EuroBrexit peruttu, kenen ylivoima vie mielenkiinnon?

[Blanchflower]

Spursin optimissa on tällä hetkellä 4-5 brittiä: Kane, Alli, Dier tai Winks toiseksi keskustaan ja Rose tai Davies vasemmalle. Oikean pakin tontilla tällä hetkellä kaikki taitavat kerätä kivitystä, mutta Trippier on pelannut enemmän kuin Aurier.

Sikäli kun tällä nyt on mitään merkitystä rajoitusten ulkopuolella.

[KDB]

Chelsea on oikeastaan vahvasti Cityn ja Arsenalin kanssa samassa. Matseissa vähänkään isompia vastaan aloituksessa on usein 0-1 brittiä.

Cityllä ainakin on optimiavauksessa kolme brittiä, joten ei tämä nyt ihan osu.

[sloth]

Chelsea on oikeastaan vahvasti Cityn ja Arsenalin kanssa samassa. Matseissa vähänkään isompia vastaan aloituksessa on usein 0-1 brittiä.

Stones, Walker, sekä Sterling ovat kai kaikki ns avaavia pelaajia?

e. näköjään vois päivittää sivun välillä, KDB kerkesikin kyseenalaistamaan.

[Beth]

Kun noita brittiseuroja on nyt nosteltu tikun nokkaan sen puolesta, että eivät käytä kotimaisia pelaajia samassa suhteessa kuin Bayern ja Espanjan jätit, niin tuntuu monilta unohtuneen myös pelaajapoolin merkitys. Jos tässä nyt tarkastelee viimeisiä vuosia, niin on hippasen paljon hankalampi pärjätä englantilaisena oman maan pojilla, kun vaikka Saksassa, saati Espanjassa. Nuo kaksi maata on kyennyt tuottamaan laadukkaita pelaajia aivan eri tahdilla, josta osoituksena menestys maajoukkueiden arvoturnauksissa. Englanti oli viimeksi välierissä, mutta muuten se ei kestä vertailua kahteen muuhun futisjättiin.

Sitten jos mietitään englantilaisia pelaajia, jotka eivät jo pelaa Valioliigan kärkijoukkueissa, niin eipä heitä juurikaan missään ole, jos kriteerinä on vahvistaa jotain kärkijengiä. Sancho ja ehkä Maguire tulevat mieleen. Siinä kaikki? Hankalaa siellä on nyt yhdenkään joukkueen alkaa muovaamaan materiaaliaan kotimaisemmaksi ilman, että taso laskee. Saksassa ja Espanjassa pelaajapooli riittää tuohon merkittävästi paremmin.

Tuon lisäksi Bayern on myös siksi huono mittari, että se saa häärätä BuLissa lähes Saksan maajoukkueen tavoin, eli "valita" parhaat pelaajat päältä. Ei niitä sitten enää samoissa määrin muualle riitäkään, kuten Dortmundin vähäinen saksalaisuusaste paljastaa. Jos esimerkiksi ManU olisi jossain ylivaltaisessa asemassa Englannissa, niin kyllä se varmasti riveihinsä mielellään Kanet, Sterlingit ja kumppanit ottaisi.

[Eiccu]

Englanti oli viimeksi välierissä, mutta muuten se ei kestä vertailua kahteen muuhun futisjättiin.

Saksan pelaajatilannetta maailmanmestaruuden voittaneen pelaajasukupolven hiivuttua voi kyllä kyseenalaistaa Saksan etumatkaa Englantiin niin seura- kuin maajoukkuemenestyksen pohjalta.

[ActionJackson]

Cityllä ainakin on optimiavauksessa kolme brittiä, joten ei tämä nyt ihan osu.

Se oli vastaus viestiin jota siteerasin. Siinä nuo oli niputettu noin.

Mikä on ollut näiden liigojen vertailun suuri pointti viime vuosina muutenkaan? Kansalliseen osaamiseen tämä ei juurikaan enää liity. Eihän tässä nyt niin kaukana olla, että suurimmat joukkueet voisivat toimia joillain isoilla sponssi- tai yritysnimillä?

Valioliigan talousetu on niin valtava, että pakkohan sen on näkyä jo vähitellen. Viimeistään nyt kun sinne on kaivettu parhaimmisto valmennuksenkin suhteen, niin tuo tulos on vain ja ainoastaan looginen. Ollaan jo pian lähellä mietaata.

[asdas]

Eiköhän tässä graafissa ole tämä ketju aika hyvin käsiteltynä:

https://v.redd.it/nrzgdlefxfm21

[DDrogba]

Saksan pelaajatilannetta maailmanmestaruuden voittaneen pelaajasukupolven hiivuttua voi kyllä kyseenalaistaa Saksan etumatkaa Englantiin niin seura- kuin maajoukkuemenestyksen pohjalta.

Myös junioreissa Englanti on pärjännyt hyvin, mikä enteilee tulevaa menestystä aikuisissa.  Bayernhan yritti jo 35 miljoonalla hankkia Englannin U17 maailmanmestaria Callum Hudson-Odoita. 18v Sancho dominoi Bundesta. Sheikkien ja oligarkkien investoinnit akatemioihin ja junnuputkeen alkaa vihdoin tuottaa hedelmää.  Chelsea on voittanut FA Youth cupin 7 kertaa vuodesta 2010 lähtien ja City on ollut 3 kertaa finaalissa (juurikin Chelseaa vastaan). Näistä Cityn junnuista ainakin Sancho ja Foden on selkeitä tulevaisuuden tähtipelaajia. Chelsean akatemiasta Loftus-Cheek ja Abraham ovat jo debytoineet Englannin majussa ja niin tulevat todennäköisesti myöskin tekemään Callum Hudson-Odoi, Mason Mount ja Reece James.

[Lätkis]

Tässä on nyt pari vuotta ollut trendinä, että englantilaisnuoret kiinnostavat Saksassa ja siellä heillä on parempi mahdollisuus saada peliaikaa kuin valioliigaseuroissa. Ottelu, joka juttujen mukaan sai Bundes-seurat viimeistään kiinnostumaan lädinuorten naaraamisesta: https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3820123/England-U17-8-1-Germany-U17-Young-Lions-run-riot-win-Croatia-Cup.html

[Löytö-Kloppo]

Nuorisomaajoukkueet ja niistä ponnistavat nimet ovat muuten mielenkiintoinen aihe noin yleisesti. Tuossa Englannin U17 MM-joukkueesta 2017 on nyt jo nähtävissä niiden muutamien pelaajien selvät tulevaisuuden huippu-urat. Jos siis kaikki menee kuten nyt näyttää. Siinä on kuitenkin yhdestä porukasta jo usealla saumaa. Useinhan noista U19- ja U17-joukkueista aika harva välttämättä saa kummoistakaan ammattilaisuraa. Hampurissa syntynyt Lukas Nmecha muuten siirtyy edustamaan jatkossa Saksaa.

Sancho on kova pelaaja ja varmaan ainoastaan vammat voisivat olla esteenä. Bayernin kohdalla huhut Hudson-Ohoista jatkuvat yhä. Sanchon lisäksi Reiss Nelson oli syksyllä Hoffenheimissa hyvä jokeri, mutta on sittemmin ollut vaisumpi, eikä peliaikaakaan enää juuri saa. Välillä vaihdosta sisään. Augsburg lainasi suurin odotuksin Reece Oxfordin auttamaan puolustukseen, mutta nuorukaisen alku on ollut aikamoinen katastrofi. Leipzigiin lainattu Smith-Rowe ei ole päässyt pelaamaan, eikä välttämättä pääsekään. Jatkuvat nivusvammat eivät toki auta asiaa.

[Heiska]

Tässä on nyt pari vuotta ollut trendinä, että englantilaisnuoret kiinnostavat Saksassa ja siellä heillä on parempi mahdollisuus saada peliaikaa kuin valioliigaseuroissa.

Toki myös Saksa kiinnostaa englantilaisnuoria edellämainitusta syystä. Tuskin pelkästään seurat tässä ovat ns. aktiivisia toimijoita.

[Ratsu]

Toki myös Saksa kiinnostaa englantilaisnuoria edellämainitusta syystä. Tuskin pelkästään seurat tässä ovat ns. aktiivisia toimijoita.

Saksasta voi Brexitin tullen hakea kansalaisuutta? Nuorien lädien keskuudessa kun Brexit ei ole niin pop.

[Heiska]

Saksasta voi Brexitin tullen hakea kansalaisuutta? Nuorien lädien keskuudessa kun Brexit ei ole niin pop.

Ehh..

Ihan sitä peliaikaa meinasin.

[Ratsu]

Ehh..

Ihan sitä peliaikaa meinasin.

Ja minäkin täysin tosissani.

[DDrogba]

Chelsean akatemiasta Loftus-Cheek ja Abraham ovat jo debytoineet Englannin majussa ja niin tulevat todennäköisesti myöskin tekemään Callum Hudson-Odoi, Mason Mount ja Reece James.

https://www.skysports.com/football/news/12016/11669592/hudson-odoi-added-to-england-squad

Se tapahtuikin yllättävän nopeasti

[kettonen]

Cityllä ainakin on optimiavauksessa kolme brittiä, joten ei tämä nyt ihan osu.

Katsoin ihan mielenkiinnosta Arsun kaikki tämän kauden pelit top 6 joukkueita vastaan valioliigassa, niin jokaisessa on ollut vähintään yksi britti avauksessa, vähintään kaksi kentällä, saman verran avauksessa 1 ja 3 (2 peliä muistaakseni molemmat) , ja kentällä parhaimmillaan 4, kokoonpanossa 6. Tässä tietenkin pitää muistaa että Iwobi on kuitenkin britti vaikka tahkoaa maajoukkueen mukana muualla. Optimiavaukseen saa ehkä kaks mahdutettua.

[Kader]

Taitaa tämä kevät olla juutalaisten seurojen koska Ajax ja Tottenham Mestarien liigan välierissä ja Eintracht Frankfurt vielä mukana Eurooppa-liigan puolivälierissä tosin tänään aika suuressa vaarassa tippua.

[Epäonnensoturi]

JOS lädit painuvat tänään jatkoon, niin silloin olisi eurosemeissä yhteensä 4-joukkuetta. Molemmissa semeissä on lisäksi mahdollista (ei kuitenkaan todennäköistä), että saataisiin englantilaiset finaalit.

[john white]

Taitaa tämä kevät olla juutalaisten seurojen koska Ajax ja Tottenham Mestarien liigan välierissä ja Eintracht Frankfurt vielä mukana Eurooppa-liigan puolivälierissä tosin tänään aika suuressa vaarassa tippua.

Unohdit muutaman seuran listaltasi. Vahinko kun Bayern München putosi.

[qCc]

Taitaa tämä kevät olla juutalaisten seurojen koska Ajax ja Tottenham Mestarien liigan välierissä ja Eintracht Frankfurt vielä mukana Eurooppa-liigan puolivälierissä tosin tänään aika suuressa vaarassa tippua.

Avaatko tätä vähän tietämättömälle? Ihmettelin noissa UCL-matseissa kun Israelin lippu oli näkyvillä molemmissa vieraskatsomoissa. Mietin että onko tää nyt jotain uudenlaista propagandan levittämistä.

[asdas]

Avaatko tätä vähän tietämättömälle? Ihmettelin noissa UCL-matseissa kun Israelin lippu oli näkyvillä molemmissa vieraskatsomoissa. Mietin että onko tää nyt jotain uudenlaista propagandan levittämistä.

Amsterdam oli/on aikanaan yksi Länsi-Euroopan isoimpia juutalaiskeskittymiä ja Spurs oli suosiossa Eastendissä tai jossain, kun sinne pärähti isot laumat juutalaisperäisiä maahanmuuttajia joskus sata vuotta sitten. Nyttemin se identiteetti on aikalailla hävinnyt molemmilla, vaikka vielä aika vahva joskus 30v sitten.

[Seeteufel]

Avaatko tätä vähän tietämättömälle? Ihmettelin noissa UCL-matseissa kun Israelin lippu oli näkyvillä molemmissa vieraskatsomoissa. Mietin että onko tää nyt jotain uudenlaista propagandan levittämistä.

Esim. tästä lisätiedot. Amsterdam oli "Lännen Jerusalem" ennen toista maailmansotaa ja Ajaxin vanha stadion sijaitsi alueella, jossa paljon juutalaisia.
Spursilla jokseenkin samalainen tausta.

For Ajax, the image of being a Jewish club comes from the fact that Amsterdam was called the "Jerusalem of the West" before World War II. Some 80,000 Jews are said to have lived in the city at that time, and many were Ajax fans. The De Meer Stadium, where the team played home games until the 1990s, was in eastern Amsterdam, where most of the city's Jews lived at the time.

"When Ajax played teams from more provincial regions, the guest fans would take streetcars to the stadium from the main train station and go through the Jewish quarter. That's how many people saw Jews for the first time in their lives," says Hans Knoop, a Jewish journalist and spokesperson for a foundation that addresses anti-Semitism in Dutch football.

After World War II, Ajax also had some prominent Jewish leaders, among them Jaap van Prag and his son Michael, who both served as club president, along with Uri Coronel, who also served in that position. Among the players on the club's celebrated teams in the 1960s and early 1970s were Jews Bennie Muller and Sjaak Swaart, not to mention Salo Muller, a physiotherapist loved by players and fans alike.

During and after the 1970s, Ajax was repeatedly subjected to anti-Semitic hostility in the Dutch national league. To fight back, the hooligan group "F Side" demonstratively took on a Jewish image in 1976. The group is still active today, though its members aren't particularly interested in solidarity with Israel or Judaism, says journalist Knoop. "Some 90 percent of Ajax fans don't even know where Israel is," he tells SPIEGEL ONLINE. "When they yell 'Jews, Jews!' or 'Super Jews,' it's about firing up the team and nothing else."

Sometimes, opposing fan groups even turn to ugly forms of anti-Semitism in their respnse to the Ajax fans' Jewish identity. "Hamas! Hamas! Jews to the gas," fans of Feyenoord Rotterdam regularly call out when facing off against their rivals. Player Lex Immers, who was with team ADO Den Haag at the time, was banned from five games in 2011 for repeating one of his team's fan songs after a victory against Ajax: "We're going Jew hunting!"

According to Knoop, "The opposing fans aren't necessarily anti-Semitic, but they are against Ajax. And if Ajax are Jews, they have to be against the Jews."

Should it Be Allowed?

Tottenham Hotspur's Jewish background is similar to the Ajax story. The north London club was popular among Jewish immigrants who settled in the East End in the late 19th and early 20th centuries. "The Spurs were more glamorous back then than the closer West Ham United or Arsenal," says Anthony Clavane, a Jewish journalist with the tabloid Daily Mirror who published a book in August about how Jews have influenced the history of English football. Additionally, other northern London districts, such as Barnet, Hackney and Harrow, have traditionally been home to many Jews, which has also contributed to the Hotspur image.

And, just like the Ajax fans, Tottenham supporters also faced anti-Semitic insults in the 1970s and 1980s, a time when English football was plagued by rampant violence and racism. To defend themselves, Tottenham fans took on the insults and made them their own. Since then, they have called themselves the "Yid Army," but still face anti-Semitic hostility. Opposing fans sometimes make hissing noises meant to imitate the sound of concentration camp gas chambers, and in November fans at a Europa League game in Rome were attacked by fascist Lazio supporters.

https://www.spiegel.de/international/europe/football-why-tottenham-and-ajax-fans-have-a-jewish-identity-a-926095.html

[qCc]

Kiitos Mielenkiintoista!

[Kader]

Unohdit muutaman seuran listaltasi. Vahinko kun Bayern München putosi.

Arsenalilla on historian saatossa ollut paljon juutalaista kannattajia mutta ei mielestäni niin paljon kuin naapuri Tottenhamilla ja vissiin Arsenal ei ole juutalaisten perustama toisin kuin Tottenham ja muut mainitsemani Ajax ja Eintracht Frankfurt. Chelsealla toki nykyinen omistaja juutalaistaustainen mutta muuten ei tietääkseni historiassa yhteyksiä, toki varmaan kannattajia voi jonkun verran olla.

En ihmettelisi jos näistä europeleissä vielä mukana olevista joukkueista Slavia Prahallakin olisi jotain historiallisia yhteyksiä koska seuran perustamisen aikoihin Prahassa asui suurin piirtein kolmannes tsekkejä, kolmannes saksalaisia ja kolmannes juutalaisia.

[john white]

Ihmettelen vain, mistä lähteistä kumpuaa tämä tarve aina ottaa esille jonkun joukkueen kulttuurillinen tausta ?