tuosta Espanjan peräpään löysyydestä vaan kun ei ole mitään näyttöä. Lädistit nyt vaan on varanneet oikeudenn sanoa liigaansa laajatasoisimmaksi, fyysisimmäksi etc. Näytöksi kelpaa ihan mikä hyvänsä, ja vastaavasti sama näyttö ei kelpaa muille. Leztö>Sevilla, mutta Leverkusen<Tottenham, koska Valju.

Juuri näin. Näyttöä on kenties ainoastaan siitä, että ero 1. ja 20. parhaan välillä on keskimäärin suurempi La Ligassa kuin Valioliigassa. Tämä puhtaasti perustuen joukkueiden lopullisiin pistemääriin, maalieroihin ja keskinäisten otteluiden tuloksiin.

Paremmuutta arvioidessa käytännössä ainoana mittarina voi käyttää europelejä, jossa espanjalaiset ovat menestyneet selvästi parhaiten. Tämä tapahtuu käytännössä Realin, Barcan, Atleticon ja Sevillan johdolla. Toisin sanoen La Ligan kärki on tämän perusteella kovempi kuin valioiigan, mutta siitä ei voi päätellä millään sitä onko valioliigan 18. jengi kovempi kuin La Ligan vastaava...

Ja sitten alkaa taas keskustelu ottelumääristä, joulutauoista jne...

[Kader]

Tuosta Espanjan peräpään löysyydestä vaan kun ei ole mitään näyttöä. Lädistit nyt vaan on varanneet oikeudenn sanoa liigaansa laajatasoisimmaksi, fyysisimmäksi etc. Näytöksi kelpaa ihan mikä hyvänsä, ja vastaavasti sama näyttö ei kelpaa muille. Leztö>Sevilla, mutta Leverkusen<Tottenham, koska Valju.

Just samaa mieltä, ite uskon kassiesaan eli siis Uefan rankingiin paljon enemmän kuin lädistien juttuihin, joita tuskin kannattaa noteerata. Virallisissa pisteissä Saksakin ollut jo monta vuotta edellä.

Siis yksinkertaisesti jalkapallo-osaaminen Saksassa parempi kuin Englannissa kun pienemmillä resursseilla tehdään parempaa tulosta.

[Eiccu]

Just samaa mieltä, ite uskon kassiesaan eli siis Uefan rankingiin paljon enemmän kuin lädistien juttuihin, joita tuskin kannattaa noteerata. Virallisissa pisteissä Saksakin ollut jo monta vuotta edellä.

Ottamatta kantaa siihen mikä sarja on kovin (koska kaikki sen sisimmässään tietää), niin ranking-pisteethän tulee nimen omaan sen Euromenestyksen mukaan, eli niiden kärkipään joukkueiden mukaan.

Englantilaisista on vuosikaudet näkynyt, että Valioliigajoukkueista hyvin harva pystyy menestymään samaan aikaan liigassa ja Euroopassa, mutta satsatessaan Eurokilpailuihin liigan kustannuksella, menestystä on tullut. Tänä vuonna Leicester on elävä esimerkki tästä ja aiemmin Chelsea sekä Liverpool kävivät voittamassa CL:n satsattuaan siihen liigan kustannuksella. Valioliigasijoituksethan noilla olivat CL-mastaruuskausilla 6. ja 5.

Vastaavasti Middlesborough meni UEFA-cupin finaalissa rankkikisaan asti ollen samalla kaudella Valioliigan 14. Fulham puolestaan veti liigassa suorastaan koomisen kevään ollen lopulta 12., kun samaan aikaan meni EL-finaaliin. Fulhamhan keräsi keväällä Valioliigassa 10 viimeisestä pelistään 8 pinnaa, kun se samaan aikaan pisti Euroopassa laulukuoroon Juventuksen, Wolfsburgin ja Hamburgin ennen kuin hävisi finaalin jatkoajalla Atleticolle.

[ronaldo99]

Englantilaisista on vuosikaudet näkynyt, että Valioliigajoukkueista hyvin harva pystyy menestymään samaan aikaan liigassa ja Euroopassa, mutta satsatessaan Eurokilpailuihin liigan kustannuksella, menestystä on tullut. Tänä vuonna Leicester on elävä esimerkki tästä ja aiemmin Chelsea sekä Liverpool kävivät voittamassa CL:n satsattuaan siihen liigan kustannuksella. Valioliigasijoituksethan noilla olivat CL-mastaruuskausilla 6. ja 5.

Rehellisesti sanottuna onko Leicester oikeasti satsanut chämppäriin liigan kustannuksella? Liigassa on mennyt huonosti, OK, Euroopassa paremmin, mutta en nyt lähtisi väittämään tämä johtuu siitä, että seura on säästellyt Eurooppaan. Nyt keväälläkin on ollut vain kaksi europeliä.

[Rossoneri83]

Englantilaisista on vuosikaudet näkynyt, että Valioliigajoukkueista hyvin harva pystyy menestymään samaan aikaan liigassa ja Euroopassa, mutta satsatessaan Eurokilpailuihin liigan kustannuksella, menestystä on tullut. Tänä vuonna Leicester on elävä esimerkki tästä ja aiemmin Chelsea sekä Liverpool kävivät voittamassa CL:n satsattuaan siihen liigan kustannuksella. Valioliigasijoituksethan noilla olivat CL-mastaruuskausilla 6. ja 5.

Juuri näin ja vastaavasti valioliigassa ovat viime kausina "sattumalta" menestyneet ne jengit joilla ei ole europelejeä rasitteena. Tilanne on vähän saman kaltainen kuin takavuosina Italiassa, jossa esim. Milan kärsi kotimaasssa vuodesta toiseen hieman siitä että fokus oli pääasiassa eurokentillä (CL dna). Ja menestystä tuli nimenomaan mestareiden liigassa.

Tämän sanottua Manun tripla vuonna 99' oli kyllä kova temppu. Kenties se kautta aikojen kovin tripla, jos niitä nyt voi mihinkään järjestykseen laittaa:D Silti omissa papereissa eri luokkaa kuin nämä Interin ja Barcan triplat ja tämä tulee ihan neutraalista näkökulmasta tarkasteltuna.

 

[iivu]

.. sivustaseuraajana on pakko todeta, jotta on se vaan aika huvittavaa, että hallitsevan Valioliigan mestarin pääsy Mestarien liigan puolivälieriin pudotettuaan Espanjan liigan viime kauden seiskan herättää tällaista kiimaa ja juoppohulluutta. Ilmeisesti hätäpäidenkolinan taso on sitten tosiaan sen verran alamaissa, että ylivoimainen Valjun mestarikin lähtee nykyään haastajana peleihin perinteisiä espanjalaisia keskikastin kyläseuroja vastaan.

[Eki#11]

Oisi luullut, että Valioliigan putoamistaistelussa olevan jengin ja La Ligan mestaruustaistossa olevan jengin ero on helvetin suuri Espanjalaisen hyväksi. Mutta ei sitten ollutkaan

Pilkut sisään, niin jatkoon. Sevilla oli tässä parissa kuskina toisen pelin Nasrin perseilyyn asti. Ei hyödyntänyt paikkojaan, joita oli aivan riittävästi ja se maksoi jatkopaikan. Lester käytti harvat paikkansa hyväkseen ja ansaitsi toki sen puolesta mennä jatkoon. Mutta aika paksua omaan mieleeni alkaa Lestön pelaamisesta maalaamaan mitään kovin ruusuista kuvaa. Mutta tässä parissa tällä kertaa se riitti, kiitos vastapuolen perseilyn. Eikä siinä mitään, voittaa saa monella tapaa.

Bernabeulla se todellisuus iskee vasten kasvoja. En vain jotenkin osaa sympata Lestöä tässä kohtaa.

[JuustoMakkara]

.. sivustaseuraajana on pakko todeta, että on se vaan aika huvittavaa, että hallitsevan Valioliigan mestarin pääsy Mestarien liigan puolivälieriin pudotettuaan Espanjan liigan viime kauden seiskan herättää tällaista kiimaa ja juoppohulluutta. Ilmeisesti hätäpäidenkolinan taso on sitten tosiaan sen verran alamaissa, että ylivoimainen Valjun mestarikin lähtee nykyään haastajana peleihin perinteisiä espanjalaisia keskikastin kyläseuroja vastaan.

Ei joukkueita arvostella minkään menneisyyden perusteella, eikä Sevilla pelannut viime kauden Leicesteriä vastaan. Tämän kauden Leicesteriä vastaan se Sevilla putosi ja Leicester on ollut tällä kaudella umpisurkea Valioliigassa ja on yhä siellä putoamistaistossa. Kun taas Sevilla on La liigan kolmas.

Että kyllä Leicesterin voitto oli suuri yllätys ja tämä KIIMA on ihan ymmärrettävää

Bernabeulla se todellisuus iskee vasten kasvoja. En vain jotenkin osaa sympata Lestöä tässä kohtaa.

Ihan samalla tavalla olisi Sevillallekkin seinä tullut vastaan seuraavalla rundilla kuin se valitettavasti tulee Leicesterillekkin.

[Lätkis]

.. sivustaseuraajana on pakko todeta, jotta on se vaan aika huvittavaa, että hallitsevan Valioliigan mestarin pääsy Mestarien liigan puolivälieriin pudotettuaan Espanjan liigan viime kauden seiskan herättää tällaista kiimaa ja juoppohulluutta. Ilmeisesti hätäpäidenkolinan taso on sitten tosiaan sen verran alamaissa, että ylivoimainen Valjun mestarikin lähtee nykyään haastajana peleihin perinteisiä espanjalaisia keskikastin kyläseuroja vastaan.

Tai sitten isompi kuva. Viime kauden mestari, mutta tällä kaudella ja mestaruutta edeltävällä kaudella putoamista vastaan taistellut ryhmä pudottaa Espanjan sarjakolmosen, joka on tasaisesti selvinnyt eurokentille kotimaastaan. Yksi pääsky ei tee kesää Lestön kohdalla.

Sampaoli pari päivää sitten Ranierista puhuessaan: ""You always base someone's performance on the memories and what they have achieved. The fact he won the title in perhaps the toughest league in the world maybe it has soured that memory a little."

Taisi olla tulkaa ja hakekaa minut -pyyntö Arsenalille

[Dashboard]

Leicesteriltä mielestäni erittäin kova temppu tämä Sevillan tiputtaminen. Pidin Sevillan jatkoonmenoa kaikista neljännesvälieräjoukkueista selvimpänä. Sarjojen väliset vertailut ovat vaikeita, eikä selkeitä tai varsinkaan aukottomia mittareita tähän ole. Erilaiset rankingit ja maapisteet antavat varmaan parhaiten dataa sarjojen voimasuhteista, mutta kyllä yksittäiset kaksiosaiset europelitkin ovat hyviä saatavilla olevista mittareista kertomaan sarjojen välisistä eroista. Leicesterin voitto nosti ainakin allekirjoittaneen silmissä selvästi Valioliigan osakkeita.

Sen sijaan monen tällä foorumilla kirjoittavan ja Valioliigaa seuraavan olisi ihan oman imagonsa takia hyvä lopettaa muiden sarjojen jonnetason aliarviointi ja alentaminen. Hobby- ja hölkkäsarjoista puhuminen kertoo kyllä todella ahdasmielisestä henkilöstä. Tai todella tasottomasta trollailusta. Riippuu puhuuko näistä asioista tosissaan vaiko provoillakseen. Euroopassa on paljon pirun kovia sarjoja ja pelilliset erot ovat todellisuudessa esimerkiksi top4 sarjojen kohdalla pieniä. Toki sarjojen tyyleissä on eroja; Espanjassa keskitytään enemmän taitofutikseen, Calcio on taktisesti haastava sarja ja Valioliigassa pelitempo ehkä aavistuksen kovempi. Futista voi kuitenkin pelata niin monella tavalla, ettei pelityylien puolesta ole mielekästä miettiä sarjojen välisi voimasuhteita.

Itse pidän Valioliigaa näistä top4 sarjasta neljänneksi kovatasoisempana ja La Liigaa kovatasoisimpana. Eilinen Leicesterin jatkopaikka oli siinäkin mielessä itselleni kova juttu. Monella Valioliigaa seuraavalla tuntuu menevän harmillisesti sekaisin se, ettei tasaisessa sarjassa sana tasainen ole synonyymi kovatasoisen kanssa. Pohjois-Suomen kutosdivarissa sarjataulukko voi näyttää syksyllä sellaiselta, että kaikki jengit ovat viiden pisteen sisällä, mutta ei tämä sarjasta vielä kovatasoista tee. Englannissa terävin kärki ei ole aivan niin kova, mikä luo sarjan ympärille sen tasosta vähän erheellisen todellisuuden.

[ensijokolmas]

Leicester paineli jatkoon, mutta eihän tuossa nyt varmaan kenellekkään jäänyt epäselväksi kumpi tuosta parista pidemmällä tähtäimellä painelisi jatkoon noin neljä kertaa viidestä. Ja toki niin se pitääkin mennä, kun puhutaan La Ligan kärkipään porukasta ja jostain Leicesteristä.

Kaksi varsin tasaista sarjaa, joissa ehkä Valioliigan taloudellinen ylivoima nostaa tietyt häntäpään joukkueet näitä Espanjan taloudellisessa ahdingonssa painivia rupusakkeja (3-4 joukkuetta/kausi) paremmaksi, mutta vastaavasti La Ligassa terävämpi kärki (2-3 joukkuetta/kausi) on käytännössä aina kovempi kuin Englannissa. Kuitenkin kaksiosaisessa otteluparissa mikä tahansa kumman tahansa sarjan joukkueista voisi ihan hyvin tiputtaa minkä tahansa joukkueen.

Ja mitä Serie A:ta katsonut nyt huomattavasti enemmän Viaplayn ansiosta, niin pakko sanoa, että ehdottoman aliarvostettu sarja tuokin siinä missä myös Bundesliiga. En tiedä voiko kokonaisuudessaan hirveän suuria eroja repiä suuntaan tai toiseen, kun puhutaan Top4-liigoista.

[Més que un club]

Vastaavasti Middlesborough meni UEFA-cupin finaalissa rankkikisaan asti ollen samalla kaudella Valioliigan 14. Fulham puolestaan veti liigassa suorastaan koomisen kevään ollen lopulta 12., kun samaan aikaan meni EL-finaaliin. Fulhamhan keräsi keväällä Valioliigassa 10 viimeisestä pelistään 8 pinnaa, kun se samaan aikaan pisti Euroopassa laulukuoroon Juventuksen, Wolfsburgin ja Hamburgin ennen kuin hävisi finaalin jatkoajalla Atleticolle.

Nimenomaan Atleticolle joka oli samaisella kaudella La Ligan 9. Sevilla on 2000-luvulla voittanut UEFA Cupin/Eurooppaliigan viidesti ollen niillä kausilla sijoilla 5., 3., 5., 5., 7. Athletic Bilbao pelasi kaudella 2012 UEL-finaalissa ollen samalla kaudella La Ligan 10. Deportivo Alaves meni siltä sijalta myös 2000-luvulla UEFA Cupin finaaliin pudottaen puolivälierissä Rayo Vallecanon joka oli samalla kaudella La Ligan 14. Malaga oli 2013 maalin päässä UCL-välieristä ollessaan La Ligan 6. Eli kyllä näitä löytyy toiseenkin suuntaan.

Eikä 1-20 sijojen piste-ero ja keskinäiset ottelut tuosta pohjan tasosta mielestäni kerro. Espanjassa on se kärki kovempi kuin Englannissa joten ne kärkijoukkueet pystyvät repimään isompaa eroa. Mitä taas keskinäisten otteluiden tuloksiin tulee, niin on syytä muistaa, että Valioliigassa sijoitukset menevät tasapisteissä maalieron perusteella, kun La Ligassa keskinäisten otteluiden. Joku Granada voi ihan hyvin lyödä Realia tai Barcaa vastaan vaan kaikki paukut hyökkäykseen ollessaan 2-0 tappiolla 70 minuutin kohdalla, kun sille ei ole mitään väliä repeääkö peli ja heikkeneekö maaliero jos Ronaldo tai Messi käy painamassa kolme lisää kun linjan takana on tilaa, kunhan hoitaa sitten keskinäiset niitä säilymistaistelussa olevia kilpailijoitaan vastaan. Sunderlandin pitää Chelseaa vastaan miettiä maalieroakin, ettei joku Crystal Palace säily sitten sen perusteella.

[Wanha futaaja]

Leicesterin eilinen esitys oli kova temppu ja miellyttävä yllätys. Mutta se oli yksittäinen matsi, jonka perusteella ei voi eikä pidä tehdä mitään suurempia johtopäätöksiä. Ja ensimmäisessä osaottelussa Ketut olivat aivan vastaantulijoita Sevillan hallitessa tapahtumia mielin määrin. Vain espanjalaisten huono viimeistely esti otteluparin ratkaisemisen jo tuolloin. Ja olihan Leicesterillä tuuria mm. kahden missatun rankkarin verran. Toki itse heidän voittoaan toivoin, mutta pitää tässä yrittää silti rehellinen olla.

Muutenkin on hyvin epätieteellistä yrittää asetella liigoja paremmuusjärjestykseen. Olen itsekin tosin joskus typeryyttäni tällaista yrittänyt, kunnes huomasi sen olevan käytännössä mahdotonta. Eikä se paljon helpompaa ole yksittäisten seurojenkaan suhteen. Jotain absoluuttista paremmuutta on mitenkään objektiivisesti erittäin vaikeata todeta.

Ehkä se peruskysymys kuitenkin kuuluu: Miksi edes pitäisi verrata liigoja keskenään? Tsiigataan matseja ja nautitaan. Itse seuraan suurella mielenkiinnolla usean eri liigan pelejä. Suosittelen.

Tietysti CL:ssä, jossa vuosittain eri sarjojen joukkueet kohtaavat, on joitakin kestomenestyjiä, mutta niidenkin voimasuhteet vaihtelevat vuosittain. Tosiasia lienee, että top 10 joukkueissa on edustajia aika monesta liigasta. Jos nyt ensin pystyisi ne kymmenen edes nimeämään. En edes yritä.

[Eiccu]

Rehellisesti sanottuna onko Leicester oikeasti satsanut chämppäriin liigan kustannuksella? Liigassa on mennyt huonosti, OK, Euroopassa paremmin, mutta en nyt lähtisi väittämään tämä johtuu siitä, että seura on säästellyt Eurooppaan. Nyt keväälläkin on ollut vain kaksi europeliä.

Ei varmaan tarkoituksella olekaan priorisoinut champparia, mutta noille pelaajille CL on vähän eri juttu kuim kotimaan liiga, kun suurin osa pääsi pelaamaan CL-peleja ensimmäistä ja viimeistä kertaa elämässään. Leicesteristä lähti ylivoimaisesti tärkein pelaaja, joka johdattaa tällä kaudella toisen joukkueen mestaruuteen ja tuo söi ennen kaikkea Leicesterin tasaista suorittamista.

En minäkään usko, että Leicester tarkoituksella on Valioliigassa antanut periksi, kuten Middlesborough ja Fulham aikanaan, vaan sekä Valioliigaan, että Eurooppaan keskittyminen on todella haastava tehtävä. Senhän näkee nytkin sarjataulukosta, että Euroopasta ulkona olevat ovat pärjänneet odotuksiin nähden paremmin kuin ne jotka ovat vetäneet Europelejä täysillä.

[Seeteufel]

En minäkään usko, että Leicester tarkoituksella on Valioliigassa antanut periksi, kuten Middlesborough ja Fulham aikanaan, vaan sekä Valioliigaan, että Eurooppaan keskittyminen on todella haastava tehtävä. Senhän näkee nytkin sarjataulukosta, että Euroopasta ulkona olevat ovat pärjänneet odotuksiin nähden paremmin kuin ne jotka ovat vetäneet Europelejä täysillä.

Ja sitten on West Ham, joka vetää vituiksi molemmilla rintamilla.

[arse4ever]

Ja sitten on West Ham, joka vetää vituiksi molemmilla rintamilla.

Ja sitten on Arsenal, joka menee syksyllä Chämppäri edellä et pääsee alkulohkosta jatkoon ja keväällä Valju edellä et pääsee seuraavaks kaudeks Chämppäriin

Ja homma toimii vuodesta toiseen.

[Ia]

Haluaisin nähdä Leicesterin ja Man Cityn vastakkain puolivälierissä. City oli täysi vastaantulija vieraillessaan viimeksi Leicesterissä. Olisi kiva nähdä, onko Pep ottanut opiksi.

[candidate]

Haluaisin nähdä Leicesterin ja Man Cityn vastakkain puolivälierissä. City oli täysi vastaantulija vieraillessaan viimeksi Leicesterissä. Olisi kiva nähdä, onko Pep ottanut opiksi.

Sama. Ja tämä onkin varmaan Kettujen ainoa oljenkorsi edetä vieläkin pidemmälle. Ehkä toki myös Cityn.

Ja hyvää kamaa taas tutuilta kohkaajilta yhden ottelun perusteella...

[Ia]

Sama. Ja tämä onkin varmaan Kettujen ainoa oljenkorsi edetä vieläkin pidemmälle. Ehkä toki myös Cityn.

Ja hyvää kamaa taas tutuilta kohkaajilta yhden ottelun perusteella...

Niin sairaalta kuin tämä tuntuukin, niin Cityn jälkeen Barcelona saattaa olla sitten se toiseksi paras vaihtoehto.

[Callit]

Ottamatta kantaa siihen mikä sarja on kovin (koska kaikki sen sisimmässään tietää), niin ranking-pisteethän tulee nimen omaan sen Euromenestyksen mukaan, eli niiden kärkipään joukkueiden mukaan.

Englantilaisista on vuosikaudet näkynyt, että Valioliigajoukkueista hyvin harva pystyy menestymään samaan aikaan liigassa ja Euroopassa, mutta satsatessaan Eurokilpailuihin liigan kustannuksella, menestystä on tullut. Tänä vuonna Leicester on elävä esimerkki tästä ja aiemmin Chelsea sekä Liverpool kävivät voittamassa CL:n satsattuaan siihen liigan kustannuksella. Valioliigasijoituksethan noilla olivat CL-mastaruuskausilla 6. ja 5.

Vastaavasti Middlesborough meni UEFA-cupin finaalissa rankkikisaan asti ollen samalla kaudella Valioliigan 14. Fulham puolestaan veti liigassa suorastaan koomisen kevään ollen lopulta 12., kun samaan aikaan meni EL-finaaliin. Fulhamhan keräsi keväällä Valioliigassa 10 viimeisestä pelistään 8 pinnaa, kun se samaan aikaan pisti Euroopassa laulukuoroon Juventuksen, Wolfsburgin ja Hamburgin ennen kuin hävisi finaalin jatkoajalla Atleticolle.

Hetkinen... eikös Valjusta zämppäriin mene aina parhaat 4 kuuden sementoidusta porukasta? Leztö sitten poikkeuksena. Entä miksei tämä vastaava päde esim. Saksan kohdalla? Sarjassa taapertavat pätjäävät Euroopassa, mitä sitten?

Ja jos nyt joku kuvittelee Leztö-Sevillan kertoneen tasoista jotain, niin haloo. Aivan kuten Eki totesi, Sevilla oli ja on parempi joukkue. Tarkoitan sellaista tarkastelua, että pitäisi veikata sijoitusta liigassa. Eiköhän vannoutuneinkin lädisti löisi roponsa Sevillan puolesta.  Mutta sehän näitten europelien ihanuus juuri onkin. Vähemmän hyväkin voi voittaa. Eli siis olla cup-muotoisrssa kisassa parempi.. Ei siinä raahata mukana koko liigan osaamista.

[Eiccu]

Hetkinen... eikös Valjusta zämppäriin mene aina parhaat 4 kuuden sementoidusta porukasta? Leztö sitten poikkeuksena. Entä miksei tämä vastaava päde esim. Saksan kohdalla? Sarjassa taapertavat pätjäävät Euroopassa, mitä sitten?

Ei voi kyllä sanoa, että tuo kuuden porukka olisi mitenkään sementoitu pitkällä aikavälillä. Ei siitä nyt mikään ikuisuus ole, kun siellä oli big four Cityn vetäessä kakkosliigaa ja Spursin kilpaillessa EL sijoituksista Evertonin ja Aston Villan kanssa. Champions leaguen aikana siellä on kuitenkin ollut vähintään karsinnoissa mukana noiden kuuden lisäksi Blackburn, Leeds, Newcastle ja Everton.

Pointti tuossa edellä oli se, että Valioliigajoukkueista ainoastaan United on pystynyt menestymään tasaisesti sekä kotimaassa että Euroopassa yhtä aikaa. Chelsea oli kerran sekä Valioliigassa, että CL:ssa kakkonen, mutta muuten finaaleihin asti menneet brittijoukkueet ovat vetäneet sarjakauden poikkeuksetta vihkoon (siis jos Unitedia ei lasketa). Saksassa Leverkusenit ja Dortmundit vetivät niillä hyvillä kausillaan hyvin sekä Euroopassa että liigassa samoin kuin Espanjan Atleticot, Deportivot ja Villarrealit.

Itse ymmärtäisin puheet Valioliigan kovuudesta niin, että sillä tarkoitetaan sarjan olevan kaikista raskain ja kuluttavin. Ja jos katsoo ihan pitkälläkin aikavälillä kuinka Europeljeä pelaavat ja niitä pelaamattomat menestyvät Valioliigassa, niin en tuota ihan suoralta kädeltä lähtisi tyrmäämään. Viime vuosinahan tämä on vielä jostain syystä erityisesti korostunut, kun 3 sarjan kärkinelikossa olevaa joukkuetta lähti Euroopasta ulos aikaisin tai ei ollut siellä ollenkaan mukana.

Liigojen ja joukkueiden tasosta keskustelu taas on täyttä huumoria, vaikka jotkut sitä ilmeisen tosissaan tekeekin.