UCL:n ja UEL:n karsintoihin muutoksia

[S.K.]

Nostivatko samalla EL:n palkintorahoja?

[PG]

Tiedän, mutta eikö puolet peleistä pelattu klo. 20.00 alkaen? Vai pelataanko silloin edelleen? Ymmärsin että tuo 19.55 alkavat pelit koskee vain Itä-Eurooppaa.

Viideltä aamulla pitää herätä töihin niin jäänee pelien seuraaminen entistä vähemmälle.

Suomen aikavyöhyke ei ole riittävä peruste alkamisajankohdan muuttamiselle, joten kerrankin ei olla osa itää

Klubi pelasi kotonaan kerran klo 20 ja kaksi kertaa klo 22:05. Oli melkoista vittuilua ja lippuja ei myyty lainkaan.

[petteri72]

Vain kuusi joukkuetta pääsee karsintojen kautta UCL lohkoon, ei taida suomalaisilla olla enää saumoja lohkoihin, eikä muillakaan pikkumaiden joukkueilla. Sulkekaa samanatien koko kilpailu, ei siellä mitään heittopusseja tarvita.

Heittopusseista olisi kyllä syytä päästä eroon. Nykyinen systeemi tuo champparilohkoihin liikaa pikkumaiden turistijengejä.

Champpari olisi syytä muuttaa niin, että sinne jatkossa karsittaisiin Europa Leaguen kautta.

Hyvä systeemi olisi esimerkiksi järjestelmä, jossa champparissa on 32 joukkuetta, joista 24 säilyy ja 8 putoaa Eurooppaliigaan ja kahdeksan Eurooppaliigan parasta nousee champpariin.

Maakiintiöistä olisi samalla syytä luopua champparissa. Eurooppaliigaan pääsisivät sitten mukaan parhaimmat joukkueet, jotka eivät pelaa champparissa, sinne voisi myös olla pienille mailla helpompi reitti.

[Rossoneri83]

Champpari olisi syytä muuttaa niin, että sinne jatkossa karsittaisiin Europa Leaguen kautta.

Eli kaudella 2017/18 ELssa menetyneet olisivat sitten mukana seuraavan kauden CLssa?

Kaiholla sitä muistelee aikoja jolloin Red Starit ja Steaut saattoivat pelata CL-finaalissa. Ja joku Göteborg paineli neljän sakkiin. Ne ajat ovat ohi ja nyt on vaan tasoerojen muuttuessa järjettömän suuriksi järkevää ettei näitä jengejä nähdä koko turnauksessa. CL olkoon jatkossa jättiläisten temmellyskenttä ja EL sitten muille kuolevaisille.

[nadchal]

Heittopusseista olisi kyllä syytä päästä eroon. Nykyinen systeemi tuo champparilohkoihin liikaa pikkumaiden turistijengejä.

Champpari olisi syytä muuttaa niin, että sinne jatkossa karsittaisiin Europa Leaguen kautta.

Hyvä systeemi olisi esimerkiksi järjestelmä, jossa champparissa on 32 joukkuetta, joista 24 säilyy ja 8 putoaa Eurooppaliigaan ja kahdeksan Eurooppaliigan parasta nousee champpariin.

Maakiintiöistä olisi samalla syytä luopua champparissa. Eurooppaliigaan pääsisivät sitten mukaan parhaimmat joukkueet, jotka eivät pelaa champparissa, sinne voisi myös olla pienille mailla helpompi reitti.

Tämä olisi kyllä loistava uudistus. Itse kyllä muuttaisin niin että UCL lohkojen viimeiset tippuisivat yrittämään uudelleen seuraavan vuoden Europa Leaguen kautta. UCL lohkokolmoset saman kauden Europa Leaguen PO-vaiheeseen yrittämään lunastaa paikka seuraavan kauden UCL:ään. Käytännössä siis yhden pudotuspeli parin voittamista koska UEL 16 parasta nousisivat UCL:ään.

[Mauno Talo]

Kaiholla sitä muistelee aikoja jolloin Red Starit ja Steaut saattoivat pelata CL-finaalissa. Ja joku Göteborg paineli neljän sakkiin. Ne ajat ovat ohi ja nyt on vaan tasoerojen muuttuessa järjettömän suuriksi järkevää ettei näitä jengejä nähdä koko turnauksessa. CL olkoon jatkossa jättiläisten temmellyskenttä ja EL sitten muille kuolevaisille.

Sama

Kun UCL aikoinaan lanseerattiin, niin se tuntui mielenkiintoiselta ja jännittävältä formaatilta. Nyt kun tästä on tullut pöhöttyneiden rahajengien irstailua, niin sitä vaan funtsii, että miten hienoa olikaan kun tämä vielä oli cup-kilpailu alusta loppuun.

[Bob Maali]

Mestarien Cup lakkasi olemasta puhdas cup-kilpailu kun tuli UCL ja mukaan tuli lohkot. Ja on ihan ok kilpailumuoto että on liiga eikä puhdas cup. Olennaista on että liiga on jotenkin avoin eli sinne voi nousta ja sieltä pudota, mutta ei sen vaihtuvuuden tarvitse älyttömän suurta olla kunhan se perustuu urheillulliseen tasoon.

Kyllä tää uusikin viritys vielä ehdot täyttää. Parhaat pelaa, heikommilla on mahdollisuus olemalla tarpeeksi hyvä nousta koittamaan miten rahkeet riittää.

Ei se oo mikään oikea ongelma jos ei riitäkään. Kysykää vaikka RoPSin pitkän linjan kannattajilta, että jos korkealle tasolle päästyään tuleekin kunnolla tukkapöllyä niin todetaanko että ei enää haluta takaisin.

Ehkä toi ajatus että Eurooppaliiga olis alempi sarjataso ja sitä kautta vain chämppäriin on ihan ok, vaikka se toki veisi Veikkausliigaseuralta mahdollisuuden entistä etäisemmäksi.

Eurooppaliigaan vois tässä mallissa pikkumaiden mestarit selvitä lohkoihin suoraan, cupvoittajille ja kakkosille sitten tutut karsinnat.

Ja sitten kun on lopulta saatu sarjamuotoinen eurooppalainen seurajoukkuekilpailu, sitten suljetaankin ympyrä ja otetaan rinnalle kerrasta poikki -systeemillä Mestarien Cup 64 joukkueen kaaviolla.

[Jari-ja-Minä]

Toistan itseäni, eli MVNT? Kysyit, että mitä hyötyä pikkumaiden seuroilla on päästä lohkoon ja vastasit siihen seuraavassa viestissä heti ensimmäisessä lauseessa. Siitäkin huolimatta, että turpaan tulee 0-0-6, se rahamäärä on useita miljoonia ja väität, että siitä ei ole esimerkiksi HJK:n kokoisille seuroille hyötyä Vaikka siellä lohkossa käynti tapahtuisikin viidentoista vuoden välein, on nuo rahapotit varsinkin tänäpäivänä sellaisia, että tuo paljon mahdollisuuksia esimerkiksi HJK:n kokoisille eurooppalaisille seuroille kasvaa isommaksi. Rahan lisäksi jo pelkästään chämppäristatus parantaa mahdollisuuksia signata kovempia nimiä ja nuoria eteenpäin haluavia pelaajia siirtomarkkinoilla.

En edes tiedä oletko tosissasi, mutta vastasin nyt kuitenkin. Melkein toivon, että et, sillä ei toivoisi kenenkään olevan noin tyhmä.

Okei, on myönnettävä, että perustin omat ajatukseni vanhentuneeseen tietoon. Pelkästä lohkosta saa näköjään 12,7 milj€, joka toki on pienelle seuralle iso raha. En laittaisi tätä silti tyhmyyden piikkiin Edelleen silti jankkaan, että nyt vielä käytössä olevalla systeemille pikkuseuran lohkoon pääseminen oli hyvin epätodennäköistä, puhutaan varmasti yhdestä prosentista. Tämä tarkoittaa sitä, että vaikka se lottovoitto kävisi kerran 15 vuodessa, niin sillä rahalla ei todellisuudessa muuta eurooppaa kurota kiinni, sillä nythän nämä vanhatkin vakiokäviät jäävät kärjestä kokoajan. Pointtini on siis se, että on vain hyvä asia että tästä systeemistä luovutaan ja Eurooppa Liiga saa uutta arvoa. Sanon myös että tarvittaisiin Intertoto-cupin tapainen kilpailu "pikkuseuroille", jotta oikeasti olisi niitä europelejä joita voidaan lähteä voittamaan.

[Bob Maali]

https://en.wikipedia.org/wiki/1985%E2%80%9386_European_Cup

Tuosta vielä vanhoja hyviä aikoja. Rotsi-Aberdeenin arpaonnelle ja varsinkin sille yhdelle Olympiastadikan epäonnistuneelle maalipaikalle noin ajassa '84 .

[ex-adriano]

Itse kyllä muuttaisin niin että UCL lohkojen viimeiset tippuisivat yrittämään uudelleen seuraavan vuoden Europa Leaguen kautta.

Aika mahdoton toteuttaa kun on nuo 26 kiintiöpaikkaa.

[petteri72]

Aika mahdoton toteuttaa kun on nuo 26 kiintiöpaikkaa.

Toki isompi uudistus, jossa champpariin noustaisiin Europa Leaguen kautta ja champparista tiputtaisiin Europa Leagueen edellyttäisi, ettei champpariin enää olisi kiintiöpaikkoja, vaan siellä pelaisivat urheilullisesti parhaat joukkueet.

Europa Leagueen pääsisi sitten joka maasta 1-3 parasta joukkuetta, jotka eivät pelaa champparissa, osa karsintojen kautta ja niiden lisäksi champparista putoajat.

Europa Leaguen status nousisi rajusti, kun siellä menestymällä pääsisi champpariin. Toki champparissa olisi tuollaisen uudistuksen jälkeen kohta ehkä kahdeksan joukkuetta valioliigasta, viisi LaLigasta, viisi Bundesligasta, viisi Serie A.sta, kolme Ranskasta, kaksi Venäjältä, kaksi Portugalista ja ehkä kaksi muuta.

[Bajella]

No millä nimellä se väistämättä tolla systeemillä tuleva kolmas seurajoukkuekilpailu sitten tunnettaisiin, johon suomalaiset jengit yrittäisi viiden karsintakierroksen kautta?

86 välierässä IFK Göteborg kaato FC Barcelonan Ullevilla 3-0 44000 katsojan edessä. Kyllä ennen oli paremmin.

Vitun mieshuorat :sentteri:

[erno]

CL olkoon jatkossa jättiläisten temmellyskenttä ja EL sitten muille kuolevaisille.

Barca, Real, City, Chelsea, Atletico, Bayern ja Juventus on tämän turnauksen näkökulmasta tarpeelliset jengit. Seittemällä on vähän huono pelata, niin joku kahdeksas tohon pitäisi arpoa. Varmaan PSG tai United. Muut voikin sitten heivata helvettiin, koska eivät tule seuraavaan 20 vuoteen tätä turneeta voittamaan. Atletico ja Juventuskin on kyllä siinä ja siinä.

Käytännössä UCL olisi optimaalinen ja hyvä kahdeksan joukkueen turneena. UEL:n voisi sitten laittaa Spursit, Dortmundit, Unitedit, Leverkusenit ja muut jämäjengit, ehkä 16-32 jengin turneena.

Jämäjengien jämäjengeille sitte joku intertoto-cup.

[Seeteufel]

PSG ja City, nuo todelliset eurocuppien menestyseurat.

Leverkusenilla, Ipswichillä ja Dynamo Tbilisillä on saman verran europokaaleja. IFK Göteborgilla tuplasti.

[Zazar]

Molemmat

Toki lohkoon pääsystä saa huomattavat rahat, mutta harva seura siellä pystyy säännöllisesti käymään ja dominoimaan omaa liigaansa. Yksittäinen 0-0-6 -20 saldo ei pitkällä aikavälillä palvele ketään.

Joo mutta noita 0-0-6 saldoja ei Chämppärilohkoissa niin kovin usein edes tule. Viimeisen 5 vuoden aikana siellä jääty viisi kertaa nollille (Marseille, Dinamo Zagreb, Maccabi Tel Aviv, Club Brugge, Benfica). Ja tuona aikana CL:ää kuitenkin pelannut Astanan, Qarabag Agdamin, Mariborin, Malmön ja Ludogorets Razgradin kaltaisia jengejä jotka kaikki pystyneet pisteitä suurseuroiltaa raapimaan.

[KeyserSöze]

Viideltä aamulla pitää herätä töihin niin jäänee pelien seuraaminen entistä vähemmälle.

Aivan vittu kauheeta

[Kiitaja]

Aivan vittu kauheeta

No ei se kauheaa ole, mutta ei se intoa lisää katsella näitä ökyseurojen höntsiä jos tietää että seuraavana päivänä väsyttää vitusti. Ja jos Suomessa pelataan niin eihän noissa kymmeneltä alkavissa peleissä ole mitään järkeä.

[Ratsu]

No ei se kauheaa ole, mutta ei se intoa lisää katsella näitä ökyseurojen höntsiä jos tietää että seuraavana päivänä väsyttää vitusti. Ja jos Suomessa pelataan niin eihän noissa kymmeneltä alkavissa peleissä ole mitään järkeä.

Niin no nuohan ovat CET aikaa yhdeksältä alkavia. Etelä-Euroopassa monien duunipäivät saattaa loppua vasta kahdeksan maissa illalla. Toki aloittavatkin myöhemmin. Eikä nuo ala kuin vartin myöhemmin kuin nytkään.

Ja kyllähän nuo Valjunkin viikkokierrosten pelit alkavat samoja aikoja. Viikonloput sitten eri asia.

[Kiitaja]

Niin no nuohan ovat CET aikaa yhdeksältä alkavia. Etelä-Euroopassa monien duunipäivät saattaa loppua vasta kahdeksan maissa illalla. Toki aloittavatkin myöhemmin. Eikä nuo ala kuin vartin myöhemmin kuin nytkään.

Ja kyllähän nuo Valjunkin viikkokierrosten pelit alkavat samoja aikoja. Viikonloput sitten eri asia.

Niin. Suomen aikavyöhyke ja aikainen elämänrytmi on huono yhdistelmä. Sen takia Suomessa pitäisikin Uefan pelit pelata Itä-Euroopan aikaan. Englannissa nuo iltapelitkin alkaa kuitenkin jo kahdeksalta illalla.

[nadchal]

Toki isompi uudistus, jossa champpariin noustaisiin Europa Leaguen kautta ja champparista tiputtaisiin Europa Leagueen edellyttäisi, ettei champpariin enää olisi kiintiöpaikkoja, vaan siellä pelaisivat urheilullisesti parhaat joukkueet.

Jalostin ideaa vähän pidemmälle, otin UEFA club rankingistä 32 parasta ja jaion kahdeksaan lohkoon siten että rankingin 1-9-17-25, 2-10-18-26 ja niin edelleen. Sillä poikkeuksella että jos saman maan joukkueita olisi osunut samaan lohkoon niin siirtyi seuraavaan. Lohkot näyttäisivät tältä:

Real Madrid
Borussia Dortmund
Zenit St. Petersburg
AS Monaco

Bayern München
FC Porto
FC Basel
AS Roma

FC Barcelona
Arsenal
Bayer Leverkusen
Olympiakos Piraeus

Atlético Madrid
Manchester United
Schalke 04
Fiorentina

Juventus
Chelsea
Dinamo Kiev
Ajax

Paris Saint-Germain
Shakhtar Donetsk
Tottenham Hotspur
Villarreal

Sevilla
Benfica
Olympique Lyon
Liverpool

Manchester City
Napoli
Besiktas
Anderlecht

Loppujen lopuksi ei nuo nyt niin hirveän paljon eroaisi nykyisistä. Lähinnä muutama "pikkuseura" korvattaisiin Eng./Esp. viidennellä/kuudennella. Tuosta sitten lohkon kaksi parasta pudotuspeleihin, kolmoset UEL:n pudotuspeleihin ja neloset hakemaan paikkaan UEL:ään oman sarjan kautta. Pudotuspeli joukkueet ja UEL:n 16 parasta seuraavan kauden UCL:ään.

Kansallisista sarjoista esim cupin voittaja + yksi/kaksi parasta jotka eivät kuulu UCL joukkueisiin pääsisivät UEL:ään karsintoihin, jotka olisivat nykyiseen tappa sarjarankingin mukaan järjestetty. Max UCL joukkuemäärä per liiga voisi olla lohkojen määrä eli kahdeksan.

[Zorbas]

Niin. Suomen aikavyöhyke ja aikainen elämänrytmi on huono yhdistelmä. Sen takia Suomessa pitäisikin Uefan pelit pelata Itä-Euroopan aikaan.

Kyllä te aamuviideltä heräävät olette jo nykypäivän Suomessa aika marginaalisen pieni joukko.

[Kiitaja]

Kyllä te aamuviideltä heräävät olette jo nykypäivän Suomessa aika marginaalisen pieni joukko.

No kyllä aika monissa firmoissa aamuvuoro edelleen alkaa kuudelta tai viimeistään seitsemältä. Tai sitten elän vain jossain työläiskuplassa.

No aika yhdentekevä asia kuitenkin. Tärkeintä on että FC Lahti pelaa pelinsä järkevään aikaan. Muu on toisarvoista.

[giro12]

Huono uudistus, kun suomalaisten pelaaminen CL:ssä käytännössä muuttuu mahdottomaksi.

Koskahan finaali pelataan Kiinassa tai Qatarissa?

[egrock]

Huono uudistus, kun suomalaisten pelaaminen CL:ssä käytännössä muuttuu mahdottomaksi.

Koskahan finaali pelataan Kiinassa tai Qatarissa?

Mietin kumpaakin. Ja valitettavasti, veikkaa alemman olevan vastassa ensin
:keskari:

[asdas]

Mietin kumpaakin. Ja valitettavasti, veikkaa alemman olevan vastassa ensin
:keskari:

Veikkaan, että tälläinen dystopinen tilanne vaatisi kyseisten maiden mukana oloa turnauksessa. Toisaalta ensi vuonna pelataan ehkä Bakussa, joka on jo aika muovista.

Onneksi AFCn oma CL pyörii kokoajan paremmin ja he saavat sen joka vuotisen läppäturnauksen jouluisin.