Erotuomaritoiminta kisoissa

[makkara]

Sitä taas en näe ongelmaksi, jos pilkku vihelletään perustellusti.

No tuskin tuota kukaan näkee ongelmaksi

Onhan se totta ettei filmaaminen enää kannata, mikä on hyvä. Toisaalta jos rankkareita tulee eiliseen tahtiin jatkossa niin muuttaahan se peliä suuntaan joka suosii hyökkäävää joukkuetta ja se hyökkäävä joukkue on yleensä se ennakkosuosikki. Kaiken kaikkiaan annan varovaisen peukun tähän asti nähdyn perusteella.

[Manselainen]

Tästä muuten brittistudion mietteitä Argentiina - Islanti pelin rankkaritilanteista.

https://youtu.be/kEs5WS2k1Tg

Aika jännästi sitä mieltä, että kumpikin meni vihkoon. Kertonee taas siitä, että tulkinnanvaraa ja sitä myöden keskustelua tulee riittämään jatkossakin.

[makkara]

Futiksen säännöt ovat aina olleet vähän epätasapainossa, erityisesti pilkkujen suhteen. Perinteisesti hyvä tuomari on sellainen, joka osaa antaa pelaajille sopivasti siimaa, jotta saadaan hyvä peli. "Olihan se rike, mutta ei pilkun arvoinen" on puhtaasti sääntökirjaan nojaten järjetön lausauhdus, mutta nuo monesti ovat niitä tilanteita, joissa tuomari punnitaan. Tuomarointi on enemmän taidetta kuin tiedettä, mutta VARin myötä painopiste siirtyy huomattavasti enemmän jälkimmäiseen. Videot muuttavat tuomarointia mustavalkoisemmaksi — hyvässä tai pahassa —, ja jos rike näkyy videolla, niin kaiken järjen mukaan se myös pitäisi silloin viheltää, vaikka kyseessä olisi joku pikku kopautus vaarattomassa paikassa boksin nurkalla.  Näin videotarkistusten alkutaipaleella voidaan hyvinkin nähdä paljon "helppoja" pilkkuja, mutta ajan myötä pelaajat joko sopeutuvat tilanteeseen ja jättävät ennen sormien läpi katsotut koiruudet pois, tai sitten rankkarisääntöä tavalla tai toisella uudistetaan pelin tasapainottamiseksi.

Tähän sama. Rankkari on voimakas tuomio, koska se on melkein sama kuin maali. On pelejä joissa pikku kopautuksesta annettu rankkari on pelin hengen vastainen vaikka se sääntöjen mukaan oikein menisikin. Ehkä rankkari on liian helppo pistää sisään jonka vuoksi sitä ei olla haluttu kovin pienestä antaa?

[Bob Maali]

tai sitten rankkarisääntöä tavalla tai toisella uudistetaan pelin tasapainottamiseksi.

Tää ois kova.

Rike boksissa maalintekotilanteessa --> pallo nykyiselle pilkulle
Rike boksissa muuten --> pallo boksin rajalle, kaaren sisäpuoliselle rajan osalle mihin vaan vetäjä haluaa

Rajanvetoa toki vielä jää, mutta suunta olis oikea.

Onha se toki sinänsä lystikästä jos joku Stoke vm. 2021 muuttaa taktiikan täysin VAR-rankkarien hankinta -vetoiseksi, mutta mielummin ei.

Ja edelliseen ni just sen tulkinnanvaraisuuden suhteen on parempi että sen tulkinnan tekee Playstation-raati takahuoneessa, kuin päätuomari joka ensin näki vaan yhdestä kulmasta ja sitte hölkkäilee vielä johonki telkkarin ääreen ja ehtii siinä hölkkiessään miettiä liikaa. Muutenki olis parempi suunta että tuomari kentällä olis enemmän joku nimetön robotti, kuin että pitää jauhaa siitä valitaanko matsiin linjasta x vai linjasta y tunnettu staratuomari.

[BlueNote]

Tähän sama. Rankkari on voimakas tuomio, koska se on melkein sama kuin maali. On pelejä joissa pikku kopautuksesta annettu rankkari on pelin hengen vastainen vaikka se sääntöjen mukaan oikein menisikin. Ehkä rankkari on liian helppo pistää sisään jonka vuoksi sitä ei olla haluttu kovin pienestä antaa?

Tämähän se epätasapaino-ongelma on aina ollut, kun rangaistuksen vaikutus on suurempi kuin useimpien rikkeiden.
Tarvitaan siis uusi rangaistus, jonka xG on jotain nykyisen 0,8 maalin ja muurin takaa ammutun vaparin väliltä.
Tuo ehdotus D:n sisältä laukomisesta tuntuu ihan harkinnan arvoiselta.

Brittiläisten studiosönköttäjien erimielisyys on pikemminkin vain plussaa VAR:in uskottavuudelle.

[KDB]

Näin alustavasti negatiivinen mielipide on muuttunut neutraaliksi.

Kysymys: Nykyisin hyökkääjän kannattaa kaatua rangaistusalueella vielä useammin kuin ennen koska silloin tilanne tarkistetaan videolta koska mahdollinen rangaistuspotkutilanne? Kaatumalla varmistetaan että ei näytä tuomareiden silmissä liian kevyeltä rikkeeltä minkä var antaisi ilman uusinta tarkaistusta mennä läpi.
Videotarkistuksella kun ei kuitenkaan sukeltamisesta anneta ymmärtääkseni kortteja? Normaalisti tuomarit varoittavat liian vähän pelaajia sukeltamisesta niin tämä on vain positiivinen etu joukkueelle.

Filmistä tulee keltaista. Tämän takia VAR on jo esimerkiksi Italiassa vähentänyt filmaamista.

[kyynaama]

Tästä muuten brittistudion mietteitä Argentiina - Islanti pelin rankkaritilanteista.

https://youtu.be/kEs5WS2k1Tg

Aika jännästi sitä mieltä, että kumpikin meni vihkoon. Kertonee taas siitä, että tulkinnanvaraa ja sitä myöden keskustelua tulee riittämään jatkossakin.

Ei nyt kovinkaan jännästi, itsekin olisin jättänyt ensimmäisen tilanteen viheltämättä ja toinen selvä rankkari.

[DiggerDaggerDog]

Ei nyt kovinkaan jännästi, itsekin olisin jättänyt ensimmäisen tilanteen viheltämättä ja toinen selvä rankkari.

Samoin. Messi sai rankkarin vain koska on Messi. Samoin kun Cristiano perjantaina.


Edit. Toki myös molemmat ovat treenanneet kaatumisia intensiivisesti toistakymmentä vuotta, nykyään osaavat aika hyvin jo pistää jalat oikeaan paikkaan oikealla hetkellä. VARin takia saattavat treenata vielä vähän lisääkin.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Muuten sama, mutta tästä eri mieltä. Kyllä sen lopullisen päätöksen pitää aina tulla erotuomarilta itseltään, ei joltain videoita tuijottelevalta kaverilta.

Jääkiekon puolella ovat siirtymässä tai siirtyneet Änärissä siihen, että videohuoneesta voidaan antaa lopullinen määräys. Perusteluna se, että videohuoneessa ei koeta sitä painetta, kun 10 000 kotifania huutaa ja möykkää. Tarkoitus on saada alitajuinen neutraaliudesta luopuminen, mikä siis on ihmistuomareilla ihan todellinen ilmiö, mahdollisuuksien mukaan pois.

[Muti24]

Samoin. Messi sai rankkarin vain koska on Messi. Samoin kun Cristiano perjantaina.

Argentiinan rankkarissa rikottiin Mezaa.

[DiggerDaggerDog]

Argentiinan rankkarissa rikottiin Mezaa.

Okei, kuulosti selostajan puheessa aivan Messiltä. Ehkä tuomaritkin katsoi nimen selässä väärin.

Hienosti hankittu rankkari silti, kyllähän se varmaan joillain silmillä rikkeeltä saattoi näyttää.

[kaksi vasenta jalkaa]

Argentiinan rankkarissa rikottiin Mezaa.

Ei rikottu ketään

[Jorma Teräs]

Tykkäsin iranilaisjannun linjasta. Saattoi joku rikekin siellä jäädä viheltämättä mutta ihan virkistävää sinällään että tuomari kannustaa yrittämään pysymään pystyssä eikä heittämään heti turvalleen jos pikkuisen pohkeeseen hipaistaan

[asdas]

Tykkäsin iranilaisjannun linjasta. Saattoi joku rikekin siellä jäädä viheltämättä mutta ihan virkistävää sinällään että tuomari kannustaa yrittämään pysymään pystyssä eikä heittämään heti turvalleen jos pikkuisen pohkeeseen hipaistaan

Enemmän vaikutti, ettei uskaltanut tehdä ratkaisuja. Siitähän sitä viime vuonna kanssa kritisoitiin, kun ei antanut Chilelle rankkaria Portugalia vastaan.

[Gunner]

Miksei selvistä filmaamisista voisi antaa videojanareiden tuomiosta korttia?

[Jorma Teräs]

Melko korkealle taitaa olla vedetty rima maalien hylkäämiselle videotarkastuksissa, päätellen siitä kuinka sekä tämä Sveitsin että Diego Costan eka maali perjantaina hyväksyttiin.

[Edmundo]

Melko korkealle taitaa olla vedetty rima maalien hylkäämiselle videotarkastuksissa, päätellen siitä kuinka sekä tämä Sveitsin että Diego Costan eka maali perjantaina hyväksyttiin.

Niin sen pitää ollakin. Tuomari siellä kentällä on ensisijainen auktoriteetti ja vain selkeät virheet napataan pois. Tuollainen pikkutyöntö ei sellainen ole.

[Thalian]

Melko korkealle taitaa olla vedetty rima maalien hylkäämiselle videotarkastuksissa, päätellen siitä kuinka sekä tämä Sveitsin että Diego Costan eka maali perjantaina hyväksyttiin.

Väitän, että Pepen filmi oli se, mikä esti tuomaria hylkäämästä maalin. Tuomariakin varmaan alkoi vituttamaan, kun näki Pepen pitelevän kasvojaan tilanteessa, jossa kädet eivät käyneet niitä lähelläkään.

[Jorma Teräs]

Niin sen pitää ollakin. Tuomari siellä kentällä on ensisijainen auktoriteetti ja vain selkeät virheet napataan pois. Tuollainen pikkutyöntö ei sellainen ole.

Joo en mä vääränä tätä linjausta pidä. Aika loputon suo siitä tulisi jos tuollaiset rikkeet olisivat peruste maalin hylkäämiseen videolta.

[ilpo]

Täytyy todeta, että erotuomarit ovat olleet tähän mennessä loistavia ja VAR on toiminut paremmin kuin uskoin. Huikean hienoa edistystä.

[asdas]

Wenger arvuutteli, ettei tuossa Mirandan tilanteessa haluttu tehdä ennakkotapausta noi pienestä tönimisestä.
https://streamable.com/ch9mt

[Mogitus]

Jep eikä Mirandakaan tuota protestoinut sen enempää. Olisi ehkä voinut, mutta kaipa tajusi itse vaan mokanneensa niin pahasti, että se oli ensimmäisenä mielessä.

[erochichi2]

Täytyy todeta, että erotuomarit ovat olleet tähän mennessä loistavia ja VAR on toiminut paremmin kuin uskoin. Huikean hienoa edistystä.

Samaa mieltä.

[Jii]

Kortit tuolla tuntuu jääneen monilta hotellille.

[Velmu]

Nyt vetää Mexicon janari aivan vihkoon, kun pillikin on jäänyt hotellille