EuroBrexit peruttu, kenen ylivoima vie mielenkiinnon?

[nadchal]

Valjun ensi kauden ylivoimasta on saanut lukea aika monta kevättä ja kesää. Pärjäämättömyydelle on keksitty aika monta syytä, esim. kovempi otteluohjelma, käymistila ja nyt viimeisimpänä liian kova kilpailu. Näistä mikään ei estänyt pärjäämistä 2006-12, jolloin finaalijoukkueita tuli saariltakin.

Tekosyistä sinänsä samaa mieltä mutta eikös ainakin ajanjakson alkupuolella "Big Four" ollut vielä voimissaan jolloin vuodesta toiseen samat joukkueet olivat UCL:ssä joka myös helpotti kisassa pitkälle menemistä. Kun esim katsoo (https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/seedcl2017.html) tulevan kauden arvontakoreja niin saattaa Liverpoolille ja Tottenhamille tulla kivinen tie edes jatkoon jos lohkoon arvotaan 1. korista Bayern/Real/Juve 2. Barca/PSG/Atleti ja 4. Roma (voi toki nousta 3. koriin). Tälläisestä lohkosta Liverpoolilla ei ollut pelkoa tuona aikana. Menestys ruokkii menestystä.

[Juustoinen Makkara]

.

[DiggerDaggerDog]

Valioliigan neljäs > Bundesliigan neljäs

Tuloksellisesti näin, pelillisesti toisinpäin.

[Epäonnensoturi]

Tuloksellisesti näin, pelillisesti toisinpäin.

Ottelupari on vielä kesken.

[Giggs82]

mutta 17 otteluparia veisi Englantilaiset nimiinsä 18:sta.

Ei todellakaan veisi. Ei sarjoissa nyt sentään noin iso tasoero ole.

[asdas]

Valioliigan neljäs > Bundesliigan neljäs

Toki Englantilaiset veisivät muutkin sijat, jos laitettaisiin viime kauden Valioliigan sekä Bundesliigan vastaavat sijat pelaamaan vastakkain. Ainostaan Bayern olisi liian kova Chelsealle, mutta 17 otteluparia veisi Englantilaiset nimiinsä 18:sta.

Valioliigalle

Hmm, Schalke vs WBA, Mönchengladbach vs Bournemouth, Hull vs Wolfsburg, HSV vs Burnley.

[Epäonnensoturi]

Ellei joukkueet pelaa vastakkain, niin spekulaatio on täysin turhaa.

[Lätkis]

Hoffenheim oli hävinnyt viimeksi kotonaan toukokuussa 2016.

Kunnes tuli isot pojat Kivikovasta vierailulle...

[Merte]

Hoffenheim oli hävinnyt viimeksi kotonaan toukokuussa 2016.

Kunnes tuli isot pojat Kivikovasta vierailulle...

En jaksa millään uskoa että sama hööki jatkuu kotimaan kentilläkään.

[Lätkis]

Nagelsmannille oppitunti isojen poikien peleistä. Ei näytä hyvältä CV:ssä, mutta ihminen on oppivainen.

[Merte]

Nagelsmannille oppitunti isojen poikien peleistä. Ei näytä hyvältä CV:ssä, mutta ihminen on oppivainen.

Nagelsmann oli arpaan ennen otteluparia ihan tyytyväinen ja ettei vastaan tullut esimerkiksi Napoli. Näin jälkikäteen luulot omasta joukkueesta oli liian suuret. Toki ottelun jälkeen myönsi ettei ollut lähelläkään seisoa. Eikä olisi seisonut, vaikka olisi mikä hyvänsä joukkue kolmen kärjen ulkopuolelta saatu laittaa kehiin Saksasta viime kauden tulosten perusteella. Liverpoolin kone saattaa kyllä kauden mittaan piiputtaa siihen että väsyvät tuohon omaan pulustamiseensa, mikäli eivät naaraa vahvistuksia.

Saksalaisten eurokausi on lähtenyt surkeasti liikkeelle. Freiburg jo ulkona kokonaan europeleistä. neljästä pelistä yksi voitto ja kolme tappiota. Tulee tämän kauden suorittamisessa näkymään karusti, että Leverkusen, Schalke ja Gladbach eivät tänä vuonna ole mukana.

[ensijokolmas]

Ylös.

Vakuuttava alku pallokorvilta euroseikkailuihin. Poolilla pari semipupellusta, mutta muuten valjujengit painelevat puhtaalla pelillä, ja murskavoitot ovat pitäneet huolen, ettei ole ollut edes lähelläkään, että manolot, nahkapöksyt tai italofriikit olisivat päässeet naureskelemaan pistemenetyksille.

En tiedä onko vielä aikaista sanoa, mutta vahva on kutina, että viimein ollaan tultu sen lakipisteen yli, että Valioliigan taloudellinen ylivoima alkaa näyttää mahtinsa. UCL:ssa mukana viisi hyvin valmennettua ja laadukasta ryhmää. Vastaavasti Simeonen Atleticon esirippu on hiljalleen laskeutumassa, eikä Barcelona tai Bayern ole edellisvuosien tasolla. Kakkoskorin seuroista ei mikään ole tekemässä uutta nousua. Sevilla vielä menee villinä korttina, mutta aiemmat toheloinnit Mestarien liigassa ovat syöneet uskottavuutta. Dortmundin matka taisi katketa heti alkuunsa. Monacot, Benficat, Portot ym. mustat hepat ovat aloittaneet heikosti.

Jonkun sortin kollektiivinen murrosvaihe oli Englannin kärkiporukoilla meneillään, mikä vaikutti menestykseen. Nyt, kun tasapaino alkaa löytymään, niin Valjulta löytynee tulevaisuudessakin heittää kilpailuun se neljä vakavasti otettavaa porukkaa, koska jonkun ison kämmätessä joku toinen vie Wenger-palkinnon. Espanjasta luultavasti jättiläisten lisäksi pulpahtaa aina se 3. ja 4. suht vakavasti otettava haastaja, mutta Atleticon kaltaisen joukkueen löytymiseen saattaa mennä hetki. Italiasta ja Saksasta saattaa yllättäjiä löytyä, mutta silloin se perustuu yleensä siihen, että valmennus- ja pelaajaskouttauspuolella ovat palaset osuneet kohdilleen. Toki esimerkiksi Milanon seurat saattavat jollain aikajänteellä nousta vanhaan loistoonsa.

Toisaalta samaan aikaan koko sarjavertailusta on mennyt maku (kun se ennen oli niin pirun hauskaa touhua..), kun yhdellä hiekkalaatikolla on ns. kaikki lapiot. Ei se nyt varsinaisesti Valioliigan ylivoimalta tunnu, kun siellä pelaa taas ensi kaudella puolet tämän kauden La liga/Serie A/Bundesliga jne tähdistä. Jotkut Watfordit ostelevat pelaajia hyvällä omalla tunnolla muiden sarjojen top4-joukkueista ja ainoastaan tälläisten joukkueiden vetovoiman puute (ja etenkin lattaripelaajien kohdalla erilainen kulttuuri) pitävät huolen siitä, että ihan kaikki planeetan huippupelaajat eivät sentään pelaa Englanissa tulevaisuudessakaan. Ja noilla pienemmillä äkkirikkailla seuroilla on vielä pitkä matka siihen, että asiat alkavat luistamaan myös pelillisesti. Mutta kyllä se tie saarille ennen pitkää vie, jos pelaajalta taitoja löytyy eikä tilaa muun Euroopan jättiläisistä löydy.

Toki näillä puheilla on pedattu se, että kaikki muu kuin viisi valjuseuraa UCL-puolivälierissä olisi megalmaaninen pettymys ja voidaan taas naureskella resurssien hukkaan heittämisestä.

[Giggs82]

Joo kyllä valjuseurat nyt ovat pikkuhiljaa saamassa juonenpäästä kiinni. Monen vuoden tarpomisen jälkeen. Sanoin jo pari vuotta sitten, että Valioliiga on ruennut vetämään puoleensa vetovoimaisia top-luokan managereja josta todennäköisesti viiveellä seuraa myös joukkueiden tason nousu. Mielestäni esim. Guardiola oli Cityltä ihan tietoinen valinta myös vetovoiman suhteen. City hankki valmentaja jonka avulla on helpoin hankkia tarpeeksi laadukkaita pelaajia. Sanoisin, että nyt tämä alkaa näkyä. Tilanne näyttää paljon paremmalta kuin viime kaudella, paljon. Cityllä on alla hyvä kesä ja tulokset paranemaan päin. Tosin samaan hengenvetoon täytyy todeta, että en usko valjuseuran kuitenkaan lopulta nostelevan pyttyä vielä tänä keväänä. Ei sieltä vielä täysin valmista nippua taida löytyä. Takamatkaa on kurottu umpeen, mutta sitä takamatkaa myös oli reilusti. Ehkä 1.5-2.5 vuoden päästä voisi olla mahdollista. City kai tuota ainakin paperilla lähimpänä on. ManU ei ole vielä ihan valmis jos minulta kysytään. Yksi hyvä noin kahden täsmähankinnan kesä ja vuosi lisää kokemusta Pogba-Martial-Rashford kolmikolle niin kaikki on mahdollista. Pogban taso tosin riittää jo nyt, mutta otteisiin pitäisi vähän saada tasaisuutta. Rashford-Martial kaksikko sen sijaan tarvitsee hieman lisää pelejä alle. Sanoisin, että varsinkin Martial on aika lähellä ottaa sen viimeisen askeleen ja nousta todella tärkeäksi pelaajaksi. Mies on aloittanut tämän kauden mainiosti.

e. Tosin edelleenkin olen sitä mieltä, että puhtaasti euromenestystä ajatelleen kuusi kovaa joukkuetta ei ole optimitilanne. Parempi olisi jos sarjassa olisi 2-3 jättiläistä jotka imisi huiput itselleen eikä nämä huiput jakautuisi tasaisesti niin monen kärkiseuran kesken. Sarjan mielenkiinnon kannalta tämä toki olisi askel taaksepäin. Ja toisekseen tuskin kukaan kuusikosta haluaa olla se josta ei tule yksi jättiläisistä. Rotaatiotakin olisi helpompi pyörittää kun tiukkoja pelejä olisi vähemmän. Esim. Real, Barca ja Bayern pystyy halutessaan helpommin lepuuttamaan kärkipelaajiaan kuin valioliigaseurat pystyvät. Valioliigan kova sisäinen kilpailu ei ole etu Euroopassa.

[candidate]

Aivan liian aikaista sanoa yhtään mitään lädiseurojen paluusta huipulle. Keväällä nämä punnitaan.

[Seeteufel]

Aivan liian aikaista sanoa yhtään mitään lädiseurojen paluusta huipulle. Keväällä nämä punnitaan.

Tai Atleticon auringonlaskusta/esiripusta.

[ensijokolmas]

Sanoinkin jo UCL-kierrostopikissa, että Atleticoa ei kannata laskea pois mestaruustaistosta. Joukkue on laadukas ja tammikuussa se saa rinkiin Costan lisäksi hyvin Simeonen näköisen pelaajan Vitolon. Ja ties ketä muita. Cup-muotoisessa kilpailussa Rojiblancos ei lähde mitään joukkuetta vastaan suurena altavastaajana ja Simeone on edelleen huippuvalmentaja. Cholo ei (siinä missä ei juuri kukaan muukaan valmentaja) vaan loppujen lopuksi ole tarpeeksi muuntautumiskykyinen ja vastustajat ovat löytäneet yhä enemmän aseita Patjantekijöiden päihittämiseksi. Kaikilla joukkueilla tuntuisi etenkin huipulla olevan tietty elinkaari ja Atleticon on jo tälläisenään ollut yllättävän pitkä, mutta viitteitä laskusta on ollut jo pitkään. Luultavasti paluuta vanhaksi kunnon pupeltajapoppooksi ei eilisestä suorittamisesta huolimatta ole tapahtumassa, mutta hieman pidemmällä tähtäimellä uskon Atleticon asettuvan sinne lädien taakse haastajan rooliin.

Pallokorvien, tai tarkemmin sanottuna Englannissa pelattavan huippuliigan, nousu ykköseksi on joka tapauksessa väjäämätöntä. Tosin, kun lukee vaikka tämän ketjun ensimmäisiä sivuja, niin vastaavat ennusmerkit ovat olleet ilmassa jo silloin (2007).

[Heiska]

Englanti ja Italia ovat muuten molemmat tällä hetkellä Saksan edellä.

Saksan tämä kausihan on mennyt sen verran vihkoon, että vaikka mennään jo lohkovaiheen toista kierrosta, niin maa on kausirankingissa ihan ynnämuut-sijoilla. Toki se tuosta nousee kevääseen mennessä, mutta takkiin tulee tällä kaudella luultavasti muille kolmelle.

[aquel]

Sanoinkin jo UCL-kierrostopikissa, että Atleticoa ei kannata laskea pois mestaruustaistosta. Joukkue on laadukas ja tammikuussa se saa rinkiin Costan lisäksi hyvin Simeonen näköisen pelaajan Vitolon. Ja ties ketä muita. Cup-muotoisessa kilpailussa Rojiblancos ei lähde mitään joukkuetta vastaan suurena altavastaajana ja Simeone on edelleen huippuvalmentaja. Cholo ei (siinä missä ei juuri kukaan muukaan valmentaja) vaan loppujen lopuksi ole tarpeeksi muuntautumiskykyinen ja vastustajat ovat löytäneet yhä enemmän aseita Patjantekijöiden päihittämiseksi. Kaikilla joukkueilla tuntuisi etenkin huipulla olevan tietty elinkaari ja Atleticon on jo tälläisenään ollut yllättävän pitkä, mutta viitteitä laskusta on ollut jo pitkään. Luultavasti paluuta vanhaksi kunnon pupeltajapoppooksi ei eilisestä suorittamisesta huolimatta ole tapahtumassa, mutta hieman pidemmällä tähtäimellä uskon Atleticon asettuvan sinne lädien taakse haastajan rooliin.

Pallokorvien, tai tarkemmin sanottuna Englannissa pelattavan huippuliigan, nousu ykköseksi on joka tapauksessa väjäämätöntä. Tosin, kun lukee vaikka tämän ketjun ensimmäisiä sivuja, niin vastaavat ennusmerkit ovat olleet ilmassa jo silloin (2007).

Samaa mieltä. Jos ja kun Atlético vain selviytyy kovasta lohkostaan jatkoon, tulee se olemaan keväällä todella vaikeasti voitettava vastus uusien hankintojen myötä. Griezmann saa vierelleen Diego Costan jakamaan tärkeiden maalien vastuullista taakkaa. Etenkin cup-muotoisissa kilpailuissa Simeonen Atlético tulee olemaan keväällä kova, mutta edes liigassa en uskalla vielä laskea Atléticoa pois kuvioista, sillä Real Madridin esitykset ovat olleet epätasaisia ja Barcelonaa ei ole vielä testattu kunnolla. Toki Atléticon liigamestaruus on epätodennäköisempi kuin Cup-voitot, sillä molempien jättiläisten pelaamisen tulisi yskiä pitkän kauden aikana enemmän kuin Atléticon oman pelaamisen, mihin on vaikea uskoa.

[Heiska]

Saksa veti sitten tältä viikolta puhtaan 0-0-6-saldon europeleistä. Liekö ensimmäinen top 4 -maalta lohkovaiheaikana.

[Merte]

Saksa veti sitten tältä viikolta puhtaan 0-0-6-saldon europeleistä. Liekö ensimmäinen top 4 -maalta lohkovaiheaikana.

Yllätys, pienoinen järkytyskin. Tässä sentään oli useampi matsi jossa olisi kuvitellut voittoja tulevan. Varmasti herättää saksassa paljon porua

[XTB]

Heitetäänpäs tämä tänne tuolta Katalonia-topiikista:

Ranskan liigalle Barça, Monaco, PSG, Lyon, Marseille, Nice, Espanyol...

Tämä olisi kieltämättä hauska skenaario, jossa Ligue 1 nousisi kertaheitolla maailman kovimmaksi sarjaksi, Valioliiga pysyisi edelleen kakkosena ja La Liga taistelisi sijasta 3 (suhdanteista riippuen) Serie A:n ja Bulin kanssa. Ja pitkässä juoksussa ainoa suuri häviäjä olisi tällöin La Liga.

[Kyseenalaistaja]

Nyt oli kyllä aika mielikuvitukseton.

[Juustoinen Makkara]

.

[Mauno Talo]

Jaa, on siellä kentällä kai joku englantilaispelaajakin ollut pyörimässä muiden jaloissa. Noin muuten näyttää edelleen siltä, että engelsmannit rahoittavat bisneksen, jossa taitavat pelaajat ja osaavat valmentajat roudataan saarille ties mistä päin maailmaa.

[Knight]

Jaa, on siellä kentällä kai joku englantilaispelaajakin ollut pyörimässä muiden jaloissa. Noin muuten näyttää edelleen siltä, että engelsmannit rahoittavat bisneksen, jossa taitavat pelaajat ja osaavat valmentajat roudataan saarille ties mistä päin maailmaa.

Jaa-a, taitaa ne rahoittajatkin pääasiassa tulla Englannin ulkopuolelta.