MM-kisaveikkaus: keskustelut

[Tiksa]

Kohta mennään!

Pistän taas perinteiseen tapaan pystyyn kisaveikkauksen.

EM-2016 veikkaukseen (veikkaukset, keskustelut) teen sen muutoksen, että otan veikattavaksi myös keltaisia ja punaisia kortteja saavat pelaajat. Sama periaate kuin maalien suhteen: veikataan viittä pelaajaa ja jos veikattu pelaaja ottaa keltaisen niin siitä saa kaksi ja suorasta punaisesta neljä pinnaa.

Teen pientä hienosäätöä muuhunkin pisteytykseen. Esim. nostan maalintekijöistä annettavia pisteitä kolmeen.

Löytääköhän kukaan vahvistusta julkistetaanko kisasta all-starsia? (Tai varmaa tietoa muista annettavista palkinnoista.)
Neljä vuotta sitten ongelmaksi tuli, että virallista allstarsia ei julkistettu vaan ainoastaan yleisöäänestyksen "dream team" ja statistiikkaan perustuva "performance index".
Jättäisinköhän kokonaan pois all-starsin veikkaamisen?

Sen sijaan kisojen kolme parasta pelaajaa nimettäneen nytkin? Veikataan niitä ja korotetaan heistä annettavia pisteitä.

Lisäksi palkittaneen paras maalivahti ja paras nuori pelaaja?

Onko kiinnostavaa veikata Fair Play voittajajoukkuetta vai onko se hassuttelua?

Voisiko "Man of the Match"-nimityksistä kehittää jotain? (Esim. nimetään viisi pelaajaa ja jokaiseta osumasta pari pistettä?) Ottelukohohtaiset MotM-veikkaukset olisivat aika raskaita veikattavaksi ja jatko-otteluihin niitä ei kuitenkaan voisi tehdä.

[Jorma Teräs]

Näissä veikkauksissa kun on tykätty palkita yllätysten tietämisistä niin olisiko ideaa veikata korkeimmalla kokis-rankingilla alkulohkoon jäävää ja matalimmalla lohkosta jatkoon menevää joukkuetta? Venäjähän tuota hiukan "sotkee" mutta sen voisi vaikka jättää laskuista pois.

Toisena kehitysehdotuksena/vaatimuksena kaikki Englannin (mahdollisesti) tekemät maalit on merkittävä Harry Kanen tekemäksi

[Sergei Analtov]

Joo mielestäni all-stars -veikkaukset voisi jättää pois. Tuntunut aiempina vuosina niiden pelaajien pähkäileminen vähän pakkopullalta, kun ei tiedä mikä formaatio jne. ja siihen vielä tuo ettei tiedä varmaksi tuleeko nykyään edes virallista all-starsia. Ei tuo oikeastaan hirveästi mitään lisäarvoa ja jännitystä veikkaukseen.

[Uhrimetalli]

Jättäisinköhän kokonaan pois all-starsin veikkaamisen?

Lisäksi palkittaneen paras maalivahti ja paras nuori pelaaja?

Onko kiinnostavaa veikata Fair Play voittajajoukkuetta vai onko se hassuttelua?

all-stars on vähän pelleilyä.
Fair play sijaan voitas veikata "ruminta" jalkapalloa pelaava joukkue. Eli mikä joukkue saa eniten kortteja/tehtejä rikkeitä.

[lahana]

Mahtavaa! Peukkua ja kiitosta Tiksalle!

Löytääköhän kukaan vahvistusta julkistetaanko kisasta all-starsia? (Tai varmaa tietoa muista annettavista palkinnoista.)
Neljä vuotta sitten ongelmaksi tuli, että virallista allstarsia ei julkistettu vaan ainoastaan yleisöäänestyksen "dream team" ja statistiikkaan perustuva "performance index".
Jättäisinköhän kokonaan pois all-starsin veikkaamisen?

Sen sijaan kisojen kolme parasta pelaajaa nimettäneen nytkin? Veikataan niitä ja korotetaan heistä annettavia pisteitä.

Lisäksi palkittaneen paras maalivahti ja paras nuori pelaaja?

Onko kiinnostavaa veikata Fair Play voittajajoukkuetta vai onko se hassuttelua?

Voisiko "Man of the Match"-nimityksistä kehittää jotain? (Esim. nimetään viisi pelaajaa ja jokaiseta osumasta pari pistettä?) Ottelukohohtaiset MotM-veikkaukset olisivat aika raskaita veikattavaksi ja jatko-otteluihin niitä ei kuitenkaan voisi tehdä.

Mun mielestä all starsin voisi jättää kokonaan pois.
Ja entä jos veikattaisiin vain yhtä parasta pelaajaa, maalivahtia ja nuorta pelaajaa. Vaikka sitten valittaisiinkin useampi (kutakin?), niin ei menisi hankalaksi sen suhteen, että miten pistejako tehdään. Osuu tai ei, oikeita vaihtoehtoja vain saattaa olla useampia.
Ja Fair Play-joukkuetta voisi kyllä veikata.
Samoin kuin MoM. Eri asia sitten on, että kuinka monta valittaisiin. Vähän eri asia kuitenkin kuin esim. maalintekijä, koska titteleitä on rajallinen määrä. (Voisiko niitä olla kahdeksan, eli valittais ikäänkuin lohkon MoM, tai neljä?)
Kustakin kohdasta saatavan pisteiden määrällähän voi määrätä sen merkittävyyttä, että siinä mielessä miksei niitä MoMeja voisi olla vaikka kahdeksaakin? Mutta ei ehkä enempää, ettei veikattavaa tule älyttömästi.
 

[Marko Myyry]

Jättäisin all stars, MoM ja fair play -hassuttelut pois tai hyvin pienelle painoarvolle. Tulokset, joukkueiden menestys ja maalintekijät ovat yksiselitteisiä veikattavia, eikä minkään väkinäisen delegaation lohdutuspalkintoja sympaattisille pelaajille.

[Tiksa]

Teitä on kuultu.
Jätin all-starsit ja kaikki muut subjektiiviset veikkaukset pois.
Näin myös tiedämme skaban voittajan heti kun loppuottelu vihelletään päättyneeksi.

[Uhrimetalli]

loistavaa! Taidat laskea pisteet exellillä? Onko mahdollista tutustua koodiin?

[don joun]

Miten olisi maalintekijöiden rinnalle myös syöttäjät? Saataisiin lisää variaatiota viiden maalintekijän rinnalle ja joku rohkeahan voisi vaikka lähteä hakemaan pisteitä molemmissa kategorioissa samoilla viidellä miehillä. Mielestäni syöttäjien arvostus on viime vuosina noussut ja nykyään nuo syöttäjät tuntuvat olevan jo varsin merkittävä osa lajin tilastollista antia.

[Tiksa]

Kiitokset J1022V:lle ensimmäisestä veikkauksesta. Muistaikseni J1022V oli viimeksi palkintopallisijoilla, joten siitä veikkauksesta kannattanee ottaa mallia.

loistavaa! Taidat laskea pisteet exellillä? Onko mahdollista tutustua koodiin?

Joo, mä laitan sen nähtäville kun saan muokattua sen tämän skaban hieman uudistuneeseen muotoon.
Koodia siinä ei itse asiassa ole edes kovin paljoa - hoituu ihan perinteisillä kaavoilla.
Toki on miettinyt monta kertaa, että ajansäästämiseksi pitäisi tehdä joku perl-skripti, jolla nämä veikkaukset luetaan sisään. Nyt siinä vaiheessa on turhan paljon manuaalista säätämistä.

Miten olisi maalintekijöiden rinnalle myös syöttäjät? Saataisiin lisää variaatiota viiden maalintekijän rinnalle ja joku rohkeahan voisi vaikka lähteä hakemaan pisteitä molemmissa kategorioissa samoilla viidellä miehillä. Mielestäni syöttäjien arvostus on viime vuosina noussut ja nykyään nuo syöttäjät tuntuvat olevan jo varsin merkittävä osa lajin tilastollista antia.

Nyt mennään näillä.
Syöttäjiä voisi miettiä jos ne virallisesti tilastoidaan johonkin. En halua tähän keskustelua siitä saiko joku syöttöpisteen vai ei.

[J1022V]

Kiitokset J1022V:lle ensimmäisestä veikkauksesta. Muistaikseni J1022V oli viimeksi palkintopallisijoilla, joten siitä veikkauksesta kannattanee ottaa mallia.

Oli kunnia avata peli, mutta mallia tuskin kannattaa ottaa. Sen verran lähin hakemaan ylläreitä, että voisi ottaa läpällä jalluvedon, että jään top 150 ulkopuolelle

[boller]

Veikkaukset-topikiin kannattanee lisätä otsikkoon "DL ti 12.6. klo 23.59" tjsp.

[Ameobi]

Varmasti useita vaihtoehtoja, mutta esim. tämä Telegraphin kaavio toimii veikkauksen tukena. Fb-tunnareilla voi rekisteröityä:

https://www.telegraph.co.uk/football/world-cup-2018-wallchart-predictor/

[Del Atletico]

Mites nuo sijoitukset alkulohkoissa määräytyy jos pisteet on kahdella jengillä tasan? Ensin keskinäinen tulos vai onko maaliero eka erotteleva kriteeri?

[orm]

Mites nuo sijoitukset alkulohkoissa määräytyy jos pisteet on kahdella jengillä tasan? Ensin keskinäinen tulos vai onko maaliero eka erotteleva kriteeri?

Maaliero.

[Markisio]

Teitä on kuultu.
Jätin all-starsit ja kaikki muut subjektiiviset veikkaukset pois.
Näin myös tiedämme skaban voittajan heti kun loppuottelu vihelletään päättyneeksi.

Peukkua myös täältä ja kiitokset Tiksalle.

[Haksis]

Mukana ehdottomasti ja veikkaukset tehtynä. Neljä vuotta sitten meni aivan liiankin hyvin veikkausten kanssa, kiitos Kolumbian upeiden kisojen ja Algerian jatkoonmenon. Pieniä yllätyksiä on pyritty haistelemaan alkulohkojen jatkoonmenoihin liittyen. Katsotaan kuinka menee tänä vuonna skabat

[Bob Maali]

Odotuksille Pepen korttidominoinnin suhteen

[orm]

Loppuottelun tuomari
Collina

[Prolemaios]

Mikäs on asiantuntijapiirien suosima alusta kaveriporukan / työpaikan veikkauksille? PAFia on tullut ennen käytettyä mutta siitä tulee aina sanomista kun se on niin kankea.

[Uhrimetalli]

Mikäs on asiantuntijapiirien suosima alusta kaveriporukan / työpaikan veikkauksille? PAFia on tullut ennen käytettyä mutta siitä tulee aina sanomista kun se on niin kankea.

onhan noita muutama jos kokonaa ilman panosta haluatte mennä niin www.veikkaajat.net on varmasti paras. tai no voihan sen panoksen hoitaa ilman nettiä.

[Tiksa]

Uhrimetalli varmaan täydentänee veikkauksensa ennen deadlinea.
KIPEE:llä on kaksi ottelua veikkaamatta.

Oletatan, että pablo-honeyn William tarkoittaa brasiliaista taiteilijanimellä Willian pelaavaa pelaajaa eikä ketään niistä kolmesta pelaajasta, joilla on William-etunimi.

E-Lova, juhni, Itsekäs mursu ja Ribun (x2) tarkastanevat että kaikki veikatut pelaajat ovat mukana.

Ja Pumballe tiedoksi, että Collina ei ole tuomarina.

(Tämä on ainoa kerta kun tarkistan veikkaukset ennen deadlinea.)

[Tiksa]

Ja pistetääs tilastoja ekasta n. 115:sta veikkauksesta auttamaan niitä, jotka vielä pohtivat veikkaamista.

Ensin alkulohko-otteluiden osalta veikkausten määrä eri vaihtoehdoille, niiden prosenttijakauma ja viimeisenä alustavien kertoimien implikoima todennäköisyys eri vaihtoehdoille.

	Veikkaukset				Veikkaus-%				kertoimien	implikoima	tn
	1	X	2		1	X	2		1	X	2
Venäjä - Saudi-Arabia	85	28	3		73%	24%	3%		72%	19%	8%
Egypti - Uruguay	4	31	81		3%	27%	70%		19%	27%	54%
Marokko - Iran	55	54	7		47%	47%	6%		43%	30%	27%
Portugali - Espanja	12	45	59		10%	39%	51%		23%	28%	48%
Ranska - Australia	111	5	0		96%	4%	0%		78%	15%	6%
Argentiina - Islanti	94	16	6		81%	14%	5%		71%	19%	9%
Peru - Tanska	24	43	49		21%	37%	42%		27%	28%	45%
Kroatia - Nigeria	88	20	8		76%	17%	7%		51%	26%	22%
Costa Rica - Serbia	15	34	67		13%	29%	58%		24%	28%	48%
Saksa - Meksiko	99	14	3		85%	12%	3%		64%	22%	14%
Brasilia - Sveitsi	98	18	0		84%	16%	0%		70%	19%	11%
Ruotsi - Etelä-Korea	56	43	17		48%	37%	15%		44%	29%	27%
Belgia - Panama	111	5	0		96%	4%	0%		81%	13%	5%
Tunisia - Englanti	2	17	97		2%	15%	84%		10%	19%	71%
Kolumbia - Japani	91	23	2		78%	20%	2%		50%	27%	23%
Puola - Senegal	68	33	15		59%	28%	13%		45%	29%	26%
Venäjä - Egypti	27	45	44		23%	39%	38%		48%	27%	25%
Portugali - Marokko	101	10	5		87%	9%	4%		62%	23%	15%
Uruguay - Saudi-Arabia	113	3	0		97%	3%	0%		76%	16%	8%
Iran - Espanja	1	5	110		1%	4%	95%		6%	14%	79%
Tanska - Australia	77	33	5		67%	29%	4%		54%	26%	21%
Ranska - Peru	104	11	0		90%	10%	0%		71%	18%	11%
Argentiina - Kroatia	50	49	16		43%	43%	14%		51%	27%	21%
Brasilia - Costa Rica	111	4	0		97%	3%	0%		77%	15%	8%
Nigeria - Islanti	26	53	36		23%	46%	31%		34%	29%	37%
Serbia - Sveitsi	34	44	37		30%	38%	32%		34%	29%	38%
Belgia - Tunisia	107	6	2		93%	5%	2%		76%	16%	8%
Etelä-Korea - Meksiko	9	28	78		8%	24%	68%		25%	27%	48%
Saksa - Ruotsi	100	13	2		87%	11%	2%		62%	22%	16%
Englanti - Panama	110	5	0		96%	4%	0%		79%	14%	6%
Japani - Senegal	22	55	38		19%	48%	33%		34%	28%	38%
Puola - Kolumbia	26	57	32		23%	50%	28%		34%	29%	37%
Saudi-Arabia - Egypti	4	25	86		3%	22%	75%		18%	27%	54%
Uruguay - Venäjä	90	22	3		78%	19%	3%		39%	30%	31%
Espanja - Marokko	107	8	0		93%	7%	0%		73%	19%	8%
Iran - Portugali	3	10	102		3%	9%	89%		10%	22%	67%
Australia - Peru	20	41	54		17%	36%	47%		25%	30%	45%
Tanska - Ranska	3	28	84		3%	24%	73%		16%	25%	59%
Islanti - Kroatia	16	28	71		14%	24%	62%		22%	29%	49%
Nigeria - Argentiina	0	23	92		0%	20%	80%		13%	22%	65%
Etelä-Korea - Saksa	0	5	110		0%	4%	96%		8%	17%	75%
Meksiko - Ruotsi	53	45	16		46%	39%	14%		38%	31%	31%
Sveitsi - Costa Rica	72	29	13		63%	25%	11%		49%	28%	22%
Serbia - Brasilia	4	24	87		3%	21%	76%		13%	22%	65%
Japani - Puola	9	31	75		8%	27%	65%		22%	29%	48%
Senegal - Kolumbia	14	31	70		12%	27%	61%		22%	28%	49%
Englanti - Belgia	12	62	41		10%	54%	36%		33%	31%	36%
Panama - Tunisia	21	39	55		18%	34%	48%		29%	30%	41%

Sitten veikkaukset jatkopeleistä:

		Neljännesvälierät	Puolivälierät	Välierät	Finaali	Mestari
A	Egypti	61	6	2	1	1
A	Venäjä	54	4	0	0	0
A	Saudi-Arabia	3	0	0	0	0
A	Uruguay	112	42	10	2	2
B	Iran	2	0	0	0	0
B	Marokko	7	2	0	0	0
B	Portugali	107	66	14	4	1
B	Espanja	114	109	62	29	15
C	Australia	4	0	0	0	0
C	Tanska	76	7	1	0	0
C	Ranska	114	101	82	53	33
C	Peru	36	5	1	0	0
D	Argentiina	112	84	46	23	13
D	Kroatia	91	29	10	3	1
D	Islanti	16	1	1	0	0
D	Nigeria	12	3	0	0	0
E	Brasilia	115	102	74	42	17
E	Costa Rica	12	1	0	0	0
E	Serbia	57	3	3	0	0
E	Sveitsi	45	5	0	0	0
F	Saksa	114	106	95	50	24
F	Meksiko	76	12	4	2	0
F	Etelä-Korea	9	1	0	0	0
F	Ruotsi	31	4	1	0	0
G	Belgia	113	91	35	18	7
G	Englanti	109	61	8	1	1
G	Panama	1	0	0	0	0
G	Tunisia	7	0	0	0	0
H	Kolumbia	103	42	5	0	0
H	Japani	16	3	0	0	0
H	Puola	81	20	4	2	0
H	Senegal	30	10	2	0	0

                                          

[Tiksa]

Veikatut maalintekijät:

Antoine Griezmann   84
Lionel Messi   65
Neymar   62
Cristiano Ronaldo   54
Thomas Müller   38
Romelu Lukaku   34
Harry Kane   31
Gabriel Jesus   21
Luis Suárez   20
Robert Lewandowski   18
Eden Hazard   16
Timo Werner   13
Edinson Cavani   12
Mohamed Salah   10
James Rodríguez   7
Diego Costa   7
Kylian Mbappé   7
Olivier Giroud   6
Isco   6
Sadio Mané   6
Mario Mandžukić   5
Paulo Dybala   3
Sergio Agüero   3
Roberto Firmino   3
Dries Mertens   3
Hirving Lozano   3
Radamel Falcao   3
Christian Eriksen   2
Hakim Ziyech   2
Fyodor Smolov   2
Oribe Peralta   2
Philippe Coutinho   2
Gonzalo Higuaín   2
Raheem Sterling   2
Iago Aspas   1
Marco Asensio   1
Pepe   1
Abdallah Said   1
Toni Kroos   1
Nabil Fekir   1
André Silva   1
Thiago Silva   1
Luis Muriel   1
Paolo Guerrero   1
Aleksandar Mitrović   1
Jefferson Farfán   1
Aleksandar Prijović   1
Josip Drmić   1
Dele Alli   1
Ousmane Dembélé   1
Shinji Okazaki   1
Ivan Perišić   1
Marco Reus   1
Dmitri Kombarov   1
Son Heung-Min   1
Marcus Berg   1
Javier Hernández   1
John Guidetti   1
Óscar Duarte   1
Breel Embolo   1

Veikatut kortteja saavat pelaajat:

Sergio Ramos   66
Pepe   58
Nicolás Otamendi   34
Casemiro   34
Dele Alli   27
Diego Godín   22
Granit Xhaka   22
Luis Suárez   20
Thiago Silva   16
Paul Pogba   12
Neymar   10
Dejan Lovren   9
Diego Costa   9
Javier Mascherano   9
Gerard Piqué   8
Samuel Umtiti   8
John Obi Mikel   8
Óscar Duarte   8
Fernandinho   7
Mario Mandžukić   6
José Giménez   5
N'Golo Kanté   4
Kyle Walker   4
Cristiano Ronaldo   4
Toby Alderweireld   4
Nemanja Matić   4
Medhi Benatia   4
Éver Banega   4
Ragnar Sigurðsson   4
William Kvist   4
Jan Vertonghen   3
Igor Smolnikov   3
Domagoj Vida   3
Sergio Busquets   3
William Carvalho   3
Marouane Fellaini   3
Gary Cahill   3
Dávinson Sánchez   3
Martin Olsson   3
Marcos Rojo   3
Maxi Pereira   3
Joshua Kimmich   3
Cristián Zapata   3
Sami Khedira   3
Yoshimar Yotún   2
Héctor Herrera   2
Héctor Moreno   2
Alan Dzagoev   2
Dmitri Kombarov   2
Aron Gunnarsson   2
Kamil Glik   2
Luka Milivojević   2
Kári Árnason   2
Idrissa Gueye   2
Santiago Arias   2
Mats Hummels   2
Diego Godín    2
Marcelo   2
Eric Dier   2
Dani Carvajal   2
Aleksandar Kolarov   2
Jordi Alba   2
Simon Kjær   2
Jefferson Lerma   2
Branislav Ivanović   2
Wahbi Khazri   1
Sergei Ignashevich   1
Vahid Amiri   1
Gylfi Sigurðsson   1
Piotr Zieliński   1
Alberto Rodríguez   1
Syam Ben Youssef   1
Bryan Oviedo   1
Lionel Messi   1
Birkir Bjarnason   1
Carlos Sánchez   1
Johnny Acosta   1
Jefferson Farfán   1
Kevin de Bruyne   1
Jamie Vardy   1
Axel Witsel   1
Robert Lewandowski   1
John Stones   1
Mário Fernandes   1
Stefan Mitrović   1
Kalidou Koulibaly   1
Gabriel Jesus   1
Ramadan Sobhi   1
Mohamed Elneny   1
Andrés Guardado   1
Djibril Sidibé   1
Omar Hawsawi   1
Brian Idowu   1
Fidel Escobar   1
Younès Belhanda   1
José Fonte   1
Federico Fazio   1
César Azpilicueta   1
Renato Tapia   1
Antoine Griezmann   1
Carlos Salcedo   1
Blaise Matuidi   1
Giancarlo González   1
Michał Pazdan   1
Rodrigo Bentancur   1
Wilfred Ndidi   1
Guillermo Varela   1
Mile Jedinak   1
Raheem Sterling   1
Carlos Bacca   1
Andreas Granqvist   1
Harold Cummings   1
Stephan Lichtsteiner   1
Aleksandar Mitrović   1
Miranda   1
Willian   1
Ahmed Hegazi   1
Kara Mbodji   1
Duško Tošić   1
Matija Nastasić   1
Miguel Layún   1
Christian Ramos   1
Matías Vecino   1
Harry Kane   1
Lucas Biglia   1
Vincent Kompany   1
Denis Zakaria   1

Ja loppuottelun tuomariksi on veikattu seuraavia:
Cüneyt Çakır   33
Björn Kuipers   29
Gianluca Rocchi   15
Felix Brych   10
Ravshan Irmatov   8
Milorad Mažić   8
Damir Skomina   5
Mark Geiger   2
Sandro Ricci   1
Clément Turpin   1
Sergei Karasev   1
Antonio Mateu Lahoz   1
Joel Aguilar   1
Collina   1

[Uhrimetalli]

Uhrimetalli varmaan täydentänee veikkauksensa ennen deadlinea.

tänään olisi plääninä täydentää kun pääsee koneelle jolloin helpompi laskea lohkosta läpi pääsevät.