Ilves Euroopassa - 1991 ja heti perään 2018

[Glamour Tits]

Kovat vaihdot...

Kerro lisää! Ei ole streamia.

[Jeyl]

Tamminen -> Haarala

Tanska -> Kazi (Aspengren toppariksi)

aikaisemmin siis Miettunen -> Järvinen

[Jeyl]

Hieman haasteita puolustuksella nyt ja hyökkäyksestä on kadonnut punainen lanka kun heitellään pitkiä palloja linjana ja hävitään ne.

[Jeyl]

Nyt kolmen alakerta.

Ojala - Kazi - Aspengren

Tomas ylhäällä,

edit: nähtävästi felipe keskellä

edit2: jotain tilanteen poikasia Ilveksllä erikoistilanteista mutta aika epätoivoistä tämä on.

[Timsterr]

Noubissi käy hieman kuumana, heittää vastustajan komeasti nurin...

Onhan tuo pulustuslinja nyt ihan huumoria tällaiseen peliin.

[Jeyl]

Noubissi käy hieman kuumana, heittää vastustajan komeasti nurin...

Onhan tuo pulustuslinja nyt ihan huumoria tällaiseen peliin.

Taisi tulla käsiä vähän naamaan ennen sitä.

[lake79]

Säälittävät Slavian runkkarit kieriskelee nurmella.

Ilvekselle: Oiskohan kannattanut panostaa siihen yhteen helvetin maalintekijään? Yhdestä maalista jäämässä kiinni nyt jatkopaikka, saatana.

[Jake La Motta]

Ilvekselle: Oiskohan kannattanut panostaa siihen yhteen helvetin maalintekijään? Yhdestä maalista jäämässä kiinni nyt jatkopaikka, saatana.

lisätietoja tästä yhdestä maalista?

[Satunnainen]

Säälittävät Slavian runkkarit kieriskelee nurmella.

Ilvekselle: Oiskohan kannattanut panostaa siihen yhteen helvetin maalintekijään? Yhdestä maalista jäämässä kiinni nyt jatkopaikka, saatana.

Kahdesta, mutta olisi totta kai kannattanut. Slavialaiset nyt näyttivät jo viikko sitten, että ajanpeluu on niillä erityistaito.

[Jeyl]

Säälittävät Slavian runkkarit kieriskelee nurmella.

Ilvekselle: Oiskohan kannattanut panostaa siihen yhteen helvetin maalintekijään? Yhdestä maalista jäämässä kiinni nyt jatkopaikka, saatana.

Varmaan olisi mutta on sitä varmaan etsittykin. Ei kannata ostaa jos ei löydy...paskalla ei tee yhtään mitään...

No nyt kannattaa keskittyä taas siihen VLään

[lake79]

lisätietoja tästä yhdestä maalista?

Kaksi maalia, vittu. Helle ja raivo sekottaa pään.

[Jake La Motta]

Oliko vastassa ns.oksettava limanippu?

[13ergkamp]

Ilvekselle: Oiskohan kannattanut panostaa siihen yhteen helvetin maalintekijään? Yhdestä maalista jäämässä kiinni nyt jatkopaikka, saatana.

Noh, kahdesta, mutta olishan maalintekijästä ollut iloa liigassakin.

Oliko vastassa ns.oksettava limanippu?

Foorumin kriteereillä varmasti Ihan normaali jalkapallo-ottelu tuo oli.

[zzenoj]

Ei kannata ostaa jos ei löydy...paskalla ei tee yhtään mitään...

Näitähän täällä on käynyt pyörimässä tasaiseen tahtiin koko Veikkausliigassa pelaamisen ajan..

Olihan tämä pari ihan voitettavissa, ei tämä Slavia niin ylivoimaiselta kyllä omaan silmään vaikuttanut.

[Kosmoksen Härkä]

30 vuoden päästä uudestaan. Nyt ei jäänyt jälkipolville paljon kerrottavaa - ripulinen esitys. Kaikki ulos!

[Jeyl]

Nojaa vastustaja oli perus vastahyökkäys futiksen joukkue. Se vaan oli siinä paljon parempi kuin perus VL joukkue.

En tiedä oliko tämä ottelu ero nyt sitä "kuuluisaa" VL:ssä pelataan liian pehmeää futista kun tuomarit ei päästä runkoon, vai ihan siitä että vastustaja oli paljon paremmin organisoitunut vastahyökkäyksissä kuin VL jengit. Slavian riveissä näytti siltä että koko joukkue tiesi mitä tehdään kun tulee paikka positiiviseen tilanteen muutokseen. Kun taas Ilveksen vastaavat näyttää siltä että heitetään palloa vähän ylöspäin ja toivotaan että Tamminen, Noubissi ja Ala-myllymäki saavat keskenään jotain aikaiseksi. Koko joukkue ei reagoi yleensä mitenkään noihin muutoksiin.

[FR]

Hyökkäyspeli oli aika olematonta, ei oikein ehditty ja kaksinkamppailutkin hävittiin. Noubissi oli/on ainoa, joka pärjää näissä matseissa. AMM oli ihan nöösipoika ja Tammisen vauhti/taito ei riittänyt.

Toisaalta - ottelut hävittiin omiin puolustusvirheisiin.

Ei riittänyt tämän Ipan vauhti Eurokentillä, toivottavasti kuitenkin opittiin jotain pelin käännöstä, kaksinkamppailuista ja pelinopeudesta. Kovempaa tempoa omaan tekemiseen ja tästä tulee vielä hyvä juttu. Tomas pelasi miehekkäästi/kovaa sääntöjen rajamailla ja se tuo joukkueellekin lisäboostia.

[Maccarone]

Wissiltä aamulehteen kommentit, ettei Veikkausliigan vauhti ja passiivinen pelityyli kehitä kansainväliseen vauhtiin. Onhan tuo totta, mutta on kyllä viimeinen mies, joka on asialle jotain tehnyt, kun peluuttaa viimeisen päälle passiivista futista.

[13ergkamp]

Wissiltä aamulehteen kommentit, ettei Veikkausliigan vauhti ja passiivinen pelityyli kehitä kansainväliseen vauhtiin. Onhan tuo totta, mutta on kyllä viimeinen mies, joka on asialle jotain tehnyt, kun peluuttaa viimeisen päälle passiivista futista.

Wissin futis passiivista, täältäkö luin Aktiivisimpia prässejä koko Veikkausliigassa. Se jos joku nostaa pelitempoa.

[Vastapallo]

Wissin futis passiivista, täältäkö luin Aktiivisimpia prässejä koko Veikkausliigassa. Se jos joku nostaa pelitempoa.

Ja aika nopeasti ne vastahyökkäyksetkin lähtee riistojen jälkeen. Wissin Ilves saattaa puolustaa tarpeen tullen tiiviisti ja kurinalaisesti, mutta en mäkään Wissiä kyllä passiivisen pelitavan peluuttamisesta syyttäisi.

[Maccarone]

Wissin futis passiivista, täältäkö luin Aktiivisimpia prässejä koko Veikkausliigassa. Se jos joku nostaa pelitempoa.

Jaa no olen sitten käynyt väärissä peleissä koko kauden

[13ergkamp]

Jaa no olen sitten käynyt väärissä peleissä koko kauden

Ehkä. Tai sitten meillä on eri käsitys siitä, mikä on aktiivista jalkapalloa. Eihän noi mitään aktiivista pallonhallintaa ole yrittänyt ja hyvä niin. Mutta oikeasti kiinnostaa ihmisten käsitys passiivisesta futiksesta kun en ole sellaista kentällä nähnyt. Useimmissa matseissa tempo on ollut veikkausliigaan ihan hyvä.

[Maccarone]

Ehkä. Tai sitten meillä on eri käsitys siitä, mikä on aktiivista jalkapalloa. Eihän noi mitään aktiivista pallonhallintaa ole yrittänyt ja hyvä niin. Mutta oikeasti kiinnostaa ihmisten käsitys passiivisesta futiksesta kun en ole sellaista kentällä nähnyt. Useimmissa matseissa tempo on ollut veikkausliigaan ihan hyvä.

No varmaan vähän väärä topic availla omaa näkemystä. Tosiaan Ilveksellä ei ole hääviä omaa pallollista peliä, enkä tiedä miten se voi mielestäsi olla "hyvä niin"? Aktiiviseen peliin kuuluu omaan makuun se, että on sitä pallollista peliä, uskalletaan keskikentällekin pelata ahtaaseen ja pystytään pieniin kombinaatiopeleihin. Miettunenkin jossain totesi, että Veikkausliigassa on aikaa topparina pitää palloa ja avata useimmiten rauhassa, kansainvälisellä tasolla ei ole aikaa. No Ilveksen pelit mitä minä olen nähnyt, niin usein niissä suurin osa pelistä vetäydytyään, pidetään muoto tiiviinä ettei sinne sisään pääse pelaamaan ja kääntymään, odotetaan virhettä ja isketään vastaan. Usein isketään vielä vastaan suhteellisen puolivillaisesti, jota ei seuraa koko porukan nostaminen ylös ja tilanteenjälkeisen prässin antaminen. Kyllä usein Ilveksen peleissä on nimenomaan sillä vastustajankin topparilla aikaa avata peliä. Toki Veikkausliiga valmentajat vetoavat kerta toisensa jälkeen myös kuntopuolen tekijöihin ja otteluruuhkaan, ettei ole aikaa harjoitella niin onhan se sitten helpompi tiputtaa alas ja pelata asemasotaa. Palloa viljellään alueille joissa todennäköisyydet on hyvät puolustaa onnistuneesti, vaikka pallo menetettäisiin. Tällaiseen kalkulointiin se on monella koutsilla mennyt ja sitten pelit on usein aika laiskaa jolkottelua, joissa isketään kahdella tai kolmella pelaajalla vastaan ja muut pitää huolta ettei tule pahoja vastiksia. No tämä taas johtaa sitten siihen, että ne porukat pärjää, joilla siellä ylhäällä rekry onnistunut ja saadaan sitä kautta tulosta. Esimerkkejähän tästä löytyy hyvinkin, ihan Ilveksestäkin. Usein myös puhutaan ettei pallolla saa pakottaa ratkaisuja. Mutta jos keskikenttäpelaaja haluaa kehittyä ja mennä kanvainvälisille kentille, niin pitää se pallo pystyä Veikkausliigassa ensin ahtaassa tilassa kesyttämään ja ottaan iskuja vastaan. Ei se omasta mielestä kehitä tai ole aktiivista peliä jos aina ohitetaan vaaranpaikat menetykselle ja tapellaan mielummin jostain alueista ja pelataan pallolla silloin kun tilanne on helppo ja varma. Eli ihan hyvää tekisi välillä nähdä, että näitä äijiä pakotetaan tilanteisiin, joissa pitää hieman hankalammin ottaa vastuu pallosta ja tehdä hyvä ratkaisu.

Voisihan tuosta pitkään keskustella ja makuja on erilaisia.

[13ergkamp]

Sikäli ”hyvä niin” aktiiviseen pallonhallintaan, ettei sorruta ”vepsuiluun” (siis viime kauden), jossa pallon pitämisestä tehdään itseisarvo tuloksen kustannuksella. Koen että pallonhallintaan pyrkiminen ei ole modernia futista ja aika harva joukkue esim. MM-kisoissa pyrki pallonhallintaan vaikka siihen olisikin ollut riittävästi henkilökohtaista taitoa.

Loppukaudella 2017 vähennettiin tietoisesti pallollista pelaamista ja siirryttiin painamaan pitkää palloa vastustajan päätyyn. Sillä pelityylillä raavittiin pisteet jolla päästiin mitaleille ja eurokentille.

Ehdottomasti samaa mieltä tuosta että pallollinen peli voisi olla parempaa ahtaassa tilassa keskikentällä, kombinaatioiden suhteen ja vastahyökkäyksissä. Tässä suhteessa taitotaso ei näytä riittävän ja pelaajien pitäisi kehittyä jotta pallollinen peli olisi europelien vaatimalla tasolla.

Mutta mikä sitten kehittää pelaajat sille tasolle? Viime Ilves-HJK:ssa Ilves ei jäänyt pelitempossa yhtään ylivoimaisen mestarin jalkoihin vaan kentällä mentiin tasapäin. Slavia oli eri tasolla. Jos HJK ei pysty / halua vetää liigapelejä kansainvälisellä tempolla niin kuka sitten? Viime Kemi - Ilves oli kotijengin puolesta käsittämätöntä lönköttelyä ja siinä pelissä olisi pitänyt itse pystyä nostamaan tempoa, mutta tango on helpompaa kaksistaan.

Puolustusmuodon tiiviys on pelkästään hyvä asia ja pallon alla tiiviisti oleminen on modernia futista. Onhan se muoto valunut liian alas joissain yksittäisissä tilanteissa mutta keskimäärin on minusta toiminut ihan hyvin.

Ottelukohtaisesti on menty kunnon rajoilla minkä on välillä huomannut viimeisillä minuuteilla. Aktiivista prässiä ei voi vetää 90min joten koko aikaa toppareille ei vain voi laittaa painetta. Sama tilanne kv-futiksessa, kyllä sielläkin on paljon jaksoja että tempo rauhoittuu ja toppareilla on aikaa pitää palloa.

Mutta samaa mieltä kyllä tuosta, että kyllä pallolliseen peliin voisi koittaa ottaa lisärohkeutta vaikka se tarkoittaisi pallon-/pistemenetyksiä. Juuri oli Urheilulehdessä juttua Ajaxin junnujen harjoittelusta Heitingan alaisuudessa. Treeneissä vedetään pieniin maaleihin ja esim niin, että maalin saa tehdä vasta kuuden omille menneen syötön jälkeen. En nyt voi tietenkään ruveta neuvomaan varsinkaan kun ei ole mitään käsitystä mitä treeneissä tehdään, mutta joku tällainen voisi olla hyvä metodi.

Wiss sanoi Aamulehden jutussa myös, että eurokentillä pärjääminen on vuosien projekti ja vaatisi laajempaa rinkiä (omista junnuista ja laadukkaammista ulkkareista) jolla saisi kovemman kilpailun treeneihin ja avaukseen. Näinhän se on, nyt penkiltä ei löydy kunnollisia haastajia.

[OneGoal]

https://youtu.be/IfzO6av_kCw