Lohko F (Saksa, Meksiko, Ruotsi, Etelä-Korea) - yleiskeskustelu

[Dimes]

Saksa
Päävalmentaja: Joachim Löw
Kesäkuun FIFA-ranking: 1.
Kahdeskymmenes MM-turnaus - neljä maailmanmestaruutta (1954, 1974, 1990, 2014)
Kokoonpano: https://en.wikipedia.org/wiki/2018_FIFA_World_Cup_squads#Germany

MM-karsinnoissa: Voitti UEFA:n karsinnassa lohkonsa ennen Pohjois-Irlantia, Tshekkiä, Norjaa, Azerbaidzhania ja San Marinoa. Täydet 30 pistettä 10 ottelusta.
Eniten peliaikaa MM-karsinnoissa: Joshua Kimmich 10 ottelua
Maalikuningas MM-karsinnoissa: Thomas Müller ja Sandro Wagner 5 maalia



Meksiko
Päävalmentaja: Juan Carlos Osorio
Kesäkuun FIFA-ranking: 15.
Kuudestoista MM-turnaus - paras saavutus kahdesti puolivälierissä 1970, 1986
Kokoonpano: https://en.wikipedia.org/wiki/2018_FIFA_World_Cup_squads#Mexico

MM-karsinnoissa: Voitti Concacafin karsinnan viimeisen vaiheen ennen Costa Ricaa, Panamaa, Hondurasia, Yhdysvaltoja ja Trinidad-Tobagoa. 21 pistettä 10 ottelusta.
Eniten peliaikaa MM-karsinnoissa: Héctor Herrera 14+1 ottelua
Maalikuningas MM-karsinnoissa: Hirving Lozano 4 maalia



Ruotsi
Päävalmentaja: Janne Andersson
Kesäkuun FIFA-ranking: 24.
Kahdestoista MM-turnaus - paras saavutus hopea 1958
Kokoonpano: https://en.wikipedia.org/wiki/2018_FIFA_World_Cup_squads#Sweden

MM-karsinnoissa: Sijoittui UEFA:n karsinnassa lohkonsa kakkoseksi Ranskan jälkeen ja ennen Hollantia, Bulgariaa, Luxemburgia ja Valko-Venäjää. Jatkokarsinnassa kaatoi Italian yhteismaalein 1-0. 19 pistettä 10 ottelusta.
Eniten peliaikaa MM-karsinnoissa: Robin Olsen, Andreas Granqvist ja Emil Forsberg 12 ottelua
Maalikuningas MM-karsinnoissa: Marcus Berg 8 maalia



Etelä-Korea
Päävalmentaja: Shin Tae-Yong
Kesäkuun FIFA-ranking: 57.
Kymmenes MM-turnaus - paras saavutus neljäs sija 2002
Kokoonpano: https://en.wikipedia.org/wiki/2018_FIFA_World_Cup_squads#South_Korea

MM-karsinnoissa: Sijoittui AFC:n karsinnan viimeisessä vaiheessa lohkonsa toiseksi Iranin jälkeen. 15 pistettä 10 ottelusta.
Eniten peliaikaa MM-karsinnoissa: Jang Hyun-Soo 16 ottelua
Maalikuningas MM-karsinnoissa: Son Heung-Min 7 maalia

[Säämies]

Jotenkin on sellainen olo, että Saksa jää alkulohkoon ja jatkoon menee Ruotsi sekä Meksiko.

[Boston Reynard]

Jotenkin on sellainen olo, että Saksa jää alkulohkoon ja jatkoon menee Ruotsi sekä Meksiko.

Äläs nyt Kyllä Ruotsilla ihan oikeat saumat jatkoon on mutta mehiko ja nahkapöksyt todnäk koituvat jopa hannuhanhille turhan koviksi vastuksiksi. Kuitenkin Etelä-Korean kanssa nämä neljä muodostavat mielestäni hienon lohkon jossa kaikki (muu paitsi Saksan tappio) on ihan mahdollista.

[Merte]

Taas Saksa on tuhnunnut ennen kisoja niin, ettei satavarmasti voi mitään sanoa.  Avausvoitto on kuitenkin sen verran tärkeä, että Meksikoa vastaan on iskettävä kortit pöytään.

Meksikoa en pidä Ruotsia kovempana kyllä. Se tiedetään mitä Ruotsi pystyy itseluottamuksen kanssa tekemään ja sitä tuli yllin kyllin italian pudottamisesta.

Korea pelasi karsinnoissa heikosti ekä ole nousukuntoa ollut näkyvissä, ei jatkoon

[trendkiller]

Lohkotoive: Saksa reistailee kakkoseksi ja saa vastaansa Brasilian. Mahtava peli tiedossa.

[J1022V]

2000-luvulla ei kyllä hallitseva eurooppalainen maailmanmestari ole oikein vakuuttanut, kun Ranska, Italia ja Espanja on kaikki jääneet mestaruuden jälkeen seuraavissa kisoissa alkulohkoon. Saa nähdä meneekö Saksa samaan kaavaan.

Oikeasti Saksa selkeästi ykkösenä jatkoon, mutta kakkossijasta käytäneen kova kamppailu ainakin Ruotsin ja Meksikon välillä. Eikä nyt Koreankaan jatkopaikka mikään vuosisadan ihme olisi.  Kiinnostava lohko.

[haabla123]

Pystyn aistimaan Thomas Müllerin naamasta tänään, että minkä tason selkäsauna on Meksikolle tulossa. Mutta ensin minun pitää nähdä Müllerin naama ja katse. Siitä pystyn loogisesti arvioimaan onko sieltä tulossa A) Korvapuusti B) Tukkapölly C) Remmiä perseelle.

Saksaa vastaan kannattaa rehellisesti antautua 4-0 tilanteessa. Ei kannata provosoida tai jälki on rumaa 1-7 tyylisesti.

[DiggerDaggerDog]

Saksaa vastaan kannattaa rehellisesti antautua 4-0 tilanteessa. Ei kannata provosoida tai jälki on rumaa 1-7 tyylisesti.

https://www.youtube.com/watch?v=VBWhUbMH6XA

[Chamagol]

Niin kuin Meksiko-ketjussa on tullut mainittua, niin suuria en El Triltä näissä kisoissa odota. Tosin muita ketjuja seuraamalla tässä lohkossa tuntuu olevan kasassa todelliset pessimistien kokoontumisajot, sillä Saksa on kuulemma surkea, Ruotsi tekee nolla maalia jne...   .

Meksikon homman osalta voisi tiivistää niin, että hyökkäys on kelvollinen ja varsinkin nopeat laidat pystyvät Chucky Lozanon johdolla aiheuttamaan vaaratilanteita vastustajien päässä. Toinen juttu on se, että Meksikon hyökkääjien viimeistely ei ole kaikkein kliinisintä, joten tuhlailua voidaan nähdä. Asiaa ei auta myöskään se, että joukkueen ykköskärjet ovat kököttäneet aika paljon penkillä omissa seurajoukkuessaan eikä Cepillo Peraltan kausi Américassa ollut mikään kaksinen. Joten voipi olla, että maalinteossakin joudutaan nojaamaan turhan paljon laitoihin sekä keskikenttään. Oman lisämausteensa Meksikon hyökkäyspeliin tuo myös Miguel Layún, joka omaa melkoisen kudin, jota mies ei myöskään epäröi käyttää. Muutaman komean kaukovetomaalin pakki onkin urallaan Meksikolle tehnyt.

Alakerta puolestaan on selkeä akilleenkantapää; laidat vuotavat turhan paljon ja myös selustaan menevät pystypallot ovat olleet Meksikolle myrkkyä. Kaipa tossa vaikuttaa osin se, että pakkien ns. "positional sense" ei ole parasta luokkaa ja kun tohon yhdistää sen topparien hitauden, niin ongelmia on ollut oman boksin puolustamisessa. Liian paljon onkin nähty tilanteita, että vastustajat ovat päässeet yrittämään laidalta tulleen poikittaissyötön jälkeen maalintekoa aivan veskarin nokan alta. Pakit ovat olleet tuossa muka "merkkaamassa", mutta se on jäänyt enempi puuhastelun tasolle. Puolustuksen ongelmia lisää tietysti se, että täälläkin runkokalusto istui suuren osan kautta penkillä, joskin keväällä tilanne parani hieman. Alakertaan on tullut myös ikäviä loukkaantumisia, sillä Nestor Araujo ja Diego Reyes joutuivat jättämään kisat väliin ja Carlos Salcedo toipui aivan Bundesliigan kalkkiviivoilla. Araujon puuttuminen on sikälikin ikävää, että toppari on varsin hyvä pääpelissä ja tätä taitoa ei Meksikolta kuitenkin liikaa löytyy.

Memo Ochoa toiminee ykkösveskarina ja tällä saralla ei pitäisi olla isompia ongelmia. Keskityspallot ovat toki pikkuisen ongelmallisia, sillä Memo on veskariksi aika lyhyt. Talavera olisi tällä saralla selkeästi parempi, mutta veikkaan, ettei Tolucan miestä nähdä tälläkään kertaa kentällä. Chuy Corona hoitanee tarpeen vaatiessa Memon tuuraamiset.

Tämän illan Saksa-peli on kyllä varsin mielenkiintoinen ja varsinkin Meksiko taktiikka on herättänyt ennakolta paljon keskustelua myös pelaajien joukossa. Tuoreessa muistissa ovat Copa Américan nöyryytys Chileä vastaan sekä Saksan tarjoama pöllytys viime kesän Confederations Cupissa. Kippari Guardado onkin todennut julkisesti, että Meksikon tulisi pelata Saksaa vastaan kuin "pikkujoukkue". Chuy Corona vastasi tähän, että ei sentään kuin "pikkujoukkue", mutta että hyvin organisoitu puolustuspeli on tässä matsissa kaiken A ja O.

Olen samoilla linjoilla ja Osorion usein suosima 4-3-3 olisikin todellinen itsemurha. Itse näkisin mielelläni jotain seuraavan tyyppistä.


                                         Ochoa

                          Salcedo        Ayala        Moreno
       Layún                                                               Gallardo


       J. dos Santos        Herrera          Guardado        Lozano

                                      Hernández


Melko puolustusvoittoinen systeemihän tämä olisi, mutta kuitenkin aika likellä voitollisella Puolan reissulla käytettyä systeemiä (5-3-2). Viimeisessä Tanska-matsissa systeemi oli kanssa hieman saman suuntainen (4-1-4-1). Tossa pelissähän Herrera, Jona ja Guardado muodostivat keskikentän keskustan kärjellään seisovan kolmion ja Gio & Tecatito olivat hyökkävämässä roolissa laidoilla. Jälkimminen pelasi hyvän matsin, edellinen ei.

Meksiko-ketjussa raapusteltiin myös siihen suuntaan, että Moreno ja Salcedo muodostaisivat kahdestaan toppariparin. Toisin kuin alkuun komppasin, niin en sittenkään oiken toivo tätä. Ko. herrat eivät näet ole juurikaan pelanneet rinnakkain viimeisen reilun vuoden aikan, joten ehkä sitä ei kannata ryhtyä MM-kisoissa kokeilemaan...tosin Osoriolta tämäkin tietysti onnistuisi  

[Osterdeich]

Saksan pressitilaisudessa Löw ilmoitti, että Draxler on varmasti avarissa. Se tarkoittaa, että penkille joutuu joko Reus tai Özil. Blödin mukaan viimeistelytreeneissä A-liivin puki päälleen viime aikoina erittäin heikosti  pelannut, (muka) selkävaivoista kärsinyt ja Erdogan- kohun keskellä elävä Özil. Ernomaisia otteita esittänyt Reus siis lienee penkille. Sanoisinko, että outo, muttei yllättävä, on taas Herra Löwin ajatusmaailma. Hänhän suosii aina vanhaa ”permanenttia”. Siksi avarissa nähtäneen myös keskenkuntoinen Boateng, hidas mutta kankea Khedira sekä Neuer. Tullee siis tiukkaa vääntöä, joka (toivottavasti) ratkeaa Saksalle vasta sen jälkeen, kun Reus pääsee kentälle n. 70 minuutin kohdalle. Kaikesta huolimatta: Auf geht’s Deutschland!

[Osterdeich]

Hector ilmeisesti puuttuu, ottaako Plattenhardt paikan vaiko peräti 3-ketju Sülen kanssa. Ei varsinainen menetys , sanoisin.

Joo, Herthan hyvän kauden pelannut Plattenhardt aloittaa ja muuten sitten „permanentilla“. Itse lähden eka kertaa näissä kisoissa terassille peliä seuraamaan, nämä kokemukset ovat hauskempia kollektiivisesti. Joten , viel Erfolg

[Gaetano]

"It's very difficult for Westerners to distinguish between Asians and that's why we did that."

---kertoo Etelä-Korean valmentaja vaihdettuaan pelaajiensa numeroita keskenään. Hauska ajatella jos Guus Hiddink olisi aikoinaan sanonut vastaavaa maata valmentaessaan, tai vaikka Sven-Göran Norsunluurannikon aikoihin.

[buono]

"It's very difficult for Westerners to distinguish between Asians and that's why we did that."

---kertoo Etelä-Korean valmentaja vaihdettuaan pelaajiensa numeroita keskenään. Hauska ajatella jos Guus Hiddink olisi aikoinaan sanonut vastaavaa maata valmentaessaan, tai vaikka Sven-Göran Norsunluurannikon aikoihin.

Miten pelaajien numerot liittyy tähän mitenkään? Numerothan nimenomaan on helppo erottaa, eli ihan sama mitä numeroita siellä on, pärstää taas ei.

[DiggerDaggerDog]

Miten pelaajien numerot liittyy tähän mitenkään? Numerothan nimenomaan on helppo erottaa, eli ihan sama mitä numeroita siellä on, pärstää taas ei.

Varmasti vaikeampi muistaa jos numeroissa ei ole minkäänlaista logiikkaa.

[Narttu]

Näköjään tämän lohkon kakkonen saa vastaansa todennäköisesti Brasilian, joten tuo tappio on kyllä aika hankala Saksalle vaikka jatkoon pääsisivätkin.

[Jääpoiju]

Näköjään tämän lohkon kakkonen saa vastaansa todennäköisesti Brasilian, joten tuo tappio on kyllä aika hankala Saksalle vaikka jatkoon pääsisivätkin.

Tosin Brassit jäi kanssa tasuriin ja kaikki on taas auki.

Oliko Brasseille ensimmäinen ei avarivoitto kymmeniin vuosiin. Mielenkiintoista, että näitä putkia menee nyt rikki useammalla maalla.

[Clocker]

Pystyn aistimaan Thomas Müllerin naamasta tänään, että minkä tason selkäsauna on Meksikolle tulossa. Mutta ensin minun pitää nähdä Müllerin naama ja katse. Siitä pystyn loogisesti arvioimaan onko sieltä tulossa A) Korvapuusti B) Tukkapölly C) Remmiä perseelle.

Saksaa vastaan kannattaa rehellisesti antautua 4-0 tilanteessa. Ei kannata provosoida tai jälki on rumaa 1-7 tyylisesti.

Ja näin.

[tietokonesimulaattori]

Miten voi olla, että toi Ochoa kunnostautuu tollaseen Jumala-moodiin kisoissa. Seurajoukkueessa ei tunnu lähtevän laisinkaan, mut kun saa Meksikon nutun päälle, on todella vaike löytää ohittajaa.

[Säämies]

Miten voi olla, että toi Ochoa kunnostautuu tollaseen Jumala-moodiin kisoissa. Seurajoukkueessa ei tunnu lähtevän laisinkaan, mut kun saa Meksikon nutun päälle, on todella vaike löytää ohittajaa.

Koska hän on muuri, jonka Meksiko on maksanut.

[D mies]

Onko Ola Toivonen eka "suomalaisnimi" MM-historiassa?

[DiggerDaggerDog]

Onko Ola Toivonen eka "suomalaisnimi" MM-historiassa?

Rami Shaaban oli ainakin 2006 messissä. Suomalainen äitikin. Muistaakseni silloin puhuttiin että nimeksi on annettu Rami, koska se toimii hyvin sekä suomen- että arabiankielellä.

[Uhrimetalli]

Näköjään tämän lohkon kakkonen saa vastaansa todennäköisesti Brasilian, joten tuo tappio on kyllä aika hankala Saksalle vaikka jatkoon pääsisivätkin.

Kukaan ei muista miten viimeksi kävi kun Saksa ja Brasilia kohtasivat.

[Merte]

Kukaan ei muista miten viimeksi kävi kun Saksa ja Brasilia kohtasivat.

Mutta kyllä Saksalla pitää seuraavissa peleissä osoittaa, että Venäjälle on sittenkin tultu pelaamaan. Muuten ole Brasseja vastaan mitään jakoa.

[Kuku]

Onko Ola Toivonen eka "suomalaisnimi" MM-historiassa?

Vuoden 1982 kisoja dominoi loppupeleissä muuan Paolo Rossi.

http://www.tuomas.salste.net/suku/nimi/rossi.html

[Säämies]

Vuoden 1982 kisoja dominoi loppupeleissä muuan Paolo Rossi.

http://www.tuomas.salste.net/suku/nimi/rossi.html

-74 kisoissa maaleja latoi Gregorz Lato.