Valmentajakaruselli 2024

[Pelle-Wermanni]

Kuntopuntaristako se selviää kuka luottaa ja mihin?

Ei. Kuntopuntari liittyi dunun kommenttiin.

[SerGo]

Niukkoja mestaruuksia ylivoimaisella materiaalilla (forumtotuus) ja europeleissä tasan yksi kovahko päänahka (ekaa kertaa yli 20 vuoteen europelejä tahkonnut tanskalaisjengi). Tikku jatkaa lennosta ihan samalla rekordilla. Varmasti Koskela saa mahdollisuuden jossain sellaisessa jengissä, joka arvostaa lähinnä Ägän ansioista (nykyinen mestareiden polku täytyy käytännössä joka kerta johtaa lohkopaikkaan) ponnistavaa valmentajaa.

Tämä virallinen forumtotuus jota sinäkin tässä toistelet aliarvioi aika pahasti sen, kuinka vaikeaa on pelata kahta sarjaa samaan aikaan voitokkaasti. Kuopiolaisten jos kenen kuvittelisi tietävän, kuinka kovan haasteen vuosien 2021 ja -22 KuPS Klubille Suomessa esitti: vaikka mestaruudet olivat niukkoja, niin pistekeskiarvot olivat kuitenkin kumpanakin vuonna erinomaisia. Ja Euroopassa kaatui muuten Silkeborgin lisäksi kaksi muutakin selvästi isomman TM-arvon seuraa (Maribor ja Neftchi Baku), eli ei sieläkään ihan "hävittiin kenelle piti" -tyyliin edetty.

Mitä tänä vuonna sitten tapahtui ja miksi joukkueen tulokset lähtivät Tonin vaihtuessa Toniin yhtäkkiä lentoon, on ihan toinen juttunsa. Tuskin Koskela täysin syytön näihin ongelmiin itsekään oli, ja voi hyvin olla, että Ilveksen nostaminen putoajaehdokkaasta Klubin ykköshaastajaksi on ihan sopivankokoinen haaste tuleville vuosille. Maailmalle ehtii kyllä myöhemminkin.

[Cantonakaskessa]

mutta se että puhutaan "ylivoimaisesta materiaalista" samaan aikaan kun toinen jengi kerää kaikki asiantuntijavalinnat pelipaikkakohtaisissa parhaiden pelaajien valinnoissa, on jälleen kerran vähän kyseenalaista.

En itsekään allekirjoita väitettä "ylivoimaisesta materiaalista", mutta tarkennus tuohon, että noihin asiantuntijavalintoihin vaikuttaa myös joukkueen valmennus ja pelin sujuminen ylipäänsä. Etenkin jos ne tehdään kauden päätteeksi. Inhoan käsitettä "ylisuorittaminen", ennemmin puhuisin siitä kuka saa pelaajista oman maksimin irti. Kauden alun materiaalien vertailu kertoo enemmän.

[Hunaja]

Johan tikku on vetänyt huonommin kun tippuivat Eurooppa liigan karsinnoista. Viimeiset kaksi kautta vähintään konferenssi liigan lohkopaikka ollut jo varmistettuna tässä vaiheessa. Eikä ne kupsin voittamat eurovastukset ole ollut yhtään sen kovempia päänahkoja viime vuosina.

Arpaonnellahan tässä on iso(in) merkitys. Tämänkin vuoden Klubi Korkeakunnaksen johdolla olisi kyllä mennyt viime vuoden Mariborista tai toissa vuoden Neftcistä jatkoon. Lohkopaikka mestareiden polulta ei todellakaan ole mikään "käytännössä joka kerta lohkopaikkaan johtava" tie suomalaiselle seurajoukkueelle, etenkään mikäli lohkoon päästäkseen on voitettava Molde/Qarabag/Romanian mestari. Tämän vuotuisella arpaonnella Klubin tie oli johtava lohkopaikkaan "käytännössä noin joka toinen kerta tai sen alle (mikäli huomioidaan jo saavutettu jatkopaikka Larnea vastaan).

Puhumattakaan siitä, että Klubilla olisi käynyt huono tuuri sillä kriittisimmällä kierroksella, eli UCL-karsintojen ensimmäisellä kierroksella, josta jatkoonpääsy ylipäätään mahdollistaa kolme ottelupalloa lohkopaikkaan. Tälläkin kaudella siitä arvonnasta olisi saattanut napsahtaa vastaan esimerkiksi Puolan tai Ruotsin mestari, jolloin olisikin vaadittu kolme otteluparin voittoa putkeen eli käytännössä sama tilanne kuin muilla suomalaisilla eurokarsijoilla.

KuPSin eurovastuksethan ei liity kai tähän keskusteluun ollenkaan (paitsi Astana toki lähivuosien selvästi isoin päänahka suomalaisilta joukkueilta). Tikkuhan on vetänyt ihan hyvin siihen nähden, että hyppäsi kesken europelien mukaan. Toki ilman lohkovaihepaikkaa jääminen on mestareiden polulla epäonnistuminen.

Juuh elikkäs joo

Ilmeisesti vertaat vuoden 2021 Astanaa siihen 2010-luvun puolivälin Astanaan, jolloin pelasivat vielä hieman eri resursseilla. Miksi et sitten saman tien vaikka vuoden 2023 Astanaan, joka putosi edellisellä kierroksella Ludogoretsille yhteismaalein 6-2 tai jotain ja sitä edellisellä kierroksella Zagrebille noin yhteismaalein 6-0?

Epäonnistuminen, mikäli yksikin vastustajista olisi ollut itseä heikompi, mutta (mataliin/olemattomiin) odotuksiin nähden Klubi on Moldea ja Qarabagia vastaan ihan hyvin suorittanut. Toki on mahdollista, että tällä viimeisellä kierroksella tulee iso kyykkäys, jolloin voisi pitää epäonnistumisena, mutta eipä niukka tappio Romanian mestaria vastaan sitä olisi.

[Dalamaria]

https://www.ifkfotboll.ax/pressinformation-fran-ifk-mariehamn-hela-alands-fotbollslag-3
Myös Ahnalle kenkää. Wargh ottaa vetovastuun.

[Kosmoksen Härkä]

Oliko synttärit? Koko ilta tulee/hela natten kommer.

ULOS!
Jani Honkavaara (KuPS, 2023+1?)    - 0 (0%)
Joaquín Gómez (SJK, 2024)    - 2 (9.1%)
Mikko Mannila (FC Lahti, 2023+1)    - 1 (4.5%)
Toni Korkeakunnas (HJK, 2023)    - 0 (0%)
Juha Malinen (KTP, 2023)    - 2 (9.1%)
Jussi Nuorela (VPS, 2023)    - 0 (0%)
Daniel Norrmén (IFK M., 2023)    - 6 (27.3%)
Jarkko Wiss (FC Inter, 2024+1)    - 0 (0%)
Vesa Vasara (FC Honka, 2023)    - 0 (0%)
Teemu Tainio (Haka, 2023+1)    - 1 (4.5%)
Joni Lehtonen (Ilves, 2023)    - 0 (0%)
Ricardo Duarte (AC Oulu, 2023+1)    - 9 (40.9%)
Ei kukaan    - 1 (4.5%)

[Nimimerkitön]

Tuntuu, että tänä vuonna on aika monta kertaa kenkä heilahtanut (varsinkin kun ottaa huomioon, että SJK ei ole kenkinyt valmentajaa toisin kuin normaalilla kaudella tulisi tapahtua). Löytyykö keneltäkään tilastoa kuinka monet potkut Veikkausliigassa keskimäärin tulee yhden kauden aikana? Ja mikä on ennätys?

[nptuomin]

Ääni "ei kukaan".

Ennustaminen on vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen. Melkoista karuselliä.

[JunnunVPS]

https://www.ifkfotboll.ax/pressinformation-fran-ifk-mariehamn-hela-alands-fotbollslag-3
Myös Ahnalle kenkää. Wargh ottaa vetovastuun.

Ja sitten se Leppälahti sinne ens vuodeks (tai siis moneks vuodeks, pitempi projekti), Wargh voi toimia tulkkina, lol.

[Hunaja]

En itsekään allekirjoita väitettä "ylivoimaisesta materiaalista", mutta tarkennus tuohon, että noihin asiantuntijavalintoihin vaikuttaa myös joukkueen valmennus ja pelin sujuminen ylipäänsä. Etenkin jos ne tehdään kauden päätteeksi. Inhoan käsitettä "ylisuorittaminen", ennemmin puhuisin siitä kuka saa pelaajista oman maksimin irti. Kauden alun materiaalien vertailu kertoo enemmän.

Siinä mielessä mielenkiintoista, että ylivoimainen materiaali nousee kupsilaisten keskuudessa aina tappion hetkellä esille, kun tätä ennen on leuhotettu menemään sillä, kuinka juuri meiltä löytyy liigan parhaat pelaajat jokaiselle pelipaikalle. Klubin "kakkosketju" on toki aika paljon edellä mitä tahansa muuta liigaseuraa, mutta niin sen kuuluu ollakin jos edes puolivakavissaan aikoo kahta eri kilpailua pelata.

Koskela ei saanut peliä toimimaan matalia blokkeja vastaan missään vaiheessa, mutta esimerkiksi itse avasi viime viikon Urheilulehdessä haastetta hypätä Veikkausliigan otteluista europeleihin (isosta ennakkosuosikista altavastaajaksi). Totesi vain, ettei olisi mahdollista pelata liigassa "seksifutista" ja sitten yhtä äkkiä kesällä alkaa ihmettelemään ihan toisenlaista pelitapaa. Tämä puolestaan selittää paljonkin sitä nihkeyttä kotimaan selvästi heikompia vastaan pelatuissa peleissä. Luonnollisesti saa myös katsoa peiliin sen suhteen, ettei onnistunut tasapainoilemaan näiden kilpailujen välillä nähtyä paremmin. Päälle toki vielä henkisen puolen ongelmat, jotka johtivat tämän kauden lopulliseen takalukkoon, jonka jatkumona olisi Koskelan jatkaessa ollut putoaminen Larnelle ja liigan mestaruustaistelun loppuminen Klubin osalta jo heinäkuun puolivälissä.

Parhaat esityksensä Koskelan Klubi tekikin juuri näitä isompiaan vastaan, siinä missä nihkeimmät näissä lahtimifkkotkailves jne peleissä. Hyvä valmentaja se on ja varmasti olisi saanut esimerkiksi tämän kauden Ilveestä aika paljon nähtyä enemmän irti.

[Dalamaria]

Oliko synttärit? Koko ilta tulee/hela natten kommer.

Ei mutta hämmentävästi sama päivä 24.8. kun Syberyjski sai kenkää kaks vuotta sitten! Taikauskoa?

[Kosmoksen Härkä]

Jimmy Wargh blir från och med den 1 december ny VD efter Peter Mattsson. För säsongen 2024 söker klubben en ny huvudtränare.

e. Eiköhän Duarte ole seuraavana jonossa?

[MaikkulanMessi]

11-12.6 vietettiin jalkapallopäiviä.

23-24.8 vietetään anna potkut päävalmentajalle päiviä.

Jimmy Wargh blir från och med den 1 december ny VD efter Peter Mattsson. För säsongen 2024 söker klubben en ny huvudtränare.

e. Eiköhän Duarte ole seuraavana jonossa?

En yllättyisi.

E. Sitten olisi vissiin puolet Veikkausliigan joukkueista vaihtaneet päävalmentajaa

[Mako92187]

Arpaonnellahan tässä on iso(in) merkitys. Tämänkin vuoden Klubi Korkeakunnaksen johdolla olisi kyllä mennyt viime vuoden Mariborista tai toissa vuoden Neftcistä jatkoon. Lohkopaikka mestareiden polulta ei todellakaan ole mikään "käytännössä joka kerta lohkopaikkaan johtava" tie suomalaiselle seurajoukkueelle, etenkään mikäli lohkoon päästäkseen on voitettava Molde/Qarabag/Romanian mestari. Tämän vuotuisella arpaonnella Klubin tie oli johtava lohkopaikkaan "käytännössä noin joka toinen kerta tai sen alle (mikäli huomioidaan jo saavutettu jatkopaikka Larnea vastaan).

Puhumattakaan siitä, että Klubilla olisi käynyt huono tuuri sillä kriittisimmällä kierroksella, eli UCL-karsintojen ensimmäisellä kierroksella, josta jatkoonpääsy ylipäätään mahdollistaa kolme ottelupalloa lohkopaikkaan. Tälläkin kaudella siitä arvonnasta olisi saattanut napsahtaa vastaan esimerkiksi Puolan tai Ruotsin mestari, jolloin olisikin vaadittu kolme otteluparin voittoa putkeen eli käytännössä sama tilanne kuin muilla suomalaisilla eurokarsijoilla.

Juuh elikkäs joo

Ilmeisesti vertaat vuoden 2021 Astanaa siihen 2010-luvun puolivälin Astanaan, jolloin pelasivat vielä hieman eri resursseilla. Miksi et sitten saman tien vaikka vuoden 2023 Astanaan, joka putosi edellisellä kierroksella Ludogoretsille yhteismaalein 6-2 tai jotain ja sitä edellisellä kierroksella Zagrebille noin yhteismaalein 6-0?

Epäonnistuminen, mikäli yksikin vastustajista olisi ollut itseä heikompi, mutta (mataliin/olemattomiin) odotuksiin nähden Klubi on Moldea ja Qarabagia vastaan ihan hyvin suorittanut. Toki on mahdollista, että tällä viimeisellä kierroksella tulee iso kyykkäys, jolloin voisi pitää epäonnistumisena, mutta eipä niukka tappio Romanian mestaria vastaan sitä olisi.

Millä ihmeen tavalla Molde oli kovempi vastustaja kuin Malmö tai Plezn? Tai Qarabac verrattuna Neftci Bakuun tai Mariboriin? Samanlainen  arpa on ollut tänä vuonna kuin kaudella 2021 tai 2022 ja  vastustajat olleet samantasoisia. Turha sitä on alkaa selittämään, että tänä vuonna vaikeammat vastustajat.

[Laporte]

Helvetti ehdi edes äänestää kyselyssä, kun on jo kengitty seuraava. Duarte vielä pe-iltapäivään mennessä pihalle?

[Hunaja]

Millä ihmeen tavalla Molde oli kovempi vastustaja kuin Malmö tai Plezn? Tai Qarabac verrattuna Neftci Bakuun tai Mariboriin? Samanlainen  arpa on ollut tänä vuonna kuin kaudella 2021 tai 2022 ja  vastustajat olleet samantasoisia. Turha sitä on alkaa selittämään, että tänä vuonna vaikeammat vastustajat.

Ei Molde ollut Malmöä tai Plzeniä kovempi, massiivinen ennakkosuosikki Klubia vastaan silti. Qarabag sen sijaan aika paljonkin kovempi kuin viime vuoden sekavassa tilassaan vastaan hoiperrellut Maribor tai toissa vuoden "kerranelämässä" mestaruuden Qarabagin nenän edestä napannut Neftci. Klubi lähti 2021 ja 2022 ennakkosuosikkina kolmannelle kierrokselle ja voitti ne, jotka pitikin. Tänä vuonna isona altavastaajana Qarabagia vastaan häviten (lopulta yllättävän niukasti, ilman punakorttia tulos olisi mahdollisesti ollut toinen) lopulta sille, jolle pitikin. Neftcin ja sekaisen Mariborin kaataminen ei ollut uroteko, Qarabagin kaataminen olisi ollut. Siinä on vissi ero.

Nyt toki neljännellä kierroksella tämän vuode Farul lienee hieman Silkeborgia heikompi, puhumattakaan 2021 Fenerbahcesta.

[Pelle-Wermanni]

Vieläkö Duarte ehtii samalle viikolle?

[Mako92187]

Ei Molde ollut Malmöä tai Plzeniä kovempi, massiivinen ennakkosuosikki Klubia vastaan silti. Qarabag sen sijaan aika paljonkin kovempi kuin viime vuoden sekavassa tilassaan vastaan hoiperrellut Maribor tai toissa vuoden "kerranelämässä" mestaruuden Qarabagin nenän edestä napannut Neftci. Klubi lähti 2021 ja 2022 ennakkosuosikkina kolmannelle kierrokselle ja voitti ne, jotka pitikin. Tänä vuonna isona altavastaajana Qarabagia vastaan häviten (lopulta yllättävän niukasti, ilman punakorttia tulos olisi mahdollisesti ollut toinen) lopulta sille, jolle pitikin. Neftcin ja sekaisen Mariborin kaataminen ei ollut uroteko, Qarabagin kaataminen olisi ollut. Siinä on vissi ero.

Nyt toki neljännellä kierroksella tämän vuode Farul lienee hieman Silkeborgia heikompi, puhumattakaan 2021 Fenerbahcesta.

Asian voi toki noin myös nähdä ja sillä perusteella todeta, että tappio Qarabacille oli ok. Tolla logiikalla voi myös sitte ajatella, että  Molde on ollut sarjassa heikompi, niin helpompi voittaa, jos kerran Mariborin sekava tilanne oli syy voittoon. Voi olla, että Neftci on kerran elämässään mestaruuden voittanut, mutta kun vertaa 2021 vuoden Neftci ja tämän vuoden Qarabacia, ovat joukkueet TM-arvoa myöten aika samaa kastia joten siltä osin samalla viivalla ja erittäin verrattavissa olevat vastustajat.

[Jsn]

Kävikö KTP:lle samalla tavalla kuin Klubille vuonna 2014? Uhkana oli, että kiikarissa ollut valmentaja oli siirtymässä kilpailijalle, niin nykyisestä valmentajasta piti päästä nopeasti eroon. Klubilla 2014 Bana oli siirtymässä Kuopioon ja Boström sai mennä. KTP:llä Malinen olisi voinut siirtyä Tampereelle tai Lahteen, niin Leppälahti sai mennä.

[Tähtirinta]

Kävikö KTP:lle samalla tavalla kuin Klubille vuonna 2014? Uhkana oli, että kiikarissa ollut valmentaja oli siirtymässä kilpailijalle, niin nykyisestä valmentajasta piti päästä nopeasti eroon. Klubilla 2014 Bana oli siirtymässä Kuopioon ja Boström sai mennä. KTP:llä Malinen olisi voinut siirtyä Tampereelle tai Lahteen, niin Leppälahti sai mennä.

Jos päätarget oli Malinen, niin miksi vitussa Leppälahden sopparia jatkettiin alle kuukausi sitten? Malinenhan on ollut vapailla markkinoilla koko ajan.

[JaJaJe]

Erityisnaurut vielä Koskela-"huhuille". Eiköhän seuraava pesti ole "vähän" eri suunnassa noilla näytöillä.

[Toffo]

Oliko synttärit? Koko ilta tulee/hela natten kommer.

Taitaa liittyä siihen että tulossa on peli VPS:aa vastaan. Niin KTP:llä kuin IFK:llakin.

[Pelle-Wermanni]

Erityisnaurut vielä Koskela-"huhuille". Eiköhän seuraava pesti ole "vähän" eri suunnassa noilla näytöillä.

Eli Koskela -> MIFK, Inter tai TPS **

[Umtiti]

Jos päätarget oli Malinen, niin miksi vitussa Leppälahden sopparia jatkettiin alle kuukausi sitten? Malinenhan on ollut vapailla markkinoilla koko ajan.

Toi viesti mihin tällä vastasit oli taas yhden forkkalaisen huutelua ilman mitään ajatusta

[Liukuvamyyrä]

Miksi vitussa Leppälahden sopparia jatkettiin alle kuukausi sitten?

Onhan tuo aika järjetöntä. Joku rahaseura osoittanut kiinnostusta ja käytetty optio siinä toivossa, että joku ostaa Jussin ulos? Ehkä jopa yhteisymmärryksessä? Todennäköisesti kumminkin sukset ovat menneet pahasti ristiin pelaajien ja/tai johdon kanssa Haka-ottelun jälkeen.