ELL C-14 2018

[Snoopy]

Ymmärtääkseni vuotta vanhempien ELL sarjassa ei saa pelata.
C15 ikäluokissa siirtyy monet pelaajat pelaamaan syksyllä B ikäluokan pelejä ja tämä luonnollisesti on parhaimmille pelaajille oikea tapa saada kovempia haasteita. D13, C14 ja C15 ovat ikäluokkia, missä monet pelaajat kärsivät tästä tilanteesta, koska suurin osa peleistä on liian helppoja.

-Snoopy-

[Jones55]

Hyvää infoa Snoopylta. Tässäkö kohtaa jäämme muusta Euroopasta jälkeen, kun meidän huippujengit saavat vain muutaman kovan pelin kaudessa kotimaassa 13-15 vuotiaan. Nämä 10-0 tulokset ovat niin järkyttäviä, että jotain kevään sarjasysteemille pitää tehdä. Syksyllä 6 joukkueen jatkosarja on hyvä uudistus.

[nozick]

Ei sarjasysteemille tarvitse tehdä mitään vaan seurojen pitää muuttaa toimintaansa. Yksittäisiä pelaajia saa peluuttaa vuotta vanhemmissa, mutta pääsääntöisesti joukkueet eivät tee näin. Näiden ylivoimaisten joukkueiden ylivoima katoaisi siirtämällä 2-3 fyysisesti kehittyneintä pelaajaa vuotta vanhempiin ja korvaamalla heidät vuotta nuoremmilla. Syynä lienee pakonomainen tarve voittaa kaikki pelit.

[Snoopy]

Ei vaan joukkueet eivät saa mennä pelaamaan vuotta vanhempien sarjaan.
Aika ajoin esim. HJK 04 pelaajia oli isompi määrä pelaamassa 03:n pelejä,, Käpalla useat 04:t on olleet 03:n mukana, mutta tämä on eri asia kuin että koko joukkue saisi kokonaisvaltsisesti kehittäviä ja hyviä pelejä.

Sen voin sanoa, ettei noita pelejä pelata sen takia että halutaan voittaa joku peli 10-0, ei niissä ole mitään kenellekään eikä kukaan juhli näitä voittoja. Jos vieläkin joku kuvittelee niin, niin toivotaan että hän heräisi tälle vuosituhannelle.

Ja voisiko luopua ELL paikasta? Ei, koska siitä tulee seuralle rankkua.

-Snoopy-

[Jortsukka]

Mielestäni hassuja vähän nämä "ei saa pelata enempää kuin yksi joukkue" tai "ei saa pelata vanhemmissa" jne. Toki ymmärrän ehkä tavoitteen, mutta lopputulos on huono. Nykyisellään esim. tuo että seuroista ei ole saanut pelata kahta joukkuetta ELL:ssä tarkoittanut sitä, että siellä AL:ssä pelaa yksi "liian kova" joukkue tai ELL:ssä taas yksi "liian huono joukkue". Ainakin HJK, Honka ja Ilves olisi viime vuosina pelannut useammalla ryhmällä ELL:ää. Toinen mikä ongelma tulee siinä, että kun ne eivät saa pelata ELL:ää, niin sitten voidaan siellä AL:ssä peluuttaa niitä ELL pelaajia. Ongelmahan ei olisi, JOS siellä pelaisi vain ne jotka ei ELL:ssä saa peliaikaa paljoa. Kuitenkin todellisuudessa usein on tapahtunut niin että ELL avauksen pelaaja käynyt pelaamassa AL:kin.

Nyt tuo syksyn uudistus kaikkinensa jo ihan hyvä. Siihen ehkä päälle muuttaisin niin että jatkossa ELL:n keväälläkin joukkueita olisi vain 10. Syksyllä sitten 5, jotka pelaisivat ensin kaksinkertaisen sarjan ja sitten voisi olla vaikka top-3 pelaisi yli-alueellisen miniturnauksen Puolen Suomen Liigan voittajan kanssa. Ei niinkään nyt tulosten takia tai onko Etelä/Länsi/Pohjoinen paras, vaan ihan vain sitä kautta että tulisi yksi kova pelitapahtuma lisää. Ehkä tuohon voisi lisätä jopa jonkun vaikka Tukholmalaisen jengin(tai kaksi) mukaan.

Siitä olen kyllä vahvasti samaa mieltä, että tasoerot ovat aivan liian isot Suomessa. Ne ovat sitä jo hyvin pienissä ja kasvavat entisestään mitä vanhemmaksi tullaan. Tällä hetkellä jo U11-10 iässä alueellisesti parhaat seurat eivät välttämättä saa minkäänlaista vastusta edes alueen vuotta vanhemmista joukkueista, saati oman ikäisistä. Enkä puhu tuloksista, vaan itse pelistä. Yksittäisiä hyviä pelaajia silti noissa pienemmissäkin seuroissa on, mutta heidän takamatkansa kasvaa kokoajan pelitaidollisesti suhteessa isompiin seuroihin, koska valmennuksen taso on niin puutteellista.

[nozick]

Sen voin sanoa, ettei noita pelejä pelata sen takia että halutaan voittaa joku peli 10-0, ei niissä ole mitään kenellekään eikä kukaan juhli näitä voittoja. Jos vieläkin joku kuvittelee niin, niin toivotaan että hän heräisi tälle vuosituhannelle.

Jos siis tiedät miksi näin toimitaan, niin kerro toki meillekin. Tuskin se joukkue vahingossa ja sattumalta sinne kentälle päätyi.

[Snoopy]

Täh??

Siis mitä et tässä tajua?

Meinaatko, että joukkueen tulee istuttaa avaus sen takia, ettei vastustaja loukkaannu? Kyllä he tarvitsevat pelejä kehittymiseen, pelaamisestahan tässä on kyse, mutta kyllä heidän tulisi saada kovempia otteluita.

Jengi luulee, että kyllä voidaan nostaa alemmalta tasolta vaikka kuusi pelaajaa per ottelu akatemian peleihin. Mutta onko se sitten sen joukkueen kehittämistä, sääliä vai mitä? Juuri sen takia nämä kundit treenaa yhdessä että myös voivat pelata yhdessä.

Samalla tavalla aluesarjassa 7-0 pelit ei kehitä yhtään ketään. Siellä parhaimmat pelaajat menee jo nyt kävelemällä läpi pelit, mutta ei silti heidän neljä - viisi parasta voi yhtä-äkkiä ottaa akatemian paikkoja??

Kuten aikaisemmin sanonut C15 syksyllä tulee yhdistelmäjoukkueita, koska parhaat siirtyy B peleihin. Mutta vasta tuolloin, koska ELL paikka tulee säilyttää joukkueella eikä sitä saa ns. skipata.

-Snoopy-

[Stadinherra]

Ei sarjasysteemille tarvitse tehdä mitään vaan seurojen pitää muuttaa toimintaansa. Yksittäisiä pelaajia saa peluuttaa vuotta vanhemmissa, mutta pääsääntöisesti joukkueet eivät tee näin. Näiden ylivoimaisten joukkueiden ylivoima katoaisi siirtämällä 2-3 fyysisesti kehittyneintä pelaajaa vuotta vanhempiin ja korvaamalla heidät vuotta nuoremmilla. Syynä lienee pakonomainen tarve voittaa kaikki pelit.

Kyllähän näin on mielestäni tehtykin, mutta Käpassa tilanne taitaa olla melko huono kun kyseisen ikäluokan pojat taisivat talvella voittaa melko suvereenisti vuotta vanhemmat. Hjkn ja Käpan sekä myös Koipsin pelejä nähneenä voin todeta, etteivät nuo joukkueet "fyysisyydellä" dominoi, vaan kyllä se joukkuepelaaminen on jotain ihan eri tasoista.

[W-power]

Esimerkiksi tässä C15 ELL ottelussa HJK:lla oli neljä C14 poikaa avauksessa:
https://www.palloliitto.fi/ottelu/949055

Ja vastaavasti tässä Bn divarimatsissa pari C15 poikaa avauksessa:
https://www.palloliitto.fi/ottelu/1046184

Eli kyllä pelaajia jo nyt (ei vasta syksyllä) peluutetaan otteluiden mukaan eri ikäluokissa.

[Snoopy]

Esimerkiksi tässä C15 ELL ottelussa HJK:lla oli neljä C14 poikaa avauksessa:
https://www.palloliitto.fi/ottelu/949055

Ja vastaavasti tässä Bn divarimatsissa pari C15 poikaa avauksessa:
https://www.palloliitto.fi/ottelu/1046184

Eli kyllä pelaajia jo nyt (ei vasta syksyllä) peluutetaan otteluiden mukaan eri ikäluokissa.

Kyllä, kyllä, mutta nyt kyse vain muutamista pojista, ei joukkueista, eli pelaajia on aina siirrelty suuntaan ja toiseen, kyse ei ole nyt yksittäisistä pelaajista vaan joukkue kokonaisuuksista.

-Snoopy-

[Yourworstnightmare]

Kyllähän näin on mielestäni tehtykin, mutta Käpassa tilanne taitaa olla melko huono kun kyseisen ikäluokan pojat taisivat talvella voittaa melko suvereenisti vuotta vanhemmat. Hjkn ja Käpan sekä myös Koipsin pelejä nähneenä voin todeta, etteivät nuo joukkueet "fyysisyydellä" dominoi, vaan kyllä se joukkuepelaaminen on jotain ihan eri tasoista.

Kaikki pelaavat tosiaan hyvin. KäPa ja HJK monipuolisemmin, KoiPS sitten taas nojaa vahvasti vastaiskuihin nopeiden, vahvojen ja isojen kärkien kera.

[hansel]

Hyvää infoa Snoopylta. Tässäkö kohtaa jäämme muusta Euroopasta jälkeen, kun meidän huippujengit saavat vain muutaman kovan pelin kaudessa kotimaassa 13-15 vuotiaan. Nämä 10-0 tulokset ovat niin järkyttäviä, että jotain kevään sarjasysteemille pitää tehdä. Syksyllä 6 joukkueen jatkosarja on hyvä uudistus.

Mitkä ovat vaikkapa kolme isointa asiaa miksi muut joukkueet eivät pysty esim ELLssä antamaan kovia pelejä esim Käpalle tai HJKlle?
Missä keskeisimmissä asioissa tasoerot tulevat esille pelissä?
Onko halu, päättäväisyys muillakin joukkueilla samaa luokkaa?

[hansel]

Onnistuisiko se, että HJK ja Käpa edarit siirtyvät kaikkien ikäluokkien kanssa pelaamaan vuotta vanhempien sarjaa?

14-15 valtavia fyysisiä eroja. Ei varmaan kokonaisia joukkueita voisi siirtää.
Yksittäisiä pelaajia kylläkin

[Tahtipuikot]

Kertokaas mulle miksi 6-0 pelit ei kehittäisi kumpaakaan joukkuetta?

[Snoopy]

Ilman että peliä näkee, niin on aika vaikea sanoa juuta taikka jaata..
Mutta koska itse olen nähnyt kymmeniä, jos ei ihan jopa sataa paskapeliä, jotka päättyvät mm. noihin numeroihin, niin voin kertoa oman mielipiteeni asiasta.

Mikäli pallonhallinta ei poistu toiselta joukkueelta on peli käytännössä aina aika turha kummallekkaan joukkueelle. Mikäli vastustaja ei kykene joukkueelliseen prässiin tai kunnolliseen pelilliseen haastamiseen niin hyvin harvoin pallollinen joukkuekkaan pystyy toteuttamaan asioita joita on harjoitellut tai joita olisi tullut harjoitella ylivoimatilanteessa.
Esimerkiksi tällä kaudella olen katsonut useammankin paska 6-0 pelin, niin pallollinen joukkue on niissä aina alisuorittanut, koska pelaajat eivät saa tarvitsemaansa vastusta, jotta pelaisivat joukkueena. Näissä peleissä vastustaja on käytännössä luopunut prässistä ja vetäytynyt omalle alueelleen, syvälle. Jolloin pallollisen joukkueen ratkaisumallit ovat olleet vähintäänkin outoja, koska he eivät ole tätä tilannetta harjoitelleet. Tämän ikäluokan pelaajat eivät vielä ymmärrä peliä pelinä, vaan tällaiset pelit menevät aina naureskeluksi, roiskimiseksi, yksinyrittämiseksi, puskemiseksi, kävelemiseksi jne.. Mitä luulet että tapahtuu kk pelaajalle jota ei esimerkiksi prässätä, kun hänellä on pallo? Mikäli tällaisia pelejä on kaudesta valtaosa, niin mitä tapahtuu kun tämä pelaaja menee seuraavan kerran vaikka ulkomaille pelaamaan jossa prässin taso on "normaali"?

Mitä veikkaatte, että tapahtuu pelaajille, jotka juoksevat päin ylivoimaista pelaajaa 10/10? Olen nähnyt satoja pelaajia vuosien aikana ja uskallan väittää, että teineillä on enemmän itseluottamuksen kanssa tekemistä kun moni uskookaan. On tärkeää saada onnistumisia eikä jatkuvasti märkää rättiä kasvoille. Käytännössä kaikissa näissä peleissä altavastaajan joukkueen pelaajat ottivat silmätikukseen omat pelaajansa.

Tällainen ajatusmaailma kertoo juuri siitä mitä itse en missään nimessä halua kenellekkään opettaa. On helvetin kiva voittaa, sitähän me etsimme ja haluamme? Pelistä viis, kunhan tulee maaleja ja päästään heittämään kundien kanssa ylävitosia... Mikäli haluamme opettaa pelaajia mahdollisimman hyvin, tulee treenit ja pelit olla aina mahdollisimman oikealla tasolla. Oikeassa suhteessa vaikeaa, omaa tasoa ja helpompaa, mutta ei koskaan niin, että menemme äärimmäisyyksiin.

-Snoopy-

[Tahtipuikot]

Niin, se on totta että useimmat joukkueet rönsyilevät kun vastustaja on kovempi tai heikompi. Ulkomailla näitä vastaavanlaisia pelejä tulee myös todella paljon mutta eivät he koe sitä huonona asiana. Se on hyvä oppimis paikka.

Useat suurseurat kuten Ajax ja Barcelona pelaa amatööriseuroja vastaan jos heidän pelitapa sopii heille, jolloin he pääsevät opettamaan peliä. Vaikka se peli päättyisi 6-0 niin molemmat joukkueet kokevat sen kehittävänä pelinä. He eivät mieti junnupeleissä sitä lopputulosta niin paljon. Enemmän se tapa kuin tulos.

[Snoopy]

Olen jokusen junnuakatemian pelin katsonut videolta sekä muutaman nähnyt paikanpäällä, epäilen ettet itse kovin montaa...
Se kun ihan kauheasti heitäkään opeta, että joukkue vetää dösää eteen ja kk pelaajat kävelee viimeiselle kolmannekselle tai että laiturien ei tarvitse juosta pallon kanssa, koska tilaa on aivan tarpeeksi, kaikki syötöt tulee jalkaan juoksut kun on turhia.

Kyllähän aivan kylmä fakta on, että esim. Saksassa junnufutiksen taso on niin paljon kovempi kuin Suomessa, että he kyllä saavat keskimääräisesti parempia pelejä kuin meidän parhaat täällä...

-Snoopy-

[Snoopy]

... Ja lisätään vielä se, että meidän ei todellakaan kannata opettaa pelaajia pelaamaan muuria vastaan, koska kun menemme ulkomaille, niin siellä sellaisia pelejä ei vastaan tule.

Pojat jotka käyneet esimerkiksi Saksassa akatemioissa on järjestään kertoneet suurimmaksi ongelmaksi sen, että siellä vastaavantasoisia pelaajia on kymmeniä, kun Suomessa heitä vastaan pelaa yksittäisiä. On täysin selkeää, että tällaisessa tilanteessa tulee pitkän ajan harjoittelun sekä pelien taso esille. Jos saamme muutamia pelejä kauteen jotka ovat tarpeeksi kovia on siihen saksalaiseen etumatka joka pelaa tällaisia pelejä kymmenkertaisen määrän.

Lähtökohta tulisi aina olla se, että pelaaja harjoittelee sekä pelaa omalla tasollaan ja osa peleistä tulisi olla hieman kovempia kuin oma taso on. Mitä enemmän pelit menevät läpi esim. 70% tasolla, niin sitä vaikeammaksi me itse teemme kehittymisen. Monien pelaajien kohdalla tiedostamaton taantuminen alkaa kun he pääsevät liian helpolla. Odotettavissa oleva oma huipputaso karkaa ulottumattomiin, kun sen saavuttamiseen ei anneta työvälineitä.

-Snoopy-

[Zama]

Niin, se on totta että useimmat joukkueet rönsyilevät kun vastustaja on kovempi tai heikompi. Ulkomailla näitä vastaavanlaisia pelejä tulee myös todella paljon mutta eivät he koe sitä huonona asiana. Se on hyvä oppimis paikka.

Useat suurseurat kuten Ajax ja Barcelona pelaa amatööriseuroja vastaan jos heidän pelitapa sopii heille, jolloin he pääsevät opettamaan peliä. Vaikka se peli päättyisi 6-0 niin molemmat joukkueet kokevat sen kehittävänä pelinä. He eivät mieti junnupeleissä sitä lopputulosta niin paljon. Enemmän se tapa kuin tulos.

Varmaan se isoin ero nimenomaan siinä pelitavassa. Uskoisin, että Ajax/Barcelona etc. pyrkivät pelaamaan joukkueita vastaan, jotka eivät ole välttämättä aina heidän tasoisiaan mutta esim. prässäävät ylhäältä. Tämän jälkeen pystytään saamaan pelistä jotain harjoiteltuja asioita irti, vaikka lopputulos olisi mitä tahansa. Suomessa kun se tuntuu menevän vähän niin, että ennalta heikompi joukkue laittaa todella usein sen bussin tai jonkun nimellisen passiivisen "medium blockin" jo juniorivaiheessa päälle. Ja jos prässätään, niin ei ole usein tietoakaan oikeasta mentaliteetistä kollektiivisuudessa ja silloin se ei ole prässiä vaan tyhmää juoksentelua yksinäisten pelaajien toimesta. Prässääminen ja pallon perässä yksittäin sinkoileminen ovat kaksi täysin eri asiaa. Enkä väitä etteikö kukaan prässäisi, poikkeuksia löytyy aina, mutta ns. ylivoiman edessä prässi ei ole monelle valmentajalle edes vaihtoehto vaan pyritään minimoimaan rökäletappio vetämällä bussi alas ja häviämällä vain 5 maalilla, kun prässätessä hävittäisi 8-9 maalilla, koska ei osata prässätä edes vähää alusta.

Ja olen täysin samaa mieltä siitä, että on vaikea opettaa jotain asioita pelin sisällä jos vastustaja on 4-0 tappiolla ja silti makaa omalla alueella. Tempo ei kasva ollenkaan, eikä myöskään pelaajien osaamistaso monessakaan tilanteessa. Silloin siitä tulee yksittäisten teinien näyttämö siitä, kenellä on parhaat temput takataskussa.

[Tahtipuikot]

Totta kai saavat parempia pelejä ja isojen seurojen jengit ovat myös parempia joukkueita. Jotta HJK, KäPa, OLS ja KuPS pärjäisi kansainvälisesti tarvitaan myös muita alueen seuroja. Se ei auta valittamalla että kun toi OTP tai Kontu pelaa paskaa futista. Hanskat käteen ja auttamaan.

[Snoopy]

Eiköhän sitä hommaa tehdä neljästä - kuuteen päivään viikosta toiseen...
Monen asian täytyy muuttua, että hommat paranee, valitettavasti.

-Snoopy-

[hansel]

Ilman että peliä näkee, niin on aika vaikea sanoa juuta taikka jaata..
Mutta koska itse olen nähnyt kymmeniä, jos ei ihan jopa sataa paskapeliä, jotka päättyvät mm. noihin numeroihin, niin voin kertoa oman mielipiteeni asiasta.

Mikäli pallonhallinta ei poistu toiselta joukkueelta on peli käytännössä aina aika turha kummallekkaan joukkueelle. Mikäli vastustaja ei kykene joukkueelliseen prässiin tai kunnolliseen pelilliseen haastamiseen niin hyvin harvoin pallollinen joukkuekkaan pystyy toteuttamaan asioita joita on harjoitellut tai joita olisi tullut harjoitella ylivoimatilanteessa.
Esimerkiksi tällä kaudella olen katsonut useammankin paska 6-0 pelin, niin pallollinen joukkue on niissä aina alisuorittanut, koska pelaajat eivät saa tarvitsemaansa vastusta, jotta pelaisivat joukkueena. Näissä peleissä vastustaja on käytännössä luopunut prässistä ja vetäytynyt omalle alueelleen, syvälle. Jolloin pallollisen joukkueen ratkaisumallit ovat olleet vähintäänkin outoja, koska he eivät ole tätä tilannetta harjoitelleet. Tämän ikäluokan pelaajat eivät vielä ymmärrä peliä pelinä, vaan tällaiset pelit menevät aina naureskeluksi, roiskimiseksi, yksinyrittämiseksi, puskemiseksi, kävelemiseksi jne.. Mitä luulet että tapahtuu kk pelaajalle jota ei esimerkiksi prässätä, kun hänellä on pallo? Mikäli tällaisia pelejä on kaudesta valtaosa, niin mitä tapahtuu kun tämä pelaaja menee seuraavan kerran vaikka ulkomaille pelaamaan jossa prässin taso on "normaali"?

Mitä veikkaatte, että tapahtuu pelaajille, jotka juoksevat päin ylivoimaista pelaajaa 10/10? Olen nähnyt satoja pelaajia vuosien aikana ja uskallan väittää, että teineillä on enemmän itseluottamuksen kanssa tekemistä kun moni uskookaan. On tärkeää saada onnistumisia eikä jatkuvasti märkää rättiä kasvoille. Käytännössä kaikissa näissä peleissä altavastaajan joukkueen pelaajat ottivat silmätikukseen omat pelaajansa.

Tällainen ajatusmaailma kertoo juuri siitä mitä itse en missään nimessä halua kenellekkään opettaa. On helvetin kiva voittaa, sitähän me etsimme ja haluamme? Pelistä viis, kunhan tulee maaleja ja päästään heittämään kundien kanssa ylävitosia... Mikäli haluamme opettaa pelaajia mahdollisimman hyvin, tulee treenit ja pelit olla aina mahdollisimman oikealla tasolla. Oikeassa suhteessa vaikeaa, omaa tasoa ja helpompaa, mutta ei koskaan niin, että menemme äärimmäisyyksiin.

-Snoopy-

Itse olen havainnut että näitä fyysiseti ylivertaisia kundeja jotka ovat vielä taidollisestikin lahjakkaita sekä varustettu hyvällä itseluottamuksella on lähes mahdoton pysäyttää. Kokoerot, fyysiset erot niin valtavia että kahden metrin matkalla tulee metrin ero.
Muutama tälläisen pelaajan maali lamaannuttaa koko vastustajan ja tämän jälkeen pelaaminen johtavalla porukalla vapautuu.

[hansel]

Olen jokusen junnuakatemian pelin katsonut videolta sekä muutaman nähnyt paikanpäällä, epäilen ettet itse kovin montaa...
Se kun ihan kauheasti heitäkään opeta, että joukkue vetää dösää eteen ja kk pelaajat kävelee viimeiselle kolmannekselle tai että laiturien ei tarvitse juosta pallon kanssa, koska tilaa on aivan tarpeeksi, kaikki syötöt tulee jalkaan juoksut kun on turhia.

Kyllähän aivan kylmä fakta on, että esim. Saksassa junnufutiksen taso on niin paljon kovempi kuin Suomessa, että he kyllä saavat keskimääräisesti parempia pelejä kuin meidän parhaat täällä...

-Snoopy-

Löytäisikö joku linkkiä vaikka sitten Saksan 14-vuotiaiden korkeimman tason ja toiseksi korkeimman tason sarjataulukkoon ja tuloksiin.
Saksaan meidän ei kannata vertautua kun pelaajamassaa moninkymmenkertainen määrä.

[hansel]

Eiköhän sitä hommaa tehdä neljästä - kuuteen päivään viikosta toiseen...
Monen asian täytyy muuttua, että hommat paranee, valitettavasti.

-Snoopy-

ainakin  näiden kerättyjen jengien valmentajien asenteet sekä toimintatavat.
Hyötysuhde ns seuraan mistä pelaajia siirtyy parempaan seuraan laadukkaan arjen perässä on nolla tällä hetkellä.
Esim eräs iso helsinkiläisseura sanoo ettei saa pelaajia värvätyn pelaajan tilalle koska kukaan ei halua siirtyä... pitäisikö systeemi olla erilainen?
Jokin hyöty täytyisi löytyä joukkueille joista pelaajia siirtyy ns laadukkaampaan seuraan ja täten taso putoaa joukkueessa valtavasti ja pahimmillaan toiminta kilpatasolla lakkaa kokonaan

[Snoopy]

Itse olen havainnut että näitä fyysiseti ylivertaisia kundeja jotka ovat vielä taidollisestikin lahjakkaita sekä varustettu hyvällä itseluottamuksella on lähes mahdoton pysäyttää. Kokoerot, fyysiset erot niin valtavia että kahden metrin matkalla tulee metrin ero.
Muutama tälläisen pelaajan maali lamaannuttaa koko vastustajan ja tämän jälkeen pelaaminen johtavalla porukalla vapautuu.

Kyllä se nyt vain on niin, että hyvä tai jopa erinomainen joukkue on joukkue. Ei nyt enää puhuta mistään pienen kentän pelistä jossa pari kaveria pitää joukkuetta kasassa. Kun katsotaan ELL sarjan parhaimpia joukkueita, niin heidän pelinsä on aivan eri tasolla joukkueena kuin heikomman tason joukkueella. ELL sarjassa näitä tällaisia joukkueita on vain muutama. Nämä joukkueet kykenevät pelaamaan hallittua peliä vastustajasta riippumatta. En laske tähän kastiin yhtään ns. vastaisku- / bussijoukkuetta.
Kun katsotaan C14 ja C15 joukkueita, niin tietenkin näiden parhaiden joukkueiden pelaajien keskikoko on suurempi kuin esimerkiksi sarjatasoa alemman, mutta fyysiset erot eivät ole silti enää mikään ratkaiseva tekijä, joukkoon mahtuu paljon hyviä keskikokoa pienempiä pelaajia. 8v8 kentällä fyysiset joukkueet olivat selkeästi paremmassa tilanteessa.

Löytäisikö joku linkkiä vaikka sitten Saksan 14-vuotiaiden korkeimman tason ja toiseksi korkeimman tason sarjataulukkoon ja tuloksiin.
Saksaan meidän ei kannata vertautua kun pelaajamassaa moninkymmenkertainen määrä.

Ei löydy eikä Saksa taivu, joten en kykene nyt myöskään etsimään. Tällä foorumilla kuitenkin Saksantaitajia on, joten joltain saattaa tilastot tulla.
Olen eri mieltä tästä asiasta, koska Saksa on pelaajakasvattamisen kannalta ihanteellinen maa. Meidän tulisi juuri saada pelaajia Saksaan.
Pelitapa on esimerkiksi hyvin erilainen kuin vaikka Englannissa. Saksassa pelaaminen on hyvin joukkuekeskeinen ja perustuu pallonhallintaan, samalla tavalla kuin Espanjassa. Englannissa pelataan ns. juoksufutista ja siellä fyysiset sekä nopeat pelaajat ovat etulyöntiasemassa. Mikäli haluamme pitkällä tähtäimellä saada laadukkaita pelaajia, niin löisin itse markkoja tiskiin juuri Saksan puolesta.
Meidän pelaajamassa on niin pienet, ettei meitä voi edes verrata Ruotsiin. Meillä ei edelleenkään ole mitään (SJK:n akatemia projekti voi muuttaa ajatukseni) kunnon akatemia toimintaa eikä meillä vanhemmat näe jalkapalloa uravalintana vaan harrastuksena. Siksi meidän tulee seurata maita joissa massaneteen on tehty paljon hyvää ja jossa nähdään kilpailu terveenä sekä tervetulleena asiana. Belgia ja Hollanti ovat omalla listallani seuraavat mielenkiintoiset maat, mutta meidän resurssit - Belgian / Hollannin resurssit, ovat niin kaukana toisistaan, että ihan hetkeen ei heihinkään voi meitä verrata. Siksi toivoisin, että meidän parhaimmat seurat solmisivat yhteistyökuvioita juuri Saksan kanssa ja pyrkisimme saamaan Saksan suuntaan mahdollisimman paljon pelaajia leireille sekä testeihin. Saksassa on useampi sarjataso jossa voi tienata elantonsa sekä junioripolku jonka fokus on ammattilaisuudessa.

ainakin  näiden kerättyjen jengien valmentajien asenteet sekä toimintatavat.
Hyötysuhde ns seuraan mistä pelaajia siirtyy parempaan seuraan laadukkaan arjen perässä on nolla tällä hetkellä.
Esim eräs iso helsinkiläisseura sanoo ettei saa pelaajia värvätyn pelaajan tilalle koska kukaan ei halua siirtyä... pitäisikö systeemi olla erilainen?
Jokin hyöty täytyisi löytyä joukkueille joista pelaajia siirtyy ns laadukkaampaan seuraan ja täten taso putoaa joukkueessa valtavasti ja pahimmillaan toiminta kilpatasolla lakkaa kokonaan

En ymmärrä tätä? Mitä ajat takaa?
Jos esim. KP-75 menettää pelaajan Käpalle ja KP-75:n joukkueen keskitaso tippuu niin mitä? KP-75 pitää saada joku hyöty koska menetti avauksen pelaajan? Ei nyt aukea...

-Snoopy-