Normaali Yksi - Jürgen Klopp - liian tylsä keskustelunaiheeksi?

[Lord Bendtner]

Klopp tuskin tulee voittamaan yhtään pokaalia Poolissa, ehkä jonkun kaljacupin saattaa voittaa, kun tuo ei oikein ketään kiinnosta. Mutta mikäs siinä, koska on niin mukava jätkä ja nämä tulokset riittävät poolisteille.

2010-luvun Kevin Keegan

Nostellaas. Topic ei tosiaan ole hirveästi viestejä enää saanut, kun kaikin puolin sympaattisen ja mukavan miehen joukkue on porskuttanut nyt niihin huudeltuihin pokaaleihin. Valitettavasti "jonkun kaljacupin" voittoa ei ole vielä tullut, niin ehkä sitä voi seuraavaksi käyttää argumenttina?

Onneksi sentään aina voi avautua siitä miten Klopp raivoaa erotuomareille.

[McManaman]

Hyvä ja tärkeä nosto.

[Boston Reynard]

Joo, eihän Kloppo vielä missään pokaalimeressä Liverpoolin kanssa ui, mutta kun katsotaan kaverin viimeisen 10 vuoden CV:tä niin aikamoista luettavaahan tuo on...

- 3 pääsarjamestaruutta, 3 kertaa "runner-up"
- 3 UCL-finaalia, 1 voitto
- 1 UEL finaali
- 1 kansallinen cup
- ynnämuita osastoa suurimmalle osalle, joten jätän mainitsematta nimeltä loput 4 lautasta tmv.

Joukkueiden palkintojen lisäksi liuta kansallisia sekä kansainvälisiä tunnustuksia, mm. maailman paras manageri vm. 2019 mutta en muista yhteyttä joten vähän niin ja näinhän nämä tietty on.

Ei ole omasta mielestäni epäselvää kuka on kiistatta siellä 2010-luvun kovimpien managerien listan kärkipäässä.

Mielenkiinnolla jäädään odottelemaan, mitä tämä 20-luku tuo tullessaan

[hardluckpool]

Huominarvoisempaa on millaisissa seuroissa nuo ovat tulleet. Siellä on ollut kotimaisissakin sarjoissa resursseiltaan ylivoimaisia jengejä kantona kaskessa ja on pitänyt etsiä vaihtoehtoisia tapoja heidän päihittämiseen.

Dortmund nyt oli ehkä tasapainoisempi paletti jo sinne mennessä, mutta esim. Pooliin tullessa, tuli hän kyllä melkoisen sekamelskan ja kaaoksen keskelle.

[Zorbas]

Dortmund nyt oli ehkä tasapainoisempi paletti jo sinne mennessä

[naumanen]

Tehdään toinen hyvä ja tärkeä nosto aiemmasta keskustelusta eli miksi Kloppin joukkue on pärjännyt niin hyvin.

Tässä ketjussa on ollut jo aiemmin erittäin hyvää analyysiä. Tuossa on hienosti kiteytetty. Tuntuu unohtuvan, että ei pelaajat ole mitään puujalkoja, jotka Liverpoolissa pelaa. Pelityyliin ei vain kuulu mitkään henkilökohtaiset taikatemput, vaikka niitä minimalistisesti voi peliä seuraamalla nähdäkin.
Taitavuus on myös sitä, että pelaajalla pitää olla erittäin hyvä pelisilmä pärjätäkseen edes alustavasti.

Tämän moni tahtoo unohtaa, mikä on ollut Kloppin merkittävä panos jalkapallon kehityksen kannalta. Vastaprässiä tai sen erilaisia mukaelmia on miehen vaikutuksesta alettu käyttämään enenevässä määrin myös ihan huipputasolla.
Tietenkin voidaan spekuloida, että on vastaprässiä ennenkin toteutettu. Fakta on kuitenkin se, että ei ole lähellekään tässä mittakaavassa, erittäin pitkään aikaan ennen.

Kolmas lainaus toden sanoo? Tällä kaudella prässin ajoitukset ovat olleet todella tarkkaan harkittuja ja harmonisia suorituksia koko joukkueen osalta. Tilojen minimointi vastustajalle koko kentän alueella on äärimmäisen vaikea toteuttaa, minkä vuoksi yksikin shakkinappula väärässä paikassa, väärään aikaan aiheuttaa kaaosta. Kaksi shakkinappulaa saattaa aiheuttaa jo systeemin 'romahtamisen', minkä vuoksi Kloppin matsien jälkipressissä usein herra on maininnut, että ei mennyt ihan putkeen vaikka olisi tullut isompikin voitto.

Oikeastaan se, miksi kaivoin haudasta tämän ketjun on pari hyvää artikkelia:
https://www.thisisanfield.com/2019/04/doubters-to-believers-how-jurgen-klopp-made-and-delivered-his-promise-to-liverpool-fans/amp/

Morale on Merseyside is arguably higher than ever before in the Premier League era, and this is largely due to the belief instilled by Jurgen Klopp at Liverpool.

This is everything we’ve ever wanted and it’s happening in the most extraordinary of ways. If you can’t savour these days, these moments and this feeling right now, you can’t savour anything.

Though whatever happens in these final weeks one thing has been signed, sealed and delivered. Belief is back. This football club now believes again like never before.

https://www.thisisanfield.com/2019/03/jurgen-klopps-passion-belief-legacy-at-liverpool-and-early-comparisons-with-shankly/

It seems inevitable that Klopp will soon lead the club to silverware, but whatever happens this season and beyond, he has unified the club and given it hope once again.

He has given the club its pride back. And he has us competing at the top of the game once again.

There are few people in world football that could do what Klopp has so far at Liverpool—and we should cherish the time he is with us as a special time in the club’s history.

Nämä jutut kannattaa lukea ihan itse ja miettien asiaa.

[Boston Reynard]

En nyt jaksa edes tätä topikia kelata kokonaan, lyhykäisyydenkään varjolla, mutta onko täällä ollut sen koommin (ehkä turhaakin) keskustelua siitä, että miten Klopp rankkautuu ihmisten mielestä aiempiin, hieman Liverpoolissa menestyneempiin virkaveljiinsä, kuten esim. Beniteziin ja Houllieriin? Kumpikaan em. ei voittanut liigaa ja käytännössä suurin ja kaunein noista on Rafan voittama mestarien liiga. Toki Kloppolla on noiden neljän voittamansa palkinnon seassa CWC ja USC joita moni ei pidä juuri minään, mutta onhan tuolla toisaalta Rafalla ja Gerardillakin Community shieldit taustalla, jotka vastaavasti eivät mitään "oikeita" palkintoja ole monen mielestä. Pokaalit mittarina toki oma juttunsa ja niiden arvottelu melko vaffa mielipidekysymys.

Nykytilaan nähden sanoisin Kloppin olevan jo nyt monen mielestä yksi suurista Liverpoolin managereista, ainakin kun lädien puheita katselee, eikä toki mahdollinen jatkumo palkintojen osalta ainakaan heikennä tuota auraa. Mikäli Klopp vielä loppupestinsä aikana voittaisi Liverpoolin kanssa liigan kertaalleen ja pari cuppia sekä mahdollisesti jommankumman europokaalin, alettaisiin omasta mielestäni jo hätyytellä King Kennyn kaltaista statusta (valmentajana).

Olisi kyllä eri hienoa nähdä Kloppin putsaavan himaan liigan ja FA-Cupin, siinä vasta olisi sitä jotakin!

[Lord Bendtner]

Last night was Jurgen Klopp's 50th league game against a 'big-6' rival. He has lost 8. Since his appointment Man City have lost 17 of 48, Man Utd 15 of 47, Chelsea 20 of 49, Tottenham 20 of 48 and Arsenal 23 of 48 'big-6' encounters.

En jaksanut tarkistaa tilaston oikeellisuutta. Ihan kovia lukemia kuitenkin.

[keke vlk]

Onhan nuo kovia lukemia, ja puolustuspelin viimeaikaisesta yskähtelystä huolimatta Liverpool vaikuttaa ehkä jopa viime kautta konemaisemmalta "möröltä".

[Epäonnensoturi]

Viime kauteen nähden Poolin materiaali on astetta laajempi + Thiago. Joukkueessa ei myöskään ole ehkä Milneriä lukuunottamatta sellaisia pelaajia joiden kunnianpäivät ovat takana.

[Nutmeg]

Viime kauteen nähden Poolin materiaali on astetta laajempi + Thiago. Joukkueessa ei myöskään ole ehkä Milneriä lukuunottamatta sellaisia pelaajia joiden kunnianpäivät ovat takana.

Uskaltaako sanoa, että Poolilla on tällä hetkellä leveämpi materiaali kun Cityllä?

[hardluckpool]

Uskaltaako sanoa, että Poolilla on tällä hetkellä leveämpi materiaali kun Cityllä?

No ei paperilla ainakaan. Tämän hetken loukkitilanne kun vääristää tilannetta poolin eduksi.

Mitä sitten tulee toimivien omaan peliin toimivien palasten ja näiden varamiesten suhteen, niin tilanne voikin olla huolattavasti tasaisempi.

[Boston Reynard]

Oli valahtanut yhden nykyajan kovimman managerin topikki jo sivulle 16.

FA Cupin voiton myötä Klopp on voittanut Liverpoolin kanssa kaiken. Lisäksi hän on vanhan viskinenän kanssa ainoa manageri saarilla joka on voittanut sekä pääsarjamestaruuden, FA Cupin, liigacupin, UCL, supercupin ja seurajoukkueiden maailmanmestaruuden yhdessä ja samassa seurassa.

Voi se olla tylsä mutta tehokasta vaikuttaisi olevan

Mikäli tällä kaudella vielä joku kannu nousee niin (toki laskutavastakin riippuen ja on näin vahvasti debatin alainen aihe) taitaa tehdä lisäksi Liverpoolista saarien menestyneimmän seuran. Ei nyt ihan pässi.

[naumanen]

Tai sitten on pässi  (goat).

[KDB]

FA Cupin voiton myötä Klopp on voittanut Liverpoolin kanssa kaiken.

Lukitaanko vastaus?

[pexx]

Kaiken mahdollisen mitä valioliigajengi voi voittaa? Jos ei nyt puhuta mistään "neljän suorista" tai alemman kastin voitoista (eurooppaliiga).

[Seeteufel]

Eurooppa Liiga puuttuu vielä.

[Boston Reynard]

Lukitaanko vastaus?

Debatin  alaista toki tämäkin. Vaikka en itse community shieldiä pidä juuri minään niin toki se lasketaan virallisiin palkintoihin. Arvasin että joku tulee ulisemaan siitä

[keke vlk]

Eurooppa Liiga puuttuu vielä.

Ja Conference league. Ilman noita kahta en pidä jykää juuri minään.

[Wanha futaaja]

Ilman sarvia ja hampaita, onhan Jürgen jo nyt saavuttanut Liverpoolissa jonkin asteen legendan maineen. Mukava heppu ja saanut joukkueen pelaamaan parhaimmillaan ainutlaatuisella tavalla ja meriittejä sekä pokaaleja on tullut. Monille paikallisille se liigamestaruus toooooodella pitkän tauon jälkeen kuulemma kovimpana ja se jo yksinään riittäisi kuolemattomuuteen.

Kyllä valmentajalla väliä on suurissakin seuroissa. Materiaali on toki vähintään kohtalaista yleensäkin tämän kokoluokan seuroissa, mutta sillä on eroa miten rahat käyttää ja mikä on filosofia kaiken takana. Tietysti myös respekti kopissa on ansaittava, kuka milläkin tavalla sen tekee. Jotenkin minulle on muodostunut Kloppista sellainen opettajamainen kuva. Hän on perusmukava herrasmies, mutta osaa tarvittaessa olla tiukkakin. Analysoi myös peliä hyvin ja osaa (ja uskaltaa) tehdä sen perustella muutoksia.

Oikeastaan olen aina tykännyt Kloppista, joka varmaan paistaa tästä kommentoinnista läpi. Mutta minkäs teet, joistain valmentajista muodostuu positiivinen kuva, joistakin ei. Menestys ei ole ainoa kriteeri kuitenkaan.

[Puruveden Kurko]

FA Community Shield taitaa puuttua vielä? No loppukesästä taas pääsee tuotakin "pystiä" yrittämään uudestaan Man Cityä vastaan.

[KDB]

Eurooppa Liiga puuttuu vielä.

Tämä oli tosiaan oikea vastaus Community Shieldin lisäksi.

[Divock Original]

Ja Conference league. Ilman noita kahta en pidä jykää juuri minään.

Se ei ole tosin ollut vielä koskaan Kloppon voitettavissa, sen sijaan Torstailiiga+ on käyty finaalissa asti.

[Boston Reynard]

Vaikka eurooppaliiga, entinen uefa Cup ihan prestiisi kilpailu onkin niin onhan kyseessä kuitenkin ns. Kakkoskilpailu euroopan Cupin eli UCL jälkeen. Eli en nyt ihan saa kiinni miksi pitäisi nämä laskea. Sama kuin sanoisi ettei Klopp ole voittanut Poolin kanssa championshipiä niin ei ole voittanut kaikkea.

[Pumba]

Lisäksi UEL:ssä finaalitappio tuli kyseisen kilpailun GOAT-koutsille, joten ei sekään niin suuri häpeä ole.