Lohko G (Belgia, Englanti, Tunisia, Panama) - yleiskeskustelu

[kluru]

Huikea lohko .

[Moviola]

Odotan innolla tulevia 48 joukkueen kisoja, kun kolmen ottelun alkulohkoissa päädytään hyvin suurella todennäköisyydellä siihen, että viimeisessä pelissä molemmilla joukkueilla on mahdollisuus sopuilla toisensa jatkoon tai spekuloida sopivalla kaaviolla.

[Veijo Miettinen]

Odotan innolla tulevia 48 joukkueen kisoja, kun kolmen ottelun alkulohkoissa päädytään hyvin suurella todennäköisyydellä siihen, että viimeisessä pelissä molemmilla joukkueilla on mahdollisuus sopuilla toisensa jatkoon tai spekuloida sopivalla kaaviolla.

Tulee kyllä olemaan historian kovimmat urpoilut noissa peleissä.

Lienee monta tilannetta, joissa toinen voittanut pelinsä ja toinen pelannut tasan -> tasurilla molemmat jatkoon ja kivaa oli.

[Kiitaja]

Italiaa ja Hollantia tulee ikävä kun tätä sontaa katsoo.

[joaquin17]

Huikea lohko .

Ainoa lohko ehkäpä E-lohkon lisäksi, joka on mennyt täysin ennakko-odotusten mukaan.

[turkistarhaaja]

Italiaa ja Hollantia tulee ikävä kun tätä sontaa katsoo.

Italia ei kaksissa edellisissä mm-kisoissaan päässyt edes lohkosta jatkoon.

[travis bickle]

Januzajn näytönhalut tulee vielä kalliiksi. Taitaa tulla runtua kopissa.

[asdas]

Vermaelen Viimeksi pelannut jalkapalloa joskus 2013?

Pelasi aika hyvin tällä kaudella Barcassa, kun Pique tai Umtiti oli poissa.. Avasi esim. ekassa Clasicossa, kun oli loukkaantumisia.

[Ia]

Mielestäni pieni taktikoinnin mahdollisuus loppupään lohkoissa kompensoi juuri sopivasti sitä, että alkupäänlohkojen joukkueilla on paljon enemmän välipäiviä.

[BlueForce]

Odotan innolla tulevia 48 joukkueen kisoja, kun kolmen ottelun alkulohkoissa päädytään hyvin suurella todennäköisyydellä siihen, että viimeisessä pelissä molemmilla joukkueilla on mahdollisuus sopuilla toisensa jatkoon tai spekuloida sopivalla kaaviolla.

En tiedä miten systeemi menee noissa, mutta eikö noista 3:sta vain voittaja jatka silloin toiselle kierrokselle. Tuohan vähentää kyllä sopuilua, koska et voi sopuilla kenenkään kanssa.

[Juustoinen Makkara]

Kaikki pitää kuitenkin voittaa tiellä mestaruuteen, joten täysin en usko tahallisiin tappioihin.

Perusteleppas tää väitteesi! Pitikö esimerkiksi Portugalin voittaa EM-kisoissa kaikki kun se oli matkalla mestaruuteen? No ei pitänyt. Portugali voitti helpon alkulohkon jälkeen jatkopeleissä Kroatian, Puolan, Walesin ja kappas Portugali olikin jo finaalissa.

Ranska, Espanja, Italia, Saksa, Englanti olivat toisella puolella kaaviota.  Lisäksi Portugalin ei tarvinnut Belgiaa voittaa kun Wales tiputtu Belgian. Eli ei tarvitse voittaa kaikkia. Ainoastaan ne jotka tulevat eteen täytyy voittaa.

[Histo]

En tiedä miten systeemi menee noissa, mutta eikö noista 3:sta vain voittaja jatka silloin toiselle kierrokselle. Tuohan vähentää kyllä sopuilua, koska et voi sopuilla kenenkään kanssa.

Kaksi menee, että saadaan 32 jatkajaa ja siitä cup-vaihe käyntiin. Kai siinä otetaan tasapelien jälkeen aina pilkkukisat, ettei ihan pelkällä pallottelulla pääse jatkoon (paitsi jos on varma että voittaa sen pilkkukisan).

[Ganja]

Odotan innolla tulevia 48 joukkueen kisoja, kun kolmen ottelun alkulohkoissa päädytään hyvin suurella todennäköisyydellä siihen, että viimeisessä pelissä molemmilla joukkueilla on mahdollisuus sopuilla toisensa jatkoon tai spekuloida sopivalla kaaviolla.

Noissa kisoissa vedetään pilkut jokaisen lohkopelin jälkeen. Ihmettelen ettei tästä ole noussut suurempaa kohua.

e. hidas. Mutta pilkut siis myös matseissa jotka ei pääty tasan.

[BlueForce]

Kaikki toi kuulostaa ihan painajaiselta. Jalkapallo on siis menossa täysin kendon suuntaan, häpeällistä Vielä kun nuo kisat, jossa nämä "uudistukset" otetaan käyttöön, ovat viihdeurheilun mekassa eli jenkeissä, niin ei tule olemaan kansainvälinen futis enää samaa mitä se on ollut viimeiset 100v!

[Nando]

Perusteleppas tää väitteesi! Pitikö esimerkiksi Portugalin voittaa EM-kisoissa kaikki kun se oli matkalla mestaruuteen? No ei pitänyt. Portugali voitti helpon alkulohkon jälkeen jatkopeleissä Kroatian, Puolan, Walesin ja kappas Portugali olikin jo finaalissa.

Ranska, Espanja, Italia, Saksa, Englanti olivat toisella puolella kaaviota.  Lisäksi Portugalin ei tarvinnut Belgiaa voittaa kun Wales tiputtu Belgian. Eli ei tarvitse voittaa kaikkia. Ainoastaan ne jotka tulevat eteen täytyy voittaa.

Noin se toki menee, mutta mielestäni turha noita on liikaa paperilla alkaa laskeskelemaan. Jos esim. Argentiina sattuisi voittamaan Ranskan, niin ovat jo näissä kisoissa näyttäneet, että paskana päivänä Ruotsikin on paljon kovempi vastustaja jne. Tottakai noin niinku paperilla toinen puoli kaaviosta on selvästi helpompi, mutta väitän ettei lainkaan niin paljoa kuin sille nyt annetaan painoarvoa.

Jos mahdollisella välierävastustajalla spekuloi, niin Belgialla se on todennäköisesti Ranska, mahdollisesti Uruguay tai Portugali. Englannille se on todennäköisesti Espanja tai Kroatia. Tuossa ei mielestäni ole eroa paperilla. Brasilian välttäminen puolivälierässä on se ainoa win tuossa kikkailussa ja Brassit ovat kuitenkin se todennäköisin finalisti, joten oli kummalla puolella kaaviota tahansa, niin mitä todennäköisimmin sekin pitää kaataa.

Englannilla sikäli kieltämättä hauska asetelma, että saattavat joutua ensimmäistä kertaa todelliseen testiin vasta välierässä. Sitten ihmetellään, kun taso ei riitäkään, vaikka siihen saakka kaikki meni niin kivasti.

Noissa kisoissa vedetään pilkut jokaisen lohkopelin jälkeen. Ihmettelen ettei tästä ole noussut suurempaa kohua.

e. hidas. Mutta pilkut siis myös matseissa jotka ei pääty tasan.

Hetkinen, että mitä v*ttua!? Nehän vetää aivan läskiksi koko formaatin, hyi helvetti.

[asdas]

Hetkinen, että mitä v*ttua!? Nehän vetää aivan läskiksi koko formaatin, hyi helvetti.

Mielummin toi, kun että katsotaan jotain kortteja tai arvotaan. Ei noita voi enää lohkon jälkeen vetää, niin parempi ampua matsien yhteydessä. Itse en tykkää kolmen jengin lohkoista, mutta kyllähän noissa ne tasapisteet ovat niin suuri uhka, että pitää jotain keksiä.

Tässä teille vaihtoehtoisen kiimainen ratkaisu: https://www.youtube.com/watch?v=NwPReWjNNVQ

Ennen 70-lukua taidettiin arpoa pudotuspeleissäkin ja sitten oli kaiken maailman uusintaotteluita sekä hupaisia jatkoaikoja lohkovaiheessa.

[Moviola]

Noissa kisoissa vedetään pilkut jokaisen lohkopelin jälkeen. Ihmettelen ettei tästä ole noussut suurempaa kohua.

e. hidas. Mutta pilkut siis myös matseissa jotka ei pääty tasan.

Muistan kyllä että tällaista mahdollisuutta on väläytelty, mutta onko asia jossain vaiheessa jo päätetty ihan virallisesti?

[orm]

Muistan kyllä että tällaista mahdollisuutta on väläytelty, mutta onko asia jossain vaiheessa jo päätetty ihan virallisesti?

Samaa piti täällä kysellä. Minun käsittääkseni mitään ei ole vielä päätetty.

Itse en tykkää kolmen jengin lohkoista, mutta kyllähän noissa ne tasapisteet ovat niin suuri uhka, että pitää jotain keksiä.

Näinhän se valitettavasti menee. Jotain on pakko keksiä, kun tulee nuo typerät kolmen joukkueen lohkot. Rankkarikisat ainakin nyt tasuripeleissä on loogisin vaihtoehto.

[Moviola]

Näinhän se valitettavasti menee. Jotain on pakko keksiä, kun tulee nuo typerät kolmen joukkueen lohkot. Rankkarikisat ainakin nyt tasuripeleissä on loogisin vaihtoehto.

Tosin ei sekään poista ongelmaa kokonaan. Jos vaikka Suomi pelaa alkulohkossa 1-1-tasapelit Meksikoa ja Argentiinaa vastaan mutta häviää molemmat rankkarikisat, viimeisessä ottelussa Meksiko ja Argentiina voivat rauhassa pelailla tasapelin tietäen että molemmat ovat jatkossa kun kummallakin on jo taskussa yksi pilkkukisan voitto. Vastaavia esimerkkejä on helppo keksiä enemmänkin.

[orm]

Tosin ei sekään poista ongelmaa kokonaan. Jos vaikka Suomi pelaa alkulohkossa 1-1-tasapelit Meksikoa ja Argentiinaa vastaan mutta häviää molemmat rankkarikisat, viimeisessä ottelussa Meksiko ja Argentiina voivat rauhassa pelailla tasapelin tietäen että molemmat ovat jatkossa kun kummallakin on jo taskussa yksi pilkkukisan voitto. Vastaavia esimerkkejä on helppo keksiä enemmänkin.

Toki juuri näin. Siksi tuo niin typerä systeemi onkin.

[asdas]

Tosin ei sekään poista ongelmaa kokonaan. Jos vaikka Suomi pelaa alkulohkossa 1-1-tasapelit Meksikoa ja Argentiinaa vastaan mutta häviää molemmat rankkarikisat, viimeisessä ottelussa Meksiko ja Argentiina voivat rauhassa pelailla tasapelin tietäen että molemmat ovat jatkossa kun kummallakin on jo taskussa yksi pilkkukisan voitto. Vastaavia esimerkkejä on helppo keksiä enemmänkin.

Kuitenkin oletuksella, että heidän pitää pelata juuri 1-1 tasuri.
Nykysysteemillä sama tilanne, mutta Suomi otti kahteen matsiin viisi korttia ja kahdella muulla vain kolme, niin silloin voi pelata 1-1 tasurin, kunhan ei ota kortteja ja homma ratkaistaan lopussa arvalla. Kyllä tossa nyt Suomen fanina ennemmin olisin niillä rankuilla ulkona ja myös Meksiko ja Argentiina pääsee ratkaisemaan hommaa rankuilla.

[HÄI]

Toisaalta enemmänhän näissä 48 joukkueen skaboissa on kauhisteltu sitä, kuinka paljon mukaan pääsee todellisia jämämaita, joilla ei ole realistista mahdollisuutta selvitä edes alkulohkosta; joten ehkä sopupelailun todennäköisyyttä voi pienentää laittamalla ykkös- ja kakkossijoitetut pelaamaan aina ensimmäisen ottelun vastakkain.

[orm]

Kuitenkin oletuksella, että heidän pitää pelata juuri 1-1 tasuri.

Tai vaikka 2-2.

Mites tuo sitten mahtaa mennä, jos pelaisivat 0-0?
Maalierot olisi:
Suomi 2-2
Argentiina 1-1
Meksiko 1-1

Huomioidaanko nuo pilkkukisat vain, jos maalierot ja tehdyt maalit tasan? Eli Suomi lohkovoittoon.

Vai tulisiko mahdollisesti pilkkukisavoitosta 2 pistettä ja häviöstä 1 p, kuten lätkässä?
Eli Suomella lohkossa 2 p., viimeisen pelin häviäjällä 3 p., vottajalla 4p. Tällaisia asioita ei varmaan ole vielä päätetty eikä minua yllättäisi kumpikaan päätös.

Nykysysteemillä sama tilanne, mutta Suomi otti kahteen matsiin viisi korttia ja kahdella muulla vain kolme, niin silloin voi pelata 1-1 tasurin, kunhan ei ota kortteja ja homma ratkaistaan lopussa arvalla. Kyllä tossa nyt Suomen fanina ennemmin olisin niillä rankuilla ulkona ja myös Meksiko ja Argentiina pääsee ratkaisemaan hommaa rankuilla.

Nykysysteemillä Suomi kuitenkin pelaisi samaan aikaan oman pelin, jolloin sillä hyvinkin voisi olla mahdollisuus vaikuttaa omaan sijoitukseen. Tulevassa systeemissä se voisi vaan katsoa, miten muut pelaa.

[asdas]

Tai vaikka 2-2.

Mites tuo sitten mahtaa mennä, jos pelaisivat 0-0?
Maalierot olisi:
Suomi 2-2
Argentiina 1-1
Meksiko 1-1

Huomioidaanko nuo pilkkukisat vain, jos maalierot ja tehdyt maalit tasan? Eli Suomi lohkovoittoon.

Vai tulisiko mahdollisesti pilkkukisavoitosta 2 pistettä ja häviöstä 1 p, kuten lätkässä?
Eli Suomella lohkossa 2 p., viimeisen pelin häviäjällä 3 p., vottajalla 4p. Tällaisia asioita ei varmaan ole vielä päätetty eikä minua yllättäisi kumpikaan päätös.

Nykysysteemillä Suom kuitenkin pelaisi samaan aikaan oman pelin, jolloin sillä hyvinkin voisi olla mahdollisuus vaikuttaa omaan sijoitukseen. Tulevassa systeemissä se voisi vaan katsoa, miten muut pelaa.

Siis oma veikkaukseni on, että jos kaikissa matseissa vedettäisiin pilkut, niin ne toimisivat tiebreakereinä nykyisten korttien tilalla, eli maaliero ainakin tulisi eka.

[orm]

Siis oma veikkaukseni on, että jos kaikissa matseissa vedettäisiin pilkut, niin ne toimisivat tiebreakereinä nykyisten korttien tilalla, eli maaliero ainakin tulisi eka.

Minäkin pidän tuota todennäköisempänä.