Ilves Euroopassa - 1991 ja heti perään 2018

[GERP]

Onko vierasottelun lipunmyynnistä vielä tietoa?

Ilves tiedottaa asiasta varmasti ihan piakkoin.

Edit: No ei nyt oikeasti tiedota yhtään mistään

[neliö]

No mutta kun asiahan ei reaalimaailmassa nimenomaan ole näin. Tamu itse tykkää kovasti syöttää juuri tätä narratiivia, jossa Tamu on altavastaaja jota kaikki vihaavat sitä silkkaa kateuttaan tamun suuruutta ja kauneutta ja eteenpäinmenoa kohtaan, vaikka tosiasiassa juuri ketään ei kiinnosta ja vihanpito tapahtuu täysin yksipuolisesti Tamun puolelta. Sinikaartin laulukirjasta löytyy vitunhaistatuslaulut palloliitolle, paikallisvastustajille, erotuomareille, pallopojille, makkaranmyyjille ja kulmalipuille, mutta todellisuudessa kukaan näistä ei koe Tamua niin merkitykselliseksi tekijäksi, että jaksaisi vihata Tamua tippaakaan takaisinpäin.

Onko tämä "Tamu" tässä nyt seuran virallinen tiedotuslinja, joku epämääräinen satsi forumviestejä vai joku ihan itse koettu narratiivi? Jos nyt jotain chänttejä aletaan analysoimaan niin siellähän on kyllä nämä liigavuosilta tutut hakat, turut ja hoojiikoot ja tällä kaudella on kuulunut pari varsin ajankohtaista ja ansaittua piikkiä Viipurista saapuneen kissaeläimen suuntaan molemmissa kyseisissä kohtaamisissa, mutten kyllen kuunaan muista kuulleeni yhtään mitään siihen varsinaiseen otsikon eläimeen liittyvää vakinaista chänttiä muuta kuin sen *vastustaja* alas mikä lähtee ihan joka porukalle. Vai onko se se missä iskä?-veto mikä jollain tasolla hiertää sitten noin kovaa ettei siitä ole vieläkään päästy yli? Silloin kesällä 1998 oli kuitenkin pulla jo ratkaisevasti uunissa kun se enemmän tai vähemmän "iskä" läks vähin ääniin omille teilleen. Tämä tästä siunaantunut ns. kersa kuitenkin kiinnosti ilveen(kin) väkeä jotakuinkin niin kauan kun "menestys on yhteinen" vielä päti, sitten teini-iän kasvukipujen tullessa esiin on näin jälkikäteen vaan kovin vaikea nähdä miten ne oletettavasti järkevästi asioista ajattelevat ihmisetkään eivät nää mitään konfliktia siinä että siinä kohtaa kun taas kerran edustusjoukkuetasolla vedettiin vaan vähän eri väriä toisen seuran yli sarjapaikan siintäessä silmissä, mutta samalla ei pystytä tai ei edes haluta ymmärtää nähdä sitä kulmaa että ehkä kuitenkin siinä ns. tusinan vuoden aikana saattoi tulla esiin henkilöitä joille se edellinen seura ei ikinä merkannut mitään muuta kuin ehkä mukavaa liikuntaharrastusta kesäksi kun mitään muutakaan vaihtoehtoa ei silloin ollut? En näistä koodistojutuista kyllä yhtään tiedä onko paikallisvastustaja-statukselle joku minimiaika- tai muu virallisissa otteluissa kohdattu-määre, mutta jälleen kaikkien näiden yhteisten vuosien jälkeen pidän varsin kummallisena jos kellään ei ole missään kohtaa tullut edes mitään omantunnon tuskia siitä että tuosta vaan on vaihdettu leiriä siinä kohtaa kun tämä sinivihreä projekti nyt ei sitten kuitenkaan enää oikein lähtenyt? Houkutus aivan varmasti oli jotakuinkin suuri lähteä avosylin kelkkaan kun värit oli tällä kertaa korjattu samantien mieleiseksi viis siitä mikä se tausta tällä kertaa oli, mutta sen verta asioista perillä olevana voisin ihan vaan piruuttaan kysyä tuliko muka ihan oikeasti jollekin yllätyksenä että tuollaiselle siirtymälle saattaisi tulla jotain vastaväitteitä, ihan oikeasti?

Ja jatketaan nyt sen verran vielä kun joku muu kommentoi miten ilvee ei mukamas saanut tästä joidenkin teidän mielessä kieroutuneesta "syrjähypystä" mitään, mutta kummasti kelpasi ne puolen avauskokoonpanon verran ex-liigapelaajia rinkiin siinä kohtaa kun sitä projektia ruvettiin liigaan asti puskemaan.

[GERP]

Ja jatketaan nyt sen verran vielä kun joku muu kommentoi miten ilvee ei mukamas saanut tästä joidenkin teidän mielessä kieroutuneesta "syrjähypystä" mitään, mutta kummasti kelpasi ne puolen avauskokoonpanon verran ex-liigapelaajia rinkiin siinä kohtaa kun sitä projektia ruvettiin liigaan asti puskemaan.

Oli kyllä upeaa aikaa, kun omat junnut nosti eniten eteenpäin menevää seuraa Veikkausliigaan

[Yalbert]

Onko tämä "Tamu" tässä nyt seuran virallinen tiedotuslinja, joku epämääräinen satsi forumviestejä vai joku ihan itse koettu narratiivi? Jos nyt jotain chänttejä aletaan analysoimaan niin siellähän on kyllä nämä liigavuosilta tutut hakat, turut ja hoojiikoot ja tällä kaudella on kuulunut pari varsin ajankohtaista ja ansaittua piikkiä Viipurista saapuneen kissaeläimen suuntaan molemmissa kyseisissä kohtaamisissa, mutten kyllen kuunaan muista kuulleeni yhtään mitään siihen varsinaiseen otsikon eläimeen liittyvää vakinaista chänttiä muuta kuin sen *vastustaja* alas mikä lähtee ihan joka porukalle. Vai onko se se missä iskä?-veto mikä jollain tasolla hiertää sitten noin kovaa ettei siitä ole vieläkään päästy yli? Silloin kesällä 1998 oli kuitenkin pulla jo ratkaisevasti uunissa kun se enemmän tai vähemmän "iskä" läks vähin ääniin omille teilleen. Tämä tästä siunaantunut ns. kersa kuitenkin kiinnosti ilveen(kin) väkeä jotakuinkin niin kauan kun "menestys on yhteinen" vielä päti, sitten teini-iän kasvukipujen tullessa esiin on näin jälkikäteen vaan kovin vaikea nähdä miten ne oletettavasti järkevästi asioista ajattelevat ihmisetkään eivät nää mitään konfliktia siinä että siinä kohtaa kun taas kerran edustusjoukkuetasolla vedettiin vaan vähän eri väriä toisen seuran yli sarjapaikan siintäessä silmissä, mutta samalla ei pystytä tai ei edes haluta ymmärtää nähdä sitä kulmaa että ehkä kuitenkin siinä ns. tusinan vuoden aikana saattoi tulla esiin henkilöitä joille se edellinen seura ei ikinä merkannut mitään muuta kuin ehkä mukavaa liikuntaharrastusta kesäksi kun mitään muutakaan vaihtoehtoa ei silloin ollut? En näistä koodistojutuista kyllä yhtään tiedä onko paikallisvastustaja-statukselle joku minimiaika- tai muu virallisissa otteluissa kohdattu-määre, mutta jälleen kaikkien näiden yhteisten vuosien jälkeen pidän varsin kummallisena jos kellään ei ole missään kohtaa tullut edes mitään omantunnon tuskia siitä että tuosta vaan on vaihdettu leiriä siinä kohtaa kun tämä sinivihreä projekti nyt ei sitten kuitenkaan enää oikein lähtenyt? Houkutus aivan varmasti oli jotakuinkin suuri lähteä avosylin kelkkaan kun värit oli tällä kertaa korjattu samantien mieleiseksi viis siitä mikä se tausta tällä kertaa oli, mutta sen verta asioista perillä olevana voisin ihan vaan piruuttaan kysyä tuliko muka ihan oikeasti jollekin yllätyksenä että tuollaiselle siirtymälle saattaisi tulla jotain vastaväitteitä, ihan oikeasti?

Ja jatketaan nyt sen verran vielä kun joku muu kommentoi miten ilvee ei mukamas saanut tästä joidenkin teidän mielessä kieroutuneesta "syrjähypystä" mitään, mutta kummasti kelpasi ne puolen avauskokoonpanon verran ex-liigapelaajia rinkiin siinä kohtaa kun sitä projektia ruvettiin liigaan asti puskemaan.

Jotta viestiisi on mielekästä vastata, pitäisi ehkä erottaa jonkinlaiset käsitteet kuten “Tamu 1.0” ja “Tamu 2.0”.

Omasta näkökulmastani alkuperäinen Tamu 1.0 menee samaan kategoriaan kuin kymmenet muutkin hieman surkuhupaisat 90-luvun urheiluseurojen uudelleenbrändäykset ja fuusiot, joista osa onnistui paremmin ja osa heikommin. Ajatellaan nyt vaikkapa FC Jokereita, AC Allianssia, FC Lahtea tai AC Oulua. Kaikki ovat tuon ajan kädenlämpöisiä peruja. Jos lähdetään katselemaan jalkapallon lisäksi muitakin lajeja, esimerkkejä löytyy satoja. Esimerkiksi koripallonkaan puolella minua ei loppujen lopuksi hirveästi heilauttanut, kun Pyrinnöstä tuli Pyrbasket. Samalla tavalla Tampere Unitedista tuli tietyllä tavalla koko kaupungin joukkue, vaikka mieluummin olisin pitänyt Ilveksen. Minkäs teet, sellainen oli ajan henki.

Tamu 2.0 on taas nähdäkseni kannttajavoimin elvytetty versio tästä, joka ilmeisesti vähän asiayhteydestä riippuen joko on tai ei ole yhtä kuin kannattajapohjansa. Juhlapuheissa Tamu 2.0 on ilmeisesti jotakuinkin yhtä kuin sen kannattajat, kun taas esimerkiksi kannattajien perseillessä tai keskustelun lähtiessä FutisForumilla väärille raiteille se on jokin kannattajistaan irrallinen yksikkö.

Tuliko omatunnontuskia siinä vaiheessa, kun sinivihreä projekti ei oikein lähtenyt? Suoraan sanottuna ei. Ei se tietenkään myöskään kivalta tuntunut, että Ilveksen ja… no, Ilveksen, fuusiosta lähtenyt tamperelaisen futiksen lippulaiva oli ajautunut siihen pisteeseen. Ollakseni rehellinen, olin viisi vuotta jopa Tamun (1.0) palkkalistoilla. Se oli epäonnistunut projekti, ja omasta näkökulmastani se myös jäi sellaiseksi. Minua ei myöskään haitannut ollenkaan, että joku sitä jäi jatkamaan, enkä uhku mitään pyhää ilvesläistä vihaa sitä kohtaan. Siihen ei ole yksinkertaisesti yhtään minkäänlaista syytä.

Näistä lähtökohdista minun on kuitenkin myös vaikea ymmärtää, mistä tämä Tamun (tai sitten tapauskohtaisesti vissiin sen kannattajien, jotka joko ovat tai eivät ole yhtä kuin koko seura) viha Ilvestä kohtaan kumpuaa siinä määrin, että tätä asiaan mitenkään liittymätöntä euroketjuakin pitää tulla spämmäämään sivukaupalla.

[Yourworstnightmare]

Jani Lyyski käy läpi Ilvestä ja arvioi että joukkue olisi putoamistaistossa Allsvenskanissa: https://www.svenskafans.com/fotboll/dif/tidigare-dif-profilen-sa-tacklar-man-ilves-671555

Tämä hyvä. Toivottavasti ovat tuolla asenteella tulossa myös pelaajat ja taustat niin täältä pesee

[13ergkamp]

Hyvä haastattelu Lyyskiltä ja nuo aiemmin mainitut "asiavirheet" ovat sellaisia että saa lukea vähän pahantahtoisesti.
Oma ruotsi sen verran heikkoa että luin kyllä kääntäjän läpi...

Ja varmaan on niin että Ilves olisi tällä rosterilla Allsvenskanin putoamistaistelussa. Uskon että Lyyski on tässä kartalla.

[M.P.]

Group 3

Seeded
1. Chelsea FC (ENG)
2. FC Iberia 1999 Tbilisi (GEO) / İstanbul Başakşehir (TUR)
3. FK Mladá Boleslav (CZE) / Hapoel Beer-Sheva FC (ISR)
4. Ilves Tampere (FIN) / Djurgården (SWE)
5. Molde FK (NOR) / Cercle Brugge KSV (BEL)

Unseeded
6. NK Maribor (SVN) / FK Vojvodina (SRB)
7. SC Braga (POR) / Servette FC (SUI)
8. FC Spartak Trnava (SVK) / Wisła Kraków (POL)
9. Paksi FC (HUN) / FK Mornar (MNE)
10. St Patrick's Athletic (IRL) / FC Sabah (AZE)

[Naapel]

Group 3
Seeded
1. Chelsea FC (ENG)
2. FC Iberia 1999 Tbilisi (GEO) / İstanbul Başakşehir (TUR)
3. FK Mladá Boleslav (CZE) / Hapoel Beer-Sheva FC (ISR)
4. Ilves Tampere (FIN) / Djurgården (SWE)
5. Molde FK (NOR) / Cercle Brugge KSV (BEL)

Unseeded
6. NK Maribor (SVN) / FK Vojvodina (SRB)
7. SC Braga (POR) / Servette FC (SUI)
8. FC Spartak Trnava (SVK) / Wisła Kraków (POL)
9. Paksi FC (HUN) / FK Mornar (MNE)
10. St Patrick's Athletic (IRL) / FC Sabah (AZE)

Ei mitään mahdottomia arpoja. Braga/Servette-parista siis häviäjä, joka lienee yksi kovimmista vastustajista. Muuten parien voittajat.

[Jämpti]

Group 3
Seeded
1. Chelsea FC (ENG)
2. FC Iberia 1999 Tbilisi (GEO) / İstanbul Başakşehir (TUR)
3. FK Mladá Boleslav (CZE) / Hapoel Beer-Sheva FC (ISR)
4. Ilves Tampere (FIN) / Djurgården (SWE)
5. Molde FK (NOR) / Cercle Brugge KSV (BEL)

Unseeded
6. NK Maribor (SVN) / FK Vojvodina (SRB)
7. SC Braga (POR) / Servette FC (SUI)
8. FC Spartak Trnava (SVK) / Wisła Kraków (POL)
9. Paksi FC (HUN) / FK Mornar (MNE)
10. St Patrick's Athletic (IRL) / FC Sabah (AZE)

Ei mitään mahdottomia arpoja. Braga/Servette-parista siis häviäjä, joka lienee yksi kovimmista vastustajista. Muuten parien voittajat.

Kunhan Wisla Krakow ja Braga/Servette vältetään niin loputhan ovat ihan tehtävissä olevia omalla hyvällä suorituksella. Noi ensin mainitutkin toki ekstravenymisellä.

[Naapel]

Kunhan Wisla Krakow ja Braga/Servette vältetään niin loputhan ovat ihan tehtävissä olevia omalla hyvällä suorituksella. Noi ensin mainitutkin toki ekstravenymisellä.

Itse ottaisin Wislan taas mieluusti vastaan. Kuitenkin Puolan divarin keskikastin jengi, ja esitys Rapidia vastaan oli todella heikko. Toki saattaa olla, että Trnavaa eivät pysty voittamaan.

[Bubi-huuhkaja]

Vältettiin Selssi

[Jämpti]

Itse ottaisin Wislan taas mieluusti vastaan. Kuitenkin Puolan divarin keskikastin jengi, ja esitys Rapidia vastaan oli todella heikko. Toki saattaa olla, että Trnavaa eivät pysty voittamaan.

No niinpä, jonkin historian perusteella muistelin, että olisivat kovemmalla tasolla tällä hetkellä.

[r-k]

Tämä hyvä. Toivottavasti ovat tuolla asenteella tulossa myös pelaajat ja taustat niin täältä pesee

Vaikea nähdä, että pelaajat lueskelevat Kiekkopesään vertautuvaa, vapaaehtoistoimituksin pyörivää sivustoa.

[Neljä Tähteä]

Juu Puolan divarin joukkue tai Slovakian kärkipään joukkue eivät ole missään nimessä liian kovia vastustajia. 4/5 arvoista ovat pahimmillaankin korkeintaan Wienin tasoisia, eli jos kammoarpa vältetään niin Djurgården on isoin este lohkovaihepaikalle.

[Ben]

Juu Puolan divarin joukkue tai Slovakian kärkipään joukkue eivät ole missään nimessä liian kovia vastustajia. 4/5 arvoista ovat pahimmillaankin korkeintaan Wienin tasoisia, eli jos kammoarpa vältetään niin Djurgården on isoin este lohkovaihepaikalle.

No ei tuon Servettenkään transfermarkt-arvo mikään ihan mahdoton ole. Braga tietysti olisi kammoarpa, mutta se edellyttää myös sitä, että Braga häviää Servettelle.

[Neljä Tähteä]

No ei tuon Servettenkään transfermarkt-arvo mikään ihan mahdoton ole. Braga tietysti olisi kammoarpa, mutta se edellyttää myös sitä, että Braga häviää Servettelle.

Sveitsin liiga on kuitenkin tasoltaan erittäin kova vaikka Servette ei olekaan Young Boysin tai Baselin tasoinen kovuudeltaan.

[pallourpoilija]

Sveitsin liiga on kuitenkin tasoltaan erittäin kova vaikka Servette ei olekaan Young Boysin tai Baselin tasoinen kovuudeltaan.

Ei YB:n, mutta heittämällä Baselia kovempi joka taitaa tänäkin vuonna taistella alemmassa loppusarjassa lähinnä jämäsijoista. Servette oikeastaan Sveitsin kakkosseura tällä hetkellä.

[topparipari]

Laittakaapa joku nohevampi linkki arvontaan

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Laittakaapa joku nohevampi linkki arvontaan

https://www.uefa.com/uefaconferenceleague/draws/

[13ergkamp]

E: todella turhaa duunia kun en sitten viitsinyt katsoa arvontapäivää

Tässä vähän tilastoa joiden pohjalta voi spekuloida...

		TM-arvo	Joukkuepts	Liiga#	Kesä/talvi	Sarjasijoitus
Ilves	Fin	3.75	2.225	34	Kesä	4
Austria Wien	Aut	17.63	8.000	13	Talvi	7
Djurgården IF	Swe	19.40	16.500	25	Kesä	2
-	-	-	-	-	-	-
NK Maribor	Slo	10.05	9.500	30	Talvi	2
Servette FC	Sui	24.68	9.000	12	Talvi	3
Spartak Trnava	Svk	9.58	8.000	29	Talvi	3
Paksi FC	Hun	8.93	4.375	24	Talvi	2
Sabah FK	Azb	11.55	4.025	28	Talvi	3

Eli koottuna TM-arvoja, liigan rankkeja, joukkuepisteitä jne. Toki noista tulevista mahdollisista vastuksista jotkut ovat tiputtaneet Ilveksen tavoin kovempiaan, eli numeroiden vastaisia asioita tapahtuu, kuten toki Ilveksenkin tapauksessa. Ja yllä listattuna vain todennäköisemmät (eli rankingien mukaan paremmat, tai Serveten tapauksessa huonompi) vastustajat.

Eli yhteenvetona: DIF tulee olemaan kova vastus, mutta sen jälkeen ei tule ainakaan merkittävästi kovempaa, jollei sitten SC Braga häviä Servetelle - ja onko se sitten merkittävästi kovempi, jos häviää Hyvällä arvalla voi tulla selvästikin heikompi, ja taas toisaalta, jos joku joukkue pelaa tiensä tuolle kierrokselle, niin onko se sitten heikompi, vaikka joidenkin numeroiden valossa olisikin

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Maribor tai Vojvodina tulee vastaan, mikäli eläintarha kaatuu.

[Jeyl]

Maribor tai Vojvodina tulee vastaan, mikäli eläintarha kaatuu.

Kun

[Ben]

Vojvodina lyötävissä nappionnistumisella. Toki sellainen vaaditaan eka myös Djurgårdenia vastaan.

[Naapel]

Vojvodina taisi kuitenkin olla toisiksi pahin arpa. Mutta luulisi olevan melko samaa tasoa Djurgårdenin kanssa.

[13ergkamp]

Näköjään vierasottelun liput tulevat julkiseen myyntiin DIFn sivujen mukaan ke 7.8. klo 11 (jos jäljellä) .
Milloinkohan seura tiedottaa vieraslipuista? Toivottavasti ennen keskiviikkoa, niin tietää mitä tekee...