Pietarsaaren stadiontilanne

[Kronofogden]

Mitäs tänne kuuluu? Nyt pitäisi olla valituksia hierottu jo normaalin käsittelyajan verran.

Käsittelyajat Vaasan hallinto-oikeudessa ovat olleet keskimäärin n. vuoden ja kuulemma vain pahenee. Joten päätöstä saadaan todennäköisesti odottaa ens vuoden puolelle. Joten näillä näkymin joskus kaudella 2024 olisi aikaisintaan valmista.

[Soccerfan]

Missäs Jeppiksen stadiontilanne menee tällä hetkellä?

[Kronofogden]

Missäs Jeppiksen stadiontilanne menee tällä hetkellä?

Eipä juuri missään muualla kuin jossain Vaasan hallinto-oikeuden pöytälaatikossa.
Olettaisin että pitäisi tässä keväällä tulla jotain päätöksiä sillä keskimääräinen vuoden käsittelyaika on jo ylittynyt ja mitä nyt tullut uutisia seurattua, niin sieltä tulee nyt kokoaika ratkaisuja valituksiin jotka myös tehty 2021 loppuvuodesta.

Ihan perseestähän tällainen tilanne on ja vaikka sieltä positiivinen päätös tuleekin niin pistäähän se miettimään miten uusiksi budjetti menee näin puolentoista vuoden turhan odottelun jälkeen. Myös koko Jaron edustustoiminta vaikuttaisi olevan jossain lepotilassa tämän odottelun takia.

e. 15 kuukautta näytti tulleen viime viikolla täyteen valituspäistä

[Taipperineula]

Kokkolan urheilupuistohankkeesta tehdystä valituksesta Vaasan hallinto-oikeus teki kahdessa kuukaudessa päätöksen, että valitus jätetään tutkimatta.

[Qwertyn Näppis]

A

[Kronofogden]

Kokkolan urheilupuistohankkeesta tehdystä valituksesta Vaasan hallinto-oikeus teki kahdessa kuukaudessa päätöksen, että valitus jätetään tutkimatta.

Kokkolan tapauksessa niin valitus olisi pitänyt tehdä ilmeisesti markkinaoikeuteen eikä hallinto-oikeuteen koska valittajat oli sitä mieltä että julkisessa hankinnassa oli ollut puutteita. Sen takiahallinto-oikeus jätti asian käsittelemättä.
Pietarsaaren tapauksessa kyse on valituksista koskien rakennuslupaa mikä taas kuuluu hallinto-oikeudelle. Eli kunhan valitus on osoitettu oikealle oikeusinstanssille ja täyttää kaikki pakolliset määritelmät niin ne on kai pakko ottaa joka asian käsittelyyn oli perusteet sitten vaikka mallia: "ku ei sitten enää näy vesitornia ja puskassa kuseskelevia vaihtopelaajia keittiön ikkunasta".

[Kronofogden]

Onni onnettomuudessa taitaa olla se, että rakennuskustannusten hintapiikki on nyt takanapäin. Väittäisin, että oli hyvä aika odotella. Järvenpäässähän taisivat ihan tarkoituksellisesti siirtää aloitusta vuodella juuri kustannusten nousun takia.

No juu riippuu tietysti minkälaiset sopimukset rakennuttajan kanssa olisi ollut ja kenelle niskoille nuo yhtäkkiä nousseet kustannukset olisi kaatunut. Alkuperäisen suunnitelman mukaan kai purkutyöt ja valmistelut Länsikentällä olisi aloitettu heti syksyllä 2021 ja kevättalvella 2022 olisi sitten alkanut varsinainen rakentaminen ja valmista olisi pitänyt olla 2023 sarja-avaukseen.

Kenelläkään muuten tiedossa minkälainen piikki kaupungin suuntaan on auki? Mitä tapahtuu jos todetaan että lainatarve onkin vaikka 20% korkeampi kuin suunniteltu? Pitääkö tuolle ylimenevälle summalle hakea lainan takausta kaupungilta saman kaavan mukaan kuin alkuperäisenkin takaussumman vai löytyykö tässä tapauksessa jokin ohituskaista että saadaan per heti lisää fyrkkaa pankista?

[Taipperineula]

Eli kunhan valitus on osoitettu oikealle oikeusinstanssille ja täyttää kaikki pakolliset määritelmät niin ne on kai pakko ottaa joka asian käsittelyyn oli perusteet sitten vaikka mallia: "ku ei sitten enää näy vesitornia ja puskassa kuseskelevia vaihtopelaajia keittiön ikkunasta".

Oulun valittajat pistivät mielestäni pietarsaarelaisia paremmaksi:

– Meluselvityksiä tulee tarkentaa esimerkiksi sen osalta, että jalkapallo-ottelu voi sisältää iskumaisia komponentteja (pallon potku) tai kapeakaistaista ääntä (tuomarin pilli), mikä on jätetty huomioimatta stadionrakennuksen ulkopuolelle sijoittuvien kahden uuden ulkokentän osalta, Kalevassa kerrotaan.

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000009441277.html

[Kronofogden]

Vaasan hallinto-oikeuden kusilaareilta kuulunut sellaista huhua että valitusten käsittely olisi toukokuussa. Eli n. 1,5 vuotta paikalliset mulkvistit ovat ainakin saaneet hanketta jarrutettua. Toivotaan parasta ja toivottavasti rakennushommiin päästäisi jo alkukesästä kunhan ensi tulee positiivinen päätös ja valituslupaa KKO:n ei myönnetä.

[pubikaani]

Vaasan hallinto-oikeuden kusilaareilta kuulunut sellaista huhua että valitusten käsittely olisi toukokuussa. Eli n. 1,5 vuotta paikalliset mulkvistit ovat ainakin saaneet hanketta jarrutettua. Toivotaan parasta ja toivottavasti rakennushommiin päästäisi jo alkukesästä kunhan ensi tulee positiivinen päätös ja valituslupaa KKO:n ei myönnetä.

Päätös toukokuun aikana, sen jälkeen 30 päivän valitusaika, sitten KHO:n valitusluvan käsittely 3-6 kk....ei heilahda kuokka tälle vuodelle.

[Valonheitin]

Päätös toukokuun aikana, sen jälkeen 30 päivän valitusaika, sitten KHO:n valitusluvan käsittely 3-6 kk....ei heilahda kuokka tälle vuodelle.

Pitäisiköhän Suomessa joko muuttaa järjestelmää tai sitten antaa viranomaisille hieman enemmän resursseja? Nykymalli on aivan sairas.

[Kronofogden]

Jotenkin sellainen fiilis että valittajat tuskin lähtee valittamaan enää KHO:n kun Vaasan H-O hylkää vaatimukset. Tuskin edes valittajat ovat niin jääräpäitä että maksavat tämän hetkisen 270€ lisäksi vielä 530€ siitä ilosta että selvää päätöstä saa muutaman kuukauden lisää jarrutettua.
Toki jos valittajien joukossa löytyy sellainen henkilö jolle tuo raha ei merkkaa mitään ja aivan sama jos puolet kaupungista pitää tätä mulkerona niin toki kaikki on mahdollista.

[Laatikko]

Onko kenelläkään tietoa kuinka hanke etenee, vai eteneekö enää lainkaan?

[Gawara]

Saas nähdä pitävätkö vaasan virastossa vielä toisenkin kesäloman ennen päätöksiä, on tää vaan uskomatonta hommaa.

[Kronofogden]

Onko kenelläkään tietoa kuinka hanke etenee, vai eteneekö enää lainkaan?

aiemmin tosiaan kaduilla puhuttiin että päätös pitäisi tulla toukokuun puolella, eli jos pitää paikkansa niin tällä tai ensi viikon alussa pitäisi jotain kuulua. Tämän jälkeen odotellaan sitten mahdollisia valituksia KHO:n. Jos ei tule ja Vaasan H-O:n päätös on rakennusluvan kannalta positiivinen niin sitten teoriassa voi päästä hommiin.

Tietty tästä on jo varmaan yli 2 vuotta kulunut siitä kun julkisuudessa pyörineet tarjoukset on annettu. 2021 loppuvuodesta budjetti oli 6,9M €. Sen voin sanoa jo nyt 100% varmuudella että tuo ei tule riittämään nykyisen inflaation takia. Onko uusi hinta sitten 8M€ tai jopa yli 10M€ ei tiedä varmaan kukaan muu kuin yhtiön hallitus. Todennäköisesti siellä on kuitenkin joitain näistä kolmesta vaihtoehdosta (tai niiden yhdistelmää) mietitty:
a) Yksityistä rahoitusta pitää jostain saada tuon erotuksen verran. Tämä on se "nopein" ja "helpoin" ratkaisu sillä ei vaadi muuta kuin rahaa. Tarkoittaa kuitenkin että tämä osuus pitäisi kasvaa merkittävästi sillä alkuperäisten suunnitelmien mukaan budjetista 2M€ rahoitettaisiin yksityisellä rahoituksella. Mistä ja keneltä noin vain 1-4M€ lisää?
b) Haetaan enemmän lainaa. Käytännössä tämä tarkoittaisi että kaupunki pitäisi käsitellä lainatakausta uudelleen sillä aiempi takaussumma joka on 4,9M€ ei riittäisi. Tämä taas kestää ja mitään takeita ei löydy että päätös olisi positiivinen.
c) Hanketta skaalataan alaspäin jotta alkuperäisessä budjetissa pysytään. Mitä tämä käytännössä tarkoittaisi? Päätykatsomot jätetään rakentamatta tai osaa katsomoista jää ilman kattoa? Kentän lämmityksestä luovutaan? Pääkatsomon lämpimiä tiloja karsitaan? Lisäksi missä määrin stadionyhtiö voi itsenäisesti päättää muutoksista ja milloin pitää taas hakea jotain muutoksia lupiin tai sopimuksiin jolloin taas homma seisoo jossain instanssissa?

Se nyt on varmaa että jotain Länsikentälle tullaan rakentamaan. Viimeistään lähes jokavuotinen Keskuskentän nurmisekoilu kaupungin puolelta tämän takaa, koska tällä hetkellä Pietarsaaresta ei löydy kunnon kenttää edes Kakkosen tasolle. Pahoin vain pelkään että tämä stadionproggis jää torsoksi ja lopulta päädytään kompromissiin missä vain osa suunnitelluista töistä tehdään nyt heti ja loput jätetään jonnekin määrittelemättömään tulevaisuuteen. Maarianhaminasta, Rovaniemeltä tai Vaasasta voinee käydä kysymässä millä todennäköisyydellä tällainen "myöhempi" lisärakentaminen tai -saneeraus toteutetaan.

[Valonheitin]

Melkein väittäisin, että nykyisen suunnitelman muuttaminen vaatisi uuden lupaprosessin, joten eiköhän vaihtoehdot ole nykyinen suunnitelma tai projektin hautaaminen. Tämä toki on ihan omaa mutuilua.

[vlainen]

aiemmin tosiaan kaduilla puhuttiin että päätös pitäisi tulla toukokuun puolella, eli jos pitää paikkansa niin tällä tai ensi viikon alussa pitäisi jotain kuulua. Tämän jälkeen odotellaan sitten mahdollisia valituksia KHO:n. Jos ei tule ja Vaasan H-O:n päätös on rakennusluvan kannalta positiivinen niin sitten teoriassa voi päästä hommiin.

Tietty tästä on jo varmaan yli 2 vuotta kulunut siitä kun julkisuudessa pyörineet tarjoukset on annettu. 2021 loppuvuodesta budjetti oli 6,9M €. Sen voin sanoa jo nyt 100% varmuudella että tuo ei tule riittämään nykyisen inflaation takia. Onko uusi hinta sitten 8M€ tai jopa yli 10M€ ei tiedä varmaan kukaan muu kuin yhtiön hallitus. Todennäköisesti siellä on kuitenkin joitain näistä kolmesta vaihtoehdosta (tai niiden yhdistelmää) mietitty:
a) Yksityistä rahoitusta pitää jostain saada tuon erotuksen verran. Tämä on se "nopein" ja "helpoin" ratkaisu sillä ei vaadi muuta kuin rahaa. Tarkoittaa kuitenkin että tämä osuus pitäisi kasvaa merkittävästi sillä alkuperäisten suunnitelmien mukaan budjetista 2M€ rahoitettaisiin yksityisellä rahoituksella. Mistä ja keneltä noin vain 1-4M€ lisää?
b) Haetaan enemmän lainaa. Käytännössä tämä tarkoittaisi että kaupunki pitäisi käsitellä lainatakausta uudelleen sillä aiempi takaussumma joka on 4,9M€ ei riittäisi. Tämä taas kestää ja mitään takeita ei löydy että päätös olisi positiivinen.
c) Hanketta skaalataan alaspäin jotta alkuperäisessä budjetissa pysytään. Mitä tämä käytännössä tarkoittaisi? Päätykatsomot jätetään rakentamatta tai osaa katsomoista jää ilman kattoa? Kentän lämmityksestä luovutaan? Pääkatsomon lämpimiä tiloja karsitaan? Lisäksi missä määrin stadionyhtiö voi itsenäisesti päättää muutoksista ja milloin pitää taas hakea jotain muutoksia lupiin tai sopimuksiin jolloin taas homma seisoo jossain instanssissa?

Se nyt on varmaa että jotain Länsikentälle tullaan rakentamaan. Viimeistään lähes jokavuotinen Keskuskentän nurmisekoilu kaupungin puolelta tämän takaa, koska tällä hetkellä Pietarsaaresta ei löydy kunnon kenttää edes Kakkosen tasolle. Pahoin vain pelkään että tämä stadionproggis jää torsoksi ja lopulta päädytään kompromissiin missä vain osa suunnitelluista töistä tehdään nyt heti ja loput jätetään jonnekin määrittelemättömään tulevaisuuteen. Maarianhaminasta, Rovaniemeltä tai Vaasasta voinee käydä kysymässä millä todennäköisyydellä tällainen "myöhempi" lisärakentaminen tai -saneeraus toteutetaan.

Rakennuskustannusindeksi on noussut n.10 prosenttia loppuvuodesta 2021, joten lisärahoituksen tarve ei välttämättä ole noin kova kuin arvioit, vaan alle miljoonan lisälaskulla pitäisi selvitä.

Nyt kun rakentaminen on törmäämässä seinään, voisi kuvitella että hinnoilla on jopa painetta laskea syksyä kohti mentäessä.

[Ecca]

Onko joku kuullut huhuja tai edes puheita huhuista tuosta stadionprojektin tilanteesta?

Tässä välissä kun odotetaan uutta kotikenttää, niin löysin sopivan nimen nykyiselle kotikentälle:

Centralplan/Keskuskenttä
Brunakärr/Ruskeasuo

[Easeful]

Vaasan Hallinto-oikeus päättänee asiasta tämän kuukauden aikana. Päätös siis tulossa minä päivänä tahansa. Sen jälkeen 30 päivää valitusaika KHO:lle. KHO ei todennäköisesti käsittele asiaa. Lainvoimaisuus siis luultavasti kesäkuun aikana. Aikaisintaan elokuussa kuokka maahan.

[Laatikko]

It has now been more than 15 months….We are eagerly waiting for the Vasa Adminstrative Court to make its decision on the complaints over our building permit. According to the latest info, a decision should come next month, in May.
We remain confident that the court will reject the complaints and confirm our building permit.
Once that is in place, we will revive the project and hopefully start building later this year.
The city of Jakobstad and the entire region need a football stadium, not only to maintain the current high level standard of football in the region, but also to secure that our future talents have the best environment to develop their skills.
Just look at these pictures! Project Liv Arena - the first sports arena in Finland to carry the name of a not-for-profit organization- will be so cool and will support families with long term illnesses through our Cool to Care partners!

Päivitys n. kuukauden takaa Jeppis Stadionin Linkedinissä.
https://www.linkedin.com/company/oy-kepok-ab/

[Kronofogden]

https://www.osterbottenstidning.fi/Artikel/Visa/689417
Ja sieltä tuli! Odotetusti hallinto-oikeus pyyhki valituksilla persettä.

Nyt sitten jännätään reilu kuukauden lähteekö joku pikkusieluinen vielä hakemaan muutosta KHO:sta. Jos ei niin ei muuta kuin työkoneet laulamaan ja samalla joku "tägitaiteilija" voisi käydä maalamassa vesitorni- ja parkkipaikamuraalin pääkatsomon takaseinälle naapureiden mieliksi.

[Gunvald Larsson]

Erittäin hienoa Ihan puhtaasti näiden julkisuudessa olleiden tietojen ja perusteiden nojalla kyllä epäilisin, että KHO ei ottaisi valitusta edes käsiteltäväkseen. Eli eiköhän siellä voida aloittaa maansiirtotyöt hyvillä mielin.

[Gawara]

Vaikka en ihan vielä nuolaise niin voi tätä ilon ja onnen päivää. Eteenpäin.

[Laatikko]

Jeppis Stadionin päivitys Linkedinissä:

Dear followers of Jeppis Stadion and Project Liv Arena,

The Vasa Administrative Court has today announced its decision. As expected, the complaints were rejected so our building permit prevails.
The decision is obviously a relief for all of us that have worked so hard to plan a football stadium in Jakobstad.
The next step is to start building. This, in turn, requires securing some additional funding. We have already begun this endeavor.
It will be so exciting to revive the PLA project after 17 months of waiting! We have work to do!

Eli ihan vielä ei päästä rakentamaan, vaan lisärahoitusta tarvitaan...

[vekkul1mursu]

Onko mitään tietoa millaisista summista puhutaan?