Normaali Yksi - Jürgen Klopp - liian tylsä keskustelunaiheeksi?

[Nutmeg]

https://www.givemesport.com/88008340-jurgen-klopp-got-psychological-edge-over-tuchel-before-fa-cup-final-penalty-shoot-out

Mielenkiintoinen analyysi siitä miten Klopp vei Tuchelia kun jengit valmistautuivat pilkkuihin.

[Enkelisijoittaja]

https://www.givemesport.com/88008340-jurgen-klopp-got-psychological-edge-over-tuchel-before-fa-cup-final-penalty-shoot-out

Mielenkiintoinen analyysi siitä miten Klopp vei Tuchelia kun jengit valmistautuivat pilkkuihin.

[Boston Reynard]

https://www.givemesport.com/88008340-jurgen-klopp-got-psychological-edge-over-tuchel-before-fa-cup-final-penalty-shoot-out

Mielenkiintoinen analyysi siitä miten Klopp vei Tuchelia kun jengit valmistautuivat pilkkuihin.

Nämä on niitä asioita mitkä kuulostavat ihan henkimaailman hommilta tai muuta jujulta tavan kansan korviin mutta kun puhutaan minimaalisista marginaaleista pelissä jossa kaikki kivet käännetään, on tällaisetkin asiat otettu huomioon. Niin hassulta kuin se kuulostaakin. Se onko merkitys miten iso, on sitten sellainen jota ei välttämättä voi mitata. Mutta näitä asioita (mentaalivalmennusta) tehdään hyvinkin moninaisilla tavoilla, toiset ovat niistä tietoisia eivätkä välttämättä silti osaa niitä hoitaa, toiset ovat luonnostaan hyviä näissä. Veikkaan Kloppon olevan melko lahjakas tällaisessa.

[Lord Bendtner]

Liverpoolin pelaajat ovat tänä vuonna Cup-finaaleissa laukoneet 18 rangaistuspotkua joista 17 on mennyt sisään. Ainoa epäonnistunut rankkari on tuo Manen rankkari, joka sekin toki meni maalia päin ja vaikka jäi liian keskelle niin ei sentään ollut korkeudelta täydellinen. Rankkarikisoissa kyse on kuitenkin ennen kaikkea henkisestä valmiudesta jota on tosiaan hyvin vaikea mitata. Tämän otannan perusteella voisi väittää kuitenkin Liverpoolin onnistuneen tuossa vähintäänkin kohtalaisesti.

E: Liigacupin finaalissa onnistuneet

Milner
Fabinho
VVD
TAA
Salah
Jota
Origi
Robertson
Elliott
Konate
Kelleher

FA Cupin finaalissa onnistuneet

Milner
Thiago
Firmino
TAA
Jota
Tsimikas

Laukojat myös aika lailla vaihtuivat sillä ainoastaan Milner, TAA ja Jota olivat laukomassa molemmissa rankkarikisoissa.

[Canton42]

Tähän kiinnitin itsekkin huomiota, hyvin hoidettu Allissonilta

Alisson hand-delivered the ball to each Liverpool penalty taker to prevent Edouard Mendy from playing mind games.

[Enkelisijoittaja]

Cisse osasi koutsata Manen tekemään ratkaisumaalin Senegal-Egypti ottelussa. Klopp tässä pahasti epäonnistui Miten Mane epäonnistui vaikka Klopp sanoi pelaajilleen missä järjestyksessä vetää minuutin Tuchelia aikaisemmin? Alisson ei tehnyt yhtään enempää kuin Mendy. Mendy sai jopa kahteen rankkariin näpit väliin ennen Manen vedon torjuntaa. Molemmat torjuivat yhden tärkeän rankkarin. Carabao Cupissa mentiin jokainen pelaaja läpi ja FA-cupissakin tarvittiin yli 5 vetäjää. Liverpoolilla on hyviä rankkarinvetäjiä, mutta Alisson ei ole mikään erikoinen rankkareitten torjuja. Ihmiset tykkää spekuloida se on ymmärrettävää. Liverpool oli molemmissa pilkkuskaboissa yhden vetäjän verran parempi. Ymmärtäisin spekulaatiot paremmin jos nämä pilkkuskabat olisivat menneet suuremmalla volyymilla Poolille. Nyt vetäjiä oli monta ja ero noin minimaalinen.

[ensijokolmas]

Toki kaikki "psykologinen sodankäynti" on helppo saada näyttäytymään nerokkaalta voiton tultua näissä rankkipotkukilpailuissa. Enemmän tai vähemmän kolikonheittoahan pilkkuskabat ovat. Tietenkin ihan totta, että marginaalit ovat niin pienet, että jokainen kivi on käännettävä, mutta metodien toimivuuteen en uskaltaisi ottaa noin isoeleisesti (tuo artikkeli) kantaa ilman laajempaa otantaa.

[lapustinho]

Forumilla ymmärretään psykologisten toimenpiteiden vaikutus pelaajien aivoihin ja mielentilaan paremmin kuin neurotutkijoiden ja psykologien toimesta? Asia kunnossa, jatkakaa.

Oliko sivurajaheittovalmennuksesta jo kritisoitu?

[Boston Reynard]

Miten Mane epäonnistui

Sanoiko joku että kaikki riippui tästä valmennuksellisesta aspektista? Ei. Hae takkisi.

Forumilla ymmärretään psykologisten toimenpiteiden vaikutus pelaajien aivoihin ja mielentilaan paremmin kuin neurotutkijoiden ja psykologien toimesta? Asia kunnossa, jatkakaa.

Oliko sivurajaheittovalmennuksesta jo kritisoitu?

Tietenkin, tämä paikkahan pursuaa rakettitieteilijöitä, sotamarsalkkoja sekä aivotutkijoita

[ensijokolmas]

Forumilla ymmärretään psykologisten toimenpiteiden vaikutus pelaajien aivoihin ja mielentilaan paremmin kuin neurotutkijoiden ja psykologien toimesta? Asia kunnossa, jatkakaa.

Itsellä ainakin tuossa oli pointtina lähinnä se, että Kloppo nyt olisi voinut vaikka heilutella munaa omien vetäjien naaman edessä ja haukkua laiskoiksi mätisäkeiksi, mutta lopputulos yksittäisessä pileskabassa olisi silti voinut olla lähes yhtä hyvin ihan vastaava kuin nytkin ja tuostakin olisi voinut vetää johtopäätökset siitä kuinka sai pelaajilta paineet pois, kun ajatukset olivat muualla tj.
Ihan peruskauraahan tuo nyt Jürgenilta ja Tuchelilta kuitenkin loppujen lopuksi oli, mutta tuo artikkeli sai nyt Kloppin näyttämään joltain nerolta (mitä varmasti toki noin muuten valmentajana saattaa ollakkin) ja Tuchelin idiootilta, koska Mount seitsemäntenä vetäjänä latasi pallon Alissonin käteen.

[Enkelisijoittaja]

Toki kaikki "psykologinen sodankäynti" on helppo saada näyttäytymään nerokkaalta voiton tultua näissä rankkipotkukilpailuissa.

Aamen.

Sanoiko joku että kaikki riippui tästä valmennuksellisesta aspektista? Ei. Hae takkisi.

Oliko Klopp tosiaan käskenyt Manen vetämään tiettyyn kulmaan mitä Hardluckpool toisessa ketjussa totesi? Jos pitää paikkansa niin Klopp varsinainen velho jos ottaa huomioon miten Manen vedossa kävi Tuchel vaihtoi Barkleyn vetämään pilkkuja varsin onnistunein seurauksin. Tuchel siis kunnon taktinen nero.

[Didgeridoo]

Taisi tulla jo mainittuakin täällä mutta tosiaan Kloppo on voittanut jokaisen mahdollisen pokaalin Liverpoolin kanssa. Noh, Eurooppa liigaa ja konferenssihassutteluja lukuunottamatta.

Nyt sitten lisäilemään näihin lukuihin tänä keväänä ja tulevina kausina Harhaisia muistikuvia Poolin UEL finaalin jälkeen kun irvileuat puhuivat jotain sarjahäviäjästä.

[Lord Bendtner]

Tokihan Klopp Liverpoolin peräsimessä kolme ensimmäistä finaaliaan hävisi. Tuohon kun lisää sen että Dortmundin peräsimessä tuli vikasta Cup-finaalista tappio, niin kyllähän tuossa saadaan luotua narratiivia sarjahäviäjästä. Varsinkin kun vielä mielivaltaisesti valitaan mukaan UCL-finaali 2013 ja Saksan Cupin finaali 2014, mutta unohdetaan Saksan Cup 2012 ja Supercupit 2013 ja 2014. Tuon kolmen Poolissa hävityn cup-finaalin jälkeenhän paljon puhuttiin sarjahäviäjästä, vaikka jokaiseen noista finaaliin ylipäätään pääseminen oli silloiselta joukkueelta jonkinasteinen ylisuorittaminen. Sittemminhän Kloppin Pool on pelannut seitsemässä finaalissa ja voittanut viisi. Ainoat tappiot ovat tulle Community Shieldeistä joita on monesti rinnastettu Pre-Season turnauksiin, kuten Audi Cupiin. On noista mitä mieltä tahansa, niin aikamoisen käännöksen on Klopp saanut aikaan. Vaikka yhäkin olen sitä mieltä että nuo kolme ensimmäistä finaalia oli sellaisia mihin ylipäätään pääsy oli silloisella joukkueella ylisuorittamista ja ainoastaan Sevilla-tappiota voi pitää jonkinnäköisenä epäonnistumisena. Ja sekin toki tuli sen kilpailun GOAT-koutsia vastaan.

[Namke]

https://www.givemesport.com/88008340-jurgen-klopp-got-psychological-edge-over-tuchel-before-fa-cup-final-penalty-shoot-out

Mielenkiintoinen analyysi siitä miten Klopp vei Tuchelia kun jengit valmistautuivat pilkkuihin.

Ja jos Chelsea olisi voittanut, olisikohan puhetta kuinka Klopp ei käyttänyt kaikkea aikaa järkevästi joukkueen kanssa vaan hätäillen kävi asioita läpi?

[Lord Bendtner]

Ja jos Chelsea olisi voittanut, olisikohan puhetta kuinka Klopp ei käyttänyt kaikkea aikaa järkevästi joukkueen kanssa vaan hätäillen kävi asioita läpi?

Näinhän se aina menee.

Louis van Gaal kun vaihtoi Tim Krulin maaliin rankkareihin ja Hollanti voitti --> Nero.
Thomas Tuchel kun vaihtoi Kepan maaliin rankkareihin Supercupin finaaliin ja Chelsea voitti --> Nero.
Thomas Tuchel kun vaihtoi Kepan maaliin Liigacupin finaaliin ja Chelsea hävisi --> Idiootti.
Jose Mourinho kun laittoi Ander Herreran pelaamaan hybridiroolia puolustukseen ja merkkaamaan Eden Hazardia, jolloin ManU voitti ottelun 2-0 --> Nero.
Carlo Ancelotti kun laittoi Luka Modricin pelaamaan valeysinä El Clasicossa ja Real hävisi 4-0 --> Idiootti.

Aina näitä ratkaisuja on futismaailmassa arvioitu sen mukaan mikä se lopputulos lopulta on ollut. Enkä nyt ihan ymmärrä että minkä takia Kloppin toiminnasta pitäisi tässä kohtaa edes lähteä jossittelemaan kun kahdesta rankkarikisasta on tullut voitto ja laukauksista 17/18 on mennyt sisään. Tuo linkattu juttu toki nyt on tehty tietystä perspektiivistä, enkä nyt sitä ihan sellaisenaan allekirjoita.

[Boston Reynard]

Ei jossiteltavaa ja linkattu juttu yksi sinänsä mielenkiintoinen, varmasti myös melko vähäpätöinen, osa kokonaisuutta jota ei sinänsä ihan helpolla mitata. Naurattaa kyllä nää lopputulemat

[Nutmeg]

Kloppolle sekä Valjun että LMAn kauden/vuoden manageri palkinnot

[Lätkis]

Onko tässä menossa Dortmundin kausi 14-15 vol 2 vai vieläkö Pool kääntää kurssin? Nimenomaan helppoja pisteitä on tippunut paljon ja intensiteetti on tippunut merkittävästi parhaista ajoista. Silloin kun ollaan koko ajan vähän myöhässä ja joudutaan paikkamaan kaveria, niin niitä tiloja alkaa syntymään vastustajalle. Ehkä ollut liian uskollinen joillekin pelaajille, joista olisi vielä voinut saada hyvät rahat joukkueen uudistamiseen?

[Lätkis]

"Don't cry cause it's over, smile cause it happened"

Kaikki kauniit tarinat loppuvat aikanaan ja on taito rakentaa useita eri menestysjoukkueita, eikä ainoastaan yhtä. Näin taitaa alkaa uusi aika Liverpoolissa, koska oletan Jürgenin kiikuttaneen kunniallisena miehenä eroanomuksensa johtokunnan pöydälle huomisaamuun mennessä.

[Belmondo]

En jaksa uskoa, että Kloppo lähtee vain sen takia että Pool jää Mestarien Liigasta.

Dortmund oli kuitenkin jo putoamisviivan alapuolella.

Mutta ymmärrän toki että jengi haluaa viljellä tätä samaa vitsiä viikosta toiseen.