Normaali Yksi - Jürgen Klopp - liian tylsä keskustelunaiheeksi?

[Kim Suomisen ponnari]

2010-luvun Kevin Keegan

[Vaclav]

Kloppon aika Poolissa on ollut erittäin nousujohteista ja onhan tuo virittänyt jengin aivan uskomattomaan iskuun. Kuitenkin, mikäli tällä(kään) kaudella ei nouse pokaali, niin voidaanko sanoa että Jürgen olisi erittäin onnistunut? Monta vuotta vietetty jo Poolin peräsimessä, mieluisat pelaajat hommattu ja taktiikka ajettu sisään, mutta saldona on ainoastaan useampi kappale hävitty finaaleja.
Mielestäni tämä kausi on eräänlainen make or break Poolille, nyt on pakko tulla joko tsämppärin tai Valjun voitto, enää ei hyvä yritys, tsemppi ja kakkossija riitä. Mikäli tästä kaudesta jää käteen pelkät rakot, niin veikkaan että ensi kaudella saattaa pelaajistolla olla takki kovinkin tyhjänä ja suoritustaso jotain ihan muuta mitä tällä kaudella ollaan nähty..

[Veli Ponteva]

Mielestäni tämä kausi on eräänlainen make or break Poolille, nyt on pakko tulla joko tsämppärin tai Valjun voitto, enää ei hyvä yritys, tsemppi ja kakkossija riitä. Mikäli tästä kaudesta jää käteen pelkät rakot, niin veikkaan että ensi kaudella saattaa pelaajistolla olla takki kovinkin tyhjänä ja suoritustaso jotain ihan muuta mitä tällä kaudella ollaan nähty..

Mihin tämä perustuu? Kuinka moni Poolin pelaajista on liittynyt seuraan ajatukslla, että tsämppärin tai valjun voitto on nyt viimeistään otettava, tai kiinnostus lopahtaa?

[keke vlk]

En näe riskiä siihen, että pelaajien takit olisivat tyhjiä, jos jompaakumpaa pyttyä ei tulekaan, lähinnä toisinpäin.

En muista tarkalleen millaisista tavoitteista puhuttiin ennen kautta, mutta muistaakseni oli puhe Cityn haastamisesta ja jonkun pytyn voittamisesta.

Tsämppäripokaali on täysin omissa käsissä edelleen, ja City ollaan haastettu niin hyvin, että Valioliigan voittaminenkin on edelleen mahdollista.

Pettymyshän se on, jos mitään pyttyä ei tule, mutta epäonnistumista en tästä saa loihdittua silti mitenkään.

[günthers]

Liigassa on kyllä vaikea enää parantaa tästä kaudesta. Jos Liverpool jää toiseksi tällä kaudella, niin eipä suoritusta voi millään sanoa epäonnistumiseksi, sillä Cityn materiaali ja tuloskunto on todella kova.

Mestarien liigassa Barcalle häviämistä ei oikein voi sanoa puppeloinniksi, jossei Pool romahda toisen ottelun lisäajalla parin maalin voittoasemasta. Finaalissa Kloppon poppoo olisi toki suosikki ja tätä asetelmaa saksalaisella ei ole montaa kertaa vielä ollutkaan. Sevillaa vastassa EL:ssä mielestäni ainoa selkeä tapaus, sillä Volkkaria vastaan DFB-Pokalissa Heckingin miehistö pelasi hienoa kautta ja sijoittui liigassa viisi sijaa Dortmundia korkeammalle. Dortmundin materiaali oli toki vahva, mutta kokonaisuudessaan kausi paha mahalasku.

[myy]

Kloppon aika Poolissa on ollut erittäin nousujohteista ja onhan tuo virittänyt jengin aivan uskomattomaan iskuun. Kuitenkin, mikäli tällä(kään) kaudella ei nouse pokaali, niin voidaanko sanoa että Jürgen olisi erittäin onnistunut? Monta vuotta vietetty jo Poolin peräsimessä, mieluisat pelaajat hommattu ja taktiikka ajettu sisään, mutta saldona on ainoastaan useampi kappale hävitty finaaleja.
Mielestäni tämä kausi on eräänlainen make or break Poolille, nyt on pakko tulla joko tsämppärin tai Valjun voitto, enää ei hyvä yritys, tsemppi ja kakkossija riitä. Mikäli tästä kaudesta jää käteen pelkät rakot, niin veikkaan että ensi kaudella saattaa pelaajistolla olla takki kovinkin tyhjänä ja suoritustaso jotain ihan muuta mitä tällä kaudella ollaan nähty..

Anteeksi mutta vaikuttaa enempi katteellisen panettelulta... Onhan tuo nostanut poolin seuran ihan ykkös koriin ja tyyliin pelätyimmäksi vastustajaksi ympäri eurooppaa. TOKI mitään ei ole voittanut, mutta esim. mestareiden liigan häviö kariuksen emämokan ja balen saksarin jälkeen yleensäkään realille ei voi mitenkään pitää muuna kuin huikeena suorituksena. Saatika tämän vuoden mestaruustaisto cityä vastaan. Tervetuloa koska vaan valmentajana ja persoonana "omaan" joukkueeseen

[Boston Reynard]

Kloppon aika Poolissa on ollut erittäin nousujohteista ja onhan tuo virittänyt jengin aivan uskomattomaan iskuun. Kuitenkin, mikäli tällä(kään) kaudella ei nouse pokaali, niin voidaanko sanoa että Jürgen olisi erittäin onnistunut? Monta vuotta vietetty jo Poolin peräsimessä, mieluisat pelaajat hommattu ja taktiikka ajettu sisään, mutta saldona on ainoastaan useampi kappale hävitty finaaleja.
Mielestäni tämä kausi on eräänlainen make or break Poolille, nyt on pakko tulla joko tsämppärin tai Valjun voitto, enää ei hyvä yritys, tsemppi ja kakkossija riitä. Mikäli tästä kaudesta jää käteen pelkät rakot, niin veikkaan että ensi kaudella saattaa pelaajistolla olla takki kovinkin tyhjänä ja suoritustaso jotain ihan muuta mitä tällä kaudella ollaan nähty..

Voidaan sanoa että hyvin onnistunut. Joukkueen nostaminen parissa vuodessa valioliigan 6-8 sijalta ja satunnaisesta eurooppaliigapettymyksestä valioliigan aiempien vuosien pistemääriä pilkkanaan pitäväksi huippujoukkueeksi ja UCL-finalistiksi on itsessään jo kova suoritus ilman pokaalejakin. Tähän vaikuttaa myös paljon se, millä tavalla tuo työ on tehty, että sen pitäminen onnistuneena on niin helppo sanoa.

Puolittain tämä asiasi on kuitenkin ihan totta, mutta mielestäni pitää myös miettiä että mitä Liverpoolilla on tässä vastassa ollut ja vielä on:
-Kaikkien aikojen kovin valioliigajoukkue ja vielä roikutaan mukana taistelussa kaksi kierrosta ennen liigan päätöstä, tällaiselle häviäminen kalkkiviivoilla ja noilla pistemäärillä ei ole pelkästään Liverpoolista itsestään ollut kiinni, mikäli se lopulta tapahtuu.
-Barcelona mestarien liigan semeissä, tarvitseeko tätä nyt edes perustella mitenkään? Onhan tuo nyt melkoinen peikko ja vuori kenelle tahansa. Tässä tilanteessa tekisi kuitenkin monen monituisen joukkueen mieli tällä haavaa olla

[nakkoskikki]

Siinä vaan on, että "hienot suoritukset" eivät välttämättä niitä ykköstähtiä kiinnosta, jos Barcelonassa tai Madridissa tai Cityssä tai jossain voisi olla tarjolla mestaruuksiakin. Jampat ovat nyt siinä iässä, että 3-4 vuoden päästä siirtoja on turha haikailla, joten jos haluaa gloorian perässä mennä, niin Liverpoolilla on joskus ensi kaudella melkein viimeinen hetki oikeasti voittaakin jotain. Rahan perässä varmaan myös em. jengit tai vaikka PSG voisivat olla houkuttelevia vaihtoehtoja, vaikka kaipa Poolissakin saa leivän ja voitakin päälle.

[Veli Ponteva]

Siinä vaan on, että "hienot suoritukset" eivät välttämättä niitä ykköstähtiä kiinnosta, jos Barcelonassa tai Madridissa tai Cityssä tai jossain voisi olla tarjolla mestaruuksiakin. Jampat ovat nyt siinä iässä, että 3-4 vuoden päästä siirtoja on turha haikailla, joten jos haluaa gloorian perässä mennä, niin Liverpoolilla on joskus ensi kaudella melkein viimeinen hetki oikeasti voittaakin jotain. Rahan perässä varmaan myös em. jengit tai vaikka PSG voisivat olla houkuttelevia vaihtoehtoja, vaikka kaipa Poolissakin saa leivän ja voitakin päälle.

Tämähän on ollut Poolille realiteettia viimeiset parikymmentä vuotta, joten en näe miksi tämä nyt nousisi jotenkin suuremmaksi huoleksi. Noin muutenkin Poolissa on aika vähän mitään kunnon supertähtiä joiden ympärillä peli pyörii, eikä yhtäkään palaajaa sellaisella statuksella Pooliin olla hankittu. Salah, van Dijk ja Alisson varmaan kelpaili minne tahansa, mutta sen jälkeen Poolin vahvuus lepää ennemminkin rungon tasaisessa laadussa.

[Pläkä]

Siinä vaan on, että "hienot suoritukset" eivät välttämättä niitä ykköstähtiä kiinnosta, jos Barcelonassa tai Madridissa tai Cityssä tai jossain voisi olla tarjolla mestaruuksiakin. Jampat ovat nyt siinä iässä, että 3-4 vuoden päästä siirtoja on turha haikailla, joten jos haluaa gloorian perässä mennä, niin Liverpoolilla on joskus ensi kaudella melkein viimeinen hetki oikeasti voittaakin jotain. Rahan perässä varmaan myös em. jengit tai vaikka PSG voisivat olla houkuttelevia vaihtoehtoja, vaikka kaipa Poolissakin saa leivän ja voitakin päälle.

Uskoisin että vuosi, kaksi sitten olisit ollut oikeassa. Liverpool on saavuttanut jo nyt enemmän pisteitä kuin Sir Alex ikinä urallaan ja tälläisen pistemäärän tulisi riittää mestaruuteen. Nyt on vain niin että se toinen joukkue joka rinnalla kisaa, on vain aivan saakelin upea nippu sekin. JOS City häviäisi tämän mestaruustaiston, suivaantuisivatko Cityn pelurit UCL ja Liigan menetettyään? Ei. Mahdollisuudet Cityssä ja Liverpoolissa on isojen pyttyjen voittamiseen aivan samat, ja jopa paremmat kuin esimerkiksi raskaissa muutostöissä olevissa Realissa ja vaikka Bayernissa.

Toinen mielenkiintoinen kysymys onkin se, mitä Liverpoolin suosiolle ja kiinnostavuudelle tapahtuu JOS se voittaa ison pokaalin? Onko Neymar tulossa ja pelaajat eläköityvät punanutussa? Ei tietenkään.

[Keynes]

Huippu-urheilukeskustelussa asioita tarkastellaan syystä tai toisesta hyvinkin suppeasti. Konteksti ja ympäröivät olosuhteet ovat usein toissijaisia tai sitten keskitytään liiaksi satunnaisiin tapahtumiin, jotka sumentavat näkemyksiä ja arvioita. Tästä johtuen erityisesti valmentajia, ja usein jopa pelaajia, arivoidessa kurkistetaan ensimmäiseksi palkintokaapin sisälle. Konteksti menettää merkityksensä ja valmentajan/pelaajan tasoa käsitellään muusta maailmasta eristettynä, ikään kuin muilla muuttujilla paitsi voittamisella ei olisi merkitystä.

Kloppia arvioidessa voidaan valita karkeasti kaksi vaihtoehtoista tarkastelutapaa. Narratiiveja korostava yksinkertainen voittamista glorifioiva tapa tai analyyttisempi ja kontekstia huomioiva tapa. Itse huomioisin ainakin Poolin lähtötilanteen ja resurssit, muiden seurojen lähtötilanteet ja resurssit sekä ajallisen horisontin. Se, että Pool taistelee tämän hetkisen Cityn kanssa tasapäisesti ja kuuluu parin edelliskauden osalta Euroopan kiistattomaan eliittiin on ainakin oamsta mielestäni sensaatiomaisen hieno saavutus. Tämän johtopäätöksen tekemiseen ei tarvitse kysyä montako FA-cup -pokaalia Kloppo on tuonut.

Huippu-urheilussa tähdätään toki voittamiseen, mutta isossa kuvassa kyse on kuitenkin hetkellisestä glooriasta. Itse näen, että erityisesti joukkueurheilussa pitkäaikainen uskottava kilpaileminen absoluuttisella huipulla on huomattavasti arvokkaampaa, varsinkin kun se yleensä johtaa vääjämättä myös palkintokaapin täyttämiseen.

[Dagger]

Mikäli tästä kaudesta jää käteen pelkät rakot, niin veikkaan että ensi kaudella saattaa pelaajistolla olla takki kovinkin tyhjänä ja suoritustaso jotain ihan muuta mitä tällä kaudella ollaan nähty..

Joo,niin varmaan. Huuohh.

[Belmondo]

Kloppia arvioidessa voidaan valita karkeasti kaksi vaihtoehtoista tarkastelutapaa. Narratiiveja korostava yksinkertainen voittamista glorifioiva tapa tai analyyttisempi ja kontekstia huomioiva tapa. Itse huomioisin ainakin Poolin lähtötilanteen ja resurssit, muiden seurojen lähtötilanteet ja resurssit sekä ajallisen horisontin. Se, että Pool taistelee tämän hetkisen Cityn kanssa tasapäisesti ja kuuluu parin edelliskauden osalta Euroopan kiistattomaan eliittiin on ainakin oamsta mielestäni sensaatiomaisen hieno saavutus. Tämän johtopäätöksen tekemiseen ei tarvitse kysyä montako FA-cup -pokaalia Kloppo on tuonut.

Huippu-urheilussa tähdätään toki voittamiseen, mutta isossa kuvassa kyse on kuitenkin hetkellisestä glooriasta. Itse näen, että erityisesti joukkueurheilussa pitkäaikainen uskottava kilpaileminen absoluuttisella huipulla on huomattavasti arvokkaampaa, varsinkin kun se yleensä johtaa vääjämättä myös palkintokaapin täyttämiseen.

Totta, mutta näiden entisten huippujoukkueiden (...) ongelmana on usein kannattajien kyvyttömyys hyväksyä seuran nykyistä todellista asemaa, ja epärealistiset odotukset. Ainakin vielä viime vuosina kun Poolin realistinen taso oli se Valjun 5-7. sija, aika monella fanilla tuntui edelleen olevan se asenne, että "jos Pool haluaa pelaajan X, pelaaja X siirtyy koska Liverpool on maailman paras joukkue". Etenkin Kloppon tultua seuraan on vähän väliä yksi tai toinenkin Dortmundin pelaaja ollut muka siirtymässä, koska fanien mielessä Pool on ollut haluttavampi joukkue. Yksikään ei ole vielä siirtynyt.

Tosiasia on, että Klopp on tuonut Poolin lähemmäs Euroopan huippua kuin aikoihin, ja resursseihin suhteutettuna se on hieno saavutus tuli tällä kaudella pokaaleja tai ei. Lähteekö vaikka Mane Realiin tuskiin riippuu siitä, voittaako Pool nyt jotain vai ei. Jollain tavalla voi olla jopa helpompi lähteä sitten kun on voittanut jotain.

[Boston Reynard]

Jollain tavalla voi olla jopa helpompi lähteä sitten kun on voittanut jotain.

Tämäkin on ihan kiistatta totta, palkkaneuvotteluissakin on myös paljon helpompi lyödä mitali pöytään ja sanoa "mie voitin tän ja olin suuressa roolissa siinä, pikkuinen premiumi voisi olla siis paikallaan."

[Nutmeg]

Totta, mutta näiden entisten huippujoukkueiden (...) ongelmana on usein kannattajien kyvyttömyys hyväksyä seuran nykyistä todellista asemaa, ja epärealistiset odotukset. Ainakin vielä viime vuosina kun Poolin realistinen taso oli se Valjun 5-7. sija, aika monella fanilla tuntui edelleen olevan se asenne, että "jos Pool haluaa pelaajan X, pelaaja X siirtyy koska Liverpool on maailman paras joukkue". Etenkin Kloppon tultua seuraan on vähän väliä yksi tai toinenkin Dortmundin pelaaja ollut muka siirtymässä, koska fanien mielessä Pool on ollut haluttavampi joukkue. Yksikään ei ole vielä siirtynyt.

Tämähän on ihan totta mutta hyväksytkö sinä nyt sen tosiasian, että Pool on mennyt Dortmundin ohi houkuttelevuudessa?

[Rikkiviisas]

Tämähän on ihan totta mutta hyväksytkö sinä nyt sen tosiasian, että Pool on mennyt Dortmundin ohi houkuttelevuudessa?

Tämähän riippuu pelaajasta.
"Valmiita pelaajia" ja staroja Liverpool on aina houkutellut Dortmundia paremmin, mutta Sanchon jälkeen viimeistään monet junnut alkavat pohtia, että saisiko peliaikaa, palkkaa ja "markkina-arvon" korotuksen paremmin Saksassa tai Ranskassa.

[Belmondo]

Tämähän on ihan totta mutta hyväksytkö sinä nyt sen tosiasian, että Pool on mennyt Dortmundin ohi houkuttelevuudessa?

En.... tai ainakaan en pidä sitä "tosiasiana", mutta jos joku sen omana mielipiteenään ehdottaa tietysti pidän sitä hyväksyttävänä.

Koeta kuitenkin muistaa, että Dortmund on Bundesliigan kakkonen, ja ero Dortmundin ja Bayernin resursseissa on (ainakin suhteessa) suurempi kai suurempi kuin Poolin ja Cityn, ja Dortmund oli jossain välissä 9 pistettä edellä, aivan kuten Pool oli vuoden vaihteessa hetken Cityä 10 pistettä edellä.

Kuten yllä todetaan, Pool on joidenkin pelaajien keskuudessa nykyään houkuttelevampi vaihtoehto kuin Dortmund, ja sama pätee toisin päin. Esim. Sancho ei varmasti olisi siirtynyt Citystä Pooliin, mutta Dortmundiin halusi... ja miehen potentiaalinen markkina-arvo lienee vähintään yhtä korkea kuin arvokkaimpien Pool-pelaajien.

[Veli Ponteva]

En.... tai ainakaan en pidä sitä "tosiasiana", mutta jos joku sen omana mielipiteenään ehdottaa tietysti pidän sitä hyväksyttävänä.

Koeta kuitenkin muistaa, että Dortmund on Bundesliigan kakkonen, ja ero Dortmundin ja Bayernin resursseissa on (ainakin suhteessa) suurempi kai suurempi kuin Poolin ja Cityn, ja Dortmund oli jossain välissä 9 pistettä edellä, aivan kuten Pool oli vuoden vaihteessa hetken Cityä 10 pistettä edellä.

Kuten yllä todetaan, Pool on joidenkin pelaajien keskuudessa nykyään houkuttelevampi vaihtoehto kuin Dortmund, ja sama pätee toisin päin. Esim. Sancho ei varmasti olisi siirtynyt Citystä Pooliin, mutta Dortmundiin halusi... ja miehen potentiaalinen markkina-arvo lienee vähintään yhtä korkea kuin arvokkaimpien Pool-pelaajien.

En yhtään ymmärrä miten tämä liittyy nyt Kloppoon, tai sitä että miksi ihmeessä Liverpool arvioisi vetovoimaansa juuri Dortmundin kautta? Ymmärrän kyllä jos Kloppon tullessa on huhuiltu jotain Dortmundin pelaajia (ja bundeksen pelaajia muutenkin) seuraan. Noin palatakseni itse Kloppoon, niin aivan järjettömällä osumatarkkuudella mies on siirtomarkkinoilla touhunnut joten ei kyllä pätkääkään huolestuta onko Liverpoolissa riittävästi imua uusiin huippuhankintoihin, vaikka kunnianhimoinen Dortmund nappaisikin markkinoiden kuumimmat nimet itselleen.

[FowlerTheGod]

Huippu-urheilukeskustelussa asioita tarkastellaan syystä tai toisesta hyvinkin suppeasti. Konteksti ja ympäröivät olosuhteet ovat usein toissijaisia tai sitten keskitytään liiaksi satunnaisiin tapahtumiin, jotka sumentavat näkemyksiä ja arvioita. Tästä johtuen erityisesti valmentajia, ja usein jopa pelaajia, arivoidessa kurkistetaan ensimmäiseksi palkintokaapin sisälle. Konteksti menettää merkityksensä ja valmentajan/pelaajan tasoa käsitellään muusta maailmasta eristettynä, ikään kuin muilla muuttujilla paitsi voittamisella ei olisi merkitystä.

Kloppia arvioidessa voidaan valita karkeasti kaksi vaihtoehtoista tarkastelutapaa. Narratiiveja korostava yksinkertainen voittamista glorifioiva tapa tai analyyttisempi ja kontekstia huomioiva tapa. Itse huomioisin ainakin Poolin lähtötilanteen ja resurssit, muiden seurojen lähtötilanteet ja resurssit sekä ajallisen horisontin. Se, että Pool taistelee tämän hetkisen Cityn kanssa tasapäisesti ja kuuluu parin edelliskauden osalta Euroopan kiistattomaan eliittiin on ainakin oamsta mielestäni sensaatiomaisen hieno saavutus. Tämän johtopäätöksen tekemiseen ei tarvitse kysyä montako FA-cup -pokaalia Kloppo on tuonut.

Huippu-urheilussa tähdätään toki voittamiseen, mutta isossa kuvassa kyse on kuitenkin hetkellisestä glooriasta. Itse näen, että erityisesti joukkueurheilussa pitkäaikainen uskottava kilpaileminen absoluuttisella huipulla on huomattavasti arvokkaampaa, varsinkin kun se yleensä johtaa vääjämättä myös palkintokaapin täyttämiseen.

Todella oivallinen kirjoitus! Klopp on saanut hilattua Liverpoolin aivan eri tasolle ja tasaiseksi suorittajaksi. Ainakin lyhyellä aikavälillä eteenpäin on menty todella rivakasti.

Mitä tulee edellisten viestien houkuttelevuus -asiaan, niin nyt vedellään kyllä mutkia surutta suoriksi. Olisi kiva ajatella Liverpoolin kannattajana, että Klopp on ylivoimaisesti houkuttelevampi vaihtoehto. Sehän ei tietenkään ole näin yksinkertaista.
Jokaisella joukkueella on budjetti, minkä raameissa liikutaan. Lisäksi voidaan ajatella, että jos haetaan Robertsonia, niin vaihtoehto ei voi olla Sancho, kärjistettynä. Pelaajaprofiilit voivat olla haun preferensseissä täysin erilaiset, eli joukkue x hakee vaikka nyt perinteistä 9 paikan pelaajaa. Kun taas toinen joukkue haluaa targetin ja kolmas modernin. Soppaa vielä hämmentää merkittävällä tavalla kotimaisuusaste. Pidän melko huonona vertailuna ja ei ole mielestäni ihan tätä päivää.

Kaikista suurin juttu, että onko tämä kausi the kausi tai onko seuraavakaan on Liverpoolin kohdalla mielestäni siinä, että tällä hetkellä kaikki ovat 'suurta perhettä'. Varmasti 99% Liverpoolin kannattajista on, ei ehkä erittäin, mutta todella tyytyväisiä nykytilaan. En usko, että ilman mitään järkyttävää jäätymistä ja notkahdusta tuon 1% ulkopuolella on valmiina vaihtamaan Kloppia, kenenkään. Tuli palkintoja tai ei. Tämä on täysin poikkeuksellinen tilanne huippujalkapalloilussa ja todella harvoin muistan olleen samanlaista konsensusta valmentajan takana. Itse asiassa en nyt muista yhtäkään vastaavaa tapausta, mutta ikähän ei tule yksin. Joku yksittäinen peluutus tai muuta fanien mielestä pientä nyanssia on ajoittain arvosteltu, mutta mitä pidemmälle Kloppin ura on Liverpoolin peräsimessä jatkunut, sitä vähemmän kuuluu mitään soraääniä.
Vastakkaisia esimerkkejä taas löytyy pilvin pimein, melko läheltä ja kauempaakin.

[FatGreggie]

Loistava kommentti. Ei voi olla yhtään eri mieltä.

...
Kaikista suurin juttu, että onko tämä kausi the kausi tai onko seuraavakaan on Liverpoolin kohdalla mielestäni siinä, että tällä hetkellä kaikki ovat 'suurta perhettä'. Varmasti 99% Liverpoolin kannattajista on, ei ehkä erittäin, mutta todella tyytyväisiä nykytilaan. En usko, että ilman mitään järkyttävää jäätymistä ja notkahdusta tuon 1% ulkopuolella on valmiina vaihtamaan Kloppia, kenenkään. Tuli palkintoja tai ei. Tämä on täysin poikkeuksellinen tilanne huippujalkapalloilussa ja todella harvoin muistan olleen samanlaista konsensusta valmentajan takana. Itse asiassa en nyt muista yhtäkään vastaavaa tapausta, mutta ikähän ei tule yksin. Joku yksittäinen peluutus tai muuta fanien mielestä pientä nyanssia on ajoittain arvosteltu, mutta mitä pidemmälle Kloppin ura on Liverpoolin peräsimessä jatkunut, sitä vähemmän kuuluu mitään soraääniä.
Vastakkaisia esimerkkejä taas löytyy pilvin pimein, melko läheltä ja kauempaakin.

Tyytyväisiä todellakin ollaan.

Molemmista yltä löytyvistä kommenteista löytyy se kannattajan kannalta olennaisin. Klopp on vahvistanut ja jopa luonut Liverpoolille identiteetin. Keskustelussa on jo mainittu pelitapaan liittyvät asiat (kontrastina voi miettiä Kloppia edeltäviä valmentajia ja muistella omia tuntemuksia pelejä odotellessa ja katsoessa). Lisäksi identiteettiin liittyen nostaisin esiin hahmon "Jurgen Klopp". Sympaattinen, isosti hymyilevä ja halaileva partanaama, jolle ei voi olla lämpeämättä. Henkilökultiksi menee hieman, mutta menköön.

Toinen asia on sitten kyky tuoda ympärilleen parhaat asiantuntijat. Kloppon Liverpoolia oltiin viemässä syvään alamäkeen Buvacin lähdettyä. Toisin kävi Lijndersin kanssa.

[Boston Reynard]

Mitä tulee edellisten viestien houkuttelevuus -asiaan, niin nyt vedellään kyllä mutkia surutta suoriksi. Olisi kiva ajatella Liverpoolin kannattajana, että Klopp on ylivoimaisesti houkuttelevampi vaihtoehto. Sehän ei tietenkään ole näin yksinkertaista.
Jokaisella joukkueella on budjetti, minkä raameissa liikutaan. Lisäksi voidaan ajatella, että jos haetaan Robertsonia, niin vaihtoehto ei voi olla Sancho, kärjistettynä. Pelaajaprofiilit voivat olla haun preferensseissä täysin erilaiset, eli joukkue x hakee vaikka nyt perinteistä 9 paikan pelaajaa. Kun taas toinen joukkue haluaa targetin ja kolmas modernin. Soppaa vielä hämmentää merkittävällä tavalla kotimaisuusaste. Pidän melko huonona vertailuna ja ei ole mielestäni ihan tätä päivää.

Juu ja kun Kloppollahan on nimenomaan valmennusryhmänsä kanssa ollut selkeästi hankintapolitiikassa kärkenä nimenomaan se että haetaan niitä ominaisuuksia. Ei sitä että onko tietyn pelipaikan pelaajalla välttämättä sitä markkinoiden suurinta hintalappua. Tämä on jonnin verran edeltäjistään poikkeavaa toimintaa kun ostettiin jotain vitun Carrolleja ja Downingeja ja toivottiin parasta. Oli niissäkin varmaan jokin ajatus takana, mutta enemmän tuntui siltä että ostettiin vain mielivaltaisesti hyvin toisissa joukkueissa suorittaneita heppuja. Hyvin näyttäisi toimivan tämä kokonaisuus kun tiedetään että minkälaisia rakennuspalikoita yleisesti ottaen ostetaan. Ja joo, tiedän että siirtoennätyksiä on rikottu ja blablabla mutta luulisi tuon pointin tyhmemmällekin avautuvan.

[Siperia]

. Tämä on jonnin verran edeltäjistään poikkeavaa toimintaa kun ostettiin jotain vitun Carrolleja ja Downingeja ja toivottiin parasta. Oli niissäkin varmaan jokin ajatus takana, mutta enemmän tuntui siltä että ostettiin vain mielivaltaisesti hyvin toisissa joukkueissa suorittaneita heppuja.

Eikös tässä ollut juurikin moneyball idea, että ostetaan sarjan paras keskittäjä ja pääpelaaja?

[Lätkis]

Eikös tässä ollut juurikin moneyball idea, että ostetaan sarjan paras keskittäjä ja pääpelaaja?

Juu, oli. Futis oli jo tuolloin menossa poispäin keskitysfutiksesta Englannissakin. Pitkien korkeiden keskitysten latominen boksiin ei ole tilastollisesti kuitenkaan kovin tehokas tapa tehdä maaleja. Ainakaan, jos tavoitteena on euroopan kärki.

[Boston Reynard]

Eikös tässä ollut juurikin moneyball idea, että ostetaan sarjan paras keskittäjä ja pääpelaaja?

Varmaankin joo. Varsinainen moneyball tosiaan, rahaa paloi vitusti ja saatiin hieno kupla aikaan

Juu, oli. Futis oli jo tuolloin menossa poispäin keskitysfutiksesta Englannissakin. Pitkien korkeiden keskitysten latominen boksiin ei ole tilastollisesti kuitenkaan kovin tehokas tapa tehdä maaleja. Ainakaan, jos tavoitteena on euroopan kärki.

Juurikin näin. Ns. mannereurooppalainen tapa pelata (lue: Barca) ja saarien ulkopuolisten valmentajien opit aika hyvin ovat edesauttaneet tätä että peli saarilla on muuttunut aikalailla totaalisesti 10v takaisesta.

[Müllermilch]

0-3 takana Barcelonaa vastaan ja Salah, Firmino sekä Keita sivussa, eli aivan karmaisevat lähtökohdat Kloppolla tähän matsiin oli, mutta niin vain taikoi uskomattoman esityksen jälkeen Liverpoolin finaaliin. Käsittämätön temppu. Ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä siitä, kuka on tämän hetken ylivoimaisesti paras valmentaja.

Ja eiköhän tänä vuonna tule viimein se isokorvainenkin miehen palkintokaappiin.