Lohko G (Belgia, Englanti, Tunisia, Panama) - yleiskeskustelu

[JP_futis]

Nolla nollaa pelataan sinne lisäajan alkuun asti, jolloin taktisesti viisaampi joukkue uhraa jämämiehensä vetämään vastustajaa tylysti sukille boksissa ja ottaa itse punaisen. Toki pilkun saava jengi voi tilaisuutensa hyödyntää ja potkaista pilkun taivaan tuuliin, mutta rikkova joukkue onneksi sai jo punaisen kortin, minkä pitäisi riittää Fair play -pisteissä lohkon kakkossijaan.

Toki yllä mainittu skenaario vaatii sen, että toinen joukkueista menee pallon kanssa boksiin asti. Mitään järkeähän siinä ei ole..

Uskon, että kortteja ei kovin herkästi tuomari ala jakamaan, muuten menee pelleilyksi peli.

[asdas]

Kai se on pakko laittaa rahat maalittomalle tasurille, niin se ei ainakaan toteudu.

Kaikki pitää kuitenkin voittaa tiellä mestaruuteen, joten täysin en usko tahallisiin tappioihin. Varmasti katsotaan myös matkustamista ja lepopäiviä.

Tämä nyt ei pidä ollenkaan paikkansa.

A) Turnauksessa on jotain joukkueita, joiden pelityyli nyt vaan tuottaa vaikeuksia tietyille jengeille. Nämä sitten saattavat hyvinkin tiputtaa niitä absoluuttisesta parempia joukkueita. Viime EM-kisoissa ihan hyvin voisin vieläkin pistää rahat Saksan voittoon Portugalista.

B) Todennäköisyydet kertautuvat aika pahasti. Jos JPN->SUI->ESP on vaikka näille jengeille 80%->60%->45%  ja COL->BRA->FRA on 55%->40%->45% niin toinen reitti on 22% ja toinen 10% finaalin pääsylle.

[Panopticon]

Tälläinen taktikointi on kyllä perseestä, ja toivottavasti ei ainakaan tuossa mittakaavassa toteudu.

[kulokoski]

Muistissa on kyllä taktisia tasuri nyhjäyksiä mutta onko tuota tahallaan häviämistä ollut koskaan ja voiko siitä tulla edes mitään sanktioita?

[Jari-ja-Minä]

Muistissa on kyllä taktisia tasuri nyhjäyksiä mutta onko tuota tahallaan häviämistä ollut koskaan ja voiko siitä tulla edes mitään sanktioita?

Eikai oman maalin tekemisestä tai pilkun ohi vetämisestä voi sakottaa. Tahallisesta telomisesta voi toki lyödä pitkät bännit, eli kuka sitten haluaa uhrata uransa.

[Panopticon]

Muistissa on kyllä taktisia tasuri nyhjäyksiä mutta onko tuota tahallaan häviämistä ollut koskaan ja voiko siitä tulla edes mitään sanktioita?

Pitäisi varmaan voida todistaa, että sanktioita voi jakaa.

Mutta vikahan on muutenkin systeemissä. Miksi tämä kaavio pitää lyödä lukkoon etukäteen? Nopea arvonta välipäivänä ratkaisisi koko ongelman. Tokihan ymmärrän, että halutaan, ettei tarvitsisi oman lohkon toista jatkoonmenijää kohdata ennen finaalia, ja kunnon arvonnalla tuo olisi mahdotonta toteuttaa, mutta mielestäni olisi silti parempi, että tälläistä kaaviotaktikointia ei tulisi.

[Alex]

Ketkä kaikki ovat huilivuorossa tänään Belgialta ja Englannilta? Onko täysin kakkosmiehistöt?

[Balazs Dzsudzsak]

Veikkaampa, että englantilaiset voittavat tänään thistimealltheway-kiimoissaan ja pudottavat itsensä viimeistään sitten Brasilialle tai Meksikolle. Enkä yllättyisi, vaikka häviäisivät jo JPN/SEN/COL  ensimmäisellä pudotuspelikierroksella.

Belgia menee sen sijaan heittämällä loppuotteluun asti.

[Seeteufel]

Ketkä kaikki ovat huilivuorossa tänään Belgialta ja Englannilta? Onko täysin kakkosmiehistöt?

Belgialta puuttuvat ainakin Lukaku ja Mertens. Myös Eden Hazard saattaa huilata.
Vertonghenilla, Meunierilla ja KDB:llä kortit alla eli tuskin ovat avauksessa.

Englannilla todennäköisesti Marcus Rashford ja Gary Cahill sekä Eric Dier pelaavaat.
Dele Allia tuskin riskeerataan lihasvammojen takia. Lädeistä kortit on alla Kyle Walkerilla ja Loftus-Cheekillä.

https://www.bbc.com/sport/football/44439312
https://www.telegraph.co.uk/world-cup/2018/06/28/england-vs-belgium-world-cup-2018-time-kick-off-today-tv-channel/

Mahdolliset avauskokoonpanot saattaa näyttää jotakuinkin tältä



Potential England XI: Pickford; Jones, Stones, Cahill; Alexander-Arnold, Henderson, Dier, Lingard, Rose; Rashford, Kane.
Potential Belgium XI: Courtois; Vermaelen, Boyata, Kompany; Dembele, Fellaini, Chadli, T Hazard, Tielemans, Januzaj; Batshuayi.

[asdas]

En jotenkin usko, että Southgatella on ballseja pakottaa Kanea huilaamaan, kun Harry niin rakastaa parrasvaloja.  Olisi hyvin lädimäistä sitten loukkaantua tässä tarhassa ottelussa, tietenkin jonkun tärkeän pelaajan pelikieltoon sopisi tämän maajoukkueen toimintatapoihin.

[Seeteufel]

Ja lisättäköön edelliseen viestiin, että Belgialla on aika loukkaantumisherkkä kaksikko puolustuksessaan (Vermaelen ja Kompany). Näinköhän pysyvät kasassa edes ensimmäisen puoliajan.

[McManaman]

En usko, että Henderson on kentällä, eiköhän Dier pelaa hänen paikallaan. Kanea varmaan kannattaa vähän säästellä, koska ilman Harria Englannilla nousee nopeasti tie pystyyn.

[Seeteufel]

En usko, että Henderson on kentällä, eiköhän Dier pelaa hänen paikallaan. Kanea varmaan kannattaa vähän säästellä, koska ilman Harria Englannilla nousee nopeasti tie pystyyn.

Toki Hartsan tilalle otettanee Vardy tänäänkin aika ajoissa, kunhan ensiksimainittu on ensin käynnyt tekemässä sen pakollisen maalin tai pari. Panamaa vastaan Hurrikaani pelasi tunnin, mikä viitannee siihen, että avaa myös tänään.

[Earl Godwin]

Pelkiapelistä on tulossa höntsä, jonka rinnalla Ranska-Tanska oli spektaakkeli. Siinä sentään voitosta ei ollut mitään haittaa kuten nyt saattaa olla.

[Shrike]

IS:n otsikko "Tämä on kuuma puheenaihe MM-kisoissa – häviääkö Englanti tahallaan Belgialle?" on kyllä taattua suomalaisen futistoimittajan tekstiä. Belgialta ei varmaankaan tarvitse kysyä mitään kun vara-Suomi päättää miten peli hoidetaan.

[Earl Godwin]

Veikkaampa, että englantilaiset voittavat tänään thistimealltheway-kiimoissaan ja pudottavat itsensä viimeistään sitten Brasilialle tai Meksikolle. Enkä yllättyisi, vaikka häviäisivät jo JPN/SEN/COL  ensimmäisellä pudotuspelikierroksella.

Belgia menee sen sijaan heittämällä loppuotteluun asti.

Belgialla on kyllä ihan nimekäs nippu, mutta c'mon, moniako noista muukalaislegioonalaisista
oikeasti kiinnostaa edustaa Belgiaa, maata jota ei ehkä kohta enää edes ole. Englanti on tällä hetkellä kolmossuosikki
Brasilian ja Espanjan jälkeen. Ranska ehkä samalla viivalla.

[ribbery]

What are fair play ranking points?

If the points, goal difference, goals scored and goals against stays the same (ie. if they draw) then fair play rules will come into play.

The rules state that over the course of the three group games:

sides lose one point per yellow card
three points are lost for a red card (two yellows)
they lose four points for a direct red

Pitääkö tämä nyt siis kutinsa? Korttitilanne on nyt Belgialla kolme keltaista, Englannilla kaksi keltaista. Eli lädit laskeskelee kaksi korttia enemmän itselleen.

Belgialla taitaa vaihtua kaikki paitsi Courtois ihanneavauksesta.

[Smaug]

Belgialla on kyllä ihan nimekäs nippu, mutta c'mon, moniako noista muukalaislegioonalaisista
oikeasti kiinnostaa edustaa Belgiaa, maata jota ei ehkä kohta enää edes ole. Englanti on tällä hetkellä kolmossuosikki
Brasilian ja Espanjan jälkeen. Ranska ehkä samalla viivalla.

Viestisi on toki provo monestakin kohtaa, mutta laitetaanpa tämä kun tuli äsken luettua:

If you don’t like the way I play, that’s fine. But I was born here. I grew up in Antwerp, and Liège and Brussels. I dreamed of playing for Anderlecht. I dreamed of being Vincent Kompany. I’ll start a sentence in French and finish it in Dutch, and I’ll throw in some Spanish or Portuguese or Lingala, depending on what neighborhood we’re in.

I’m Belgian.

We’re all Belgian. That’s what makes this country cool, right?

https://www.theplayerstribune.com/en-us/articles/romelu-lukaku-ive-got-some-things-to-say

[Blaugranes]

Nyt kun Englanti-Belgia matsiin lähdetään puolivaloilla niin kumpi maa haluaa enemmän hävitä? Kumpi jengi on valmiimpi näyttämään persettä fair playlle ja pelaamaan kyynisesti tappion kun tilanne sitä vaatii? "Rehdit" ladit? Vai tämä nippu hollantilaisranskalaissaksalaismaahanmuuttajia? Jos pitäisi ihan luonteen perusteella veikata niin Belgialaisia ei paljoa hävetä ottaa tässä nekkuun? KeppiHarria kuumottaa maalikuninkuus sen verran että tekee maalin jos tulee paikka? Tästähän tulee Ranska-Tanska pelin kopio mutta kai sitä voi vahingossakin osua maalipuiden väliin? Sterling osuu kerrankin kun ei pitäisi?

[HÄI]

Jos löisin vetoa, niin luottaisin tässä kyllä Englantiin. Ne on tarpeeksi tyhmiä voittaakseen pelit, joita ei kannata voittaa. Belgiankaan kohdalla ei voi puhua voittamisen kulttuurista, mutta järkevää kyynisyyttä niiltä sentään löytyy.

[boller]

Miten Fair Play -pisteet määräytyvät? Eikai siinä lasketa pelkkiä joukkueen itse saamia keltaisia ja/tai punaisia kortteja?

Skenaario:

Joukkue A pelaa kaksi ottelua, ottaen niissä yhteensä kaksi keltaista korttia. Joukkueen A vastustajat ottivat näissä otteluissa yhteensä seitsemän keltaista ja yhden punaisen kortin.

Joukkue B pelaa kaksi ottelua, ottaen niissä yhteensä yhden keltaisen kortin. Joukkueen B vastustajat eivät ottaneet näissä otteluissa yhteen korttia.

Kumpi joukkue on edellä Fair Play -pisteissä?

[asdas]

Miten Fair Play -pisteet määräytyvät? Eikai siinä lasketa pelkkiä joukkueen itse saamia keltaisia ja/tai punaisia kortteja?

Skenaario:

Joukkue A pelaa kaksi ottelua, ottaen niissä yhteensä kaksi keltaista korttia. Joukkueen A vastustajat ottivat näissä otteluissa yhteensä seitsemän keltaista ja yhden punaisen kortin.

Joukkue B pelaa kaksi ottelua, ottaen niissä yhteensä yhden keltaisen kortin. Joukkueen B vastustajat eivät ottaneet näissä otteluissa yhteen korttia.

Kumpi joukkue on edellä Fair Play -pisteissä?

Kyllä lasketaan vain omat kortit, eli joukkue B. Vähiten penalttipisteitä saanut pleijareihin päässyt jengi saa vielä jonkin turhan pystin vielä.

[Lätkis]

Jos löisin vetoa, niin luottaisin tässä kyllä Englantiin. Ne on tarpeeksi tyhmiä voittaakseen pelit, joita ei kannata voittaa. Belgiankaan kohdalla ei voi puhua voittamisen kulttuurista, mutta järkevää kyynisyyttä niiltä sentään löytyy.

"Eihän ne osaa edes lukea." Jyrki Heliskosken nimimerkki on paljastunut!

Jos Kolumbia voittaa oman lohkonsa, niin en usko taktikointiin. Englanti ja Belgia eivät varmasti siinä vaiheessa mieti puolivälieriin asti, vaan ottavat ekalla rundilla, minkä tahansa muun kuin Kolumbian H-lohkosta. Jos Kolumbia jää toiseksi, niin saattaa tulla aika irvokas näytelmä.

[Del Atletico]

Toivottavasti Kolumbia voittaa tänään niin illan myöhemmässä pelissä lienee edes vähän kilpailullista panosta.

Toisekseen, jos Englanti haluaa jäädä lohkokakkoseksi niin Kanea ei kannata missään nimessä laittaa kentälle.

EDIT: eiku joo, eihän se Kolumbian voitto vielä mitään takaa jos Japani hoitaa omansa.

[Ensimmäinen kosketus]

Sinänsä surullista että ehkä kisojen tehokkaimmat maat kohtaavat viimein ja panos tuntuu olevan se että "kannattaa hävitä".
Noh, ehkä pudotuspeleissä on sitten tarjolla totista draamaa ja tiukkaa huippufutista.