VAR - Hyvä vai huono?

[törömömmö]

Kokeeko Vastapallo tasaisen paskuuden parempana asiantilana kuin satunnaisen paskuuden?

[Ratsu]

Voisiko Vastapallo mennä vaikkapa lukemaan tuon VARin infopaketin? Taas aivan ihmeellistä jankkausta väärällä tiedolla.

Minusta se näyttää olevan monelle muullekin ylivoimaisen vaikeata. Ilmeisesti liian pitkiä tekstejä ei osata tai haluta lukea.

[Kapteeni]

Onko muuten väärin mennyt kulmapotkutuomio tarkistettavissa, jos siitä tulee maali?

[makkara]

Onko muuten väärin mennyt kulmapotkutuomio tarkistettavissa, jos siitä tulee maali?

No mitä luulisit?

[Kapteeni]

En osaa sanoa...kyllä? Infopaketissa mainittiin "maaliin johtanut tilanne", joten kai tuo sellaisesta käy. Varmaan menevät niin harvoin väärin, ettei kovin merkittävä pointti.

Ja luulisin myös, että jos väärin mennyt kulmuri annetaan normaalin "hitaasti" niin varia ei käytetä, vaikka maali tulisikin. Itselläni oli mielessä sellainen nopea tilanne, josta kulma annetaan heti ja saadaan räkämaali vähän organisoimatonta puolustusta vastaan, jolloin tilanteen tarkastelu saattaisi olla perusteltua.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

No mitä luulisit?

Ainakin kertaalleen on maaliin johtanut vapaapotku todettu oikein tuomituksi, vaikka olikin ehkä väärin tuomittu, joten kaipa sitä sitten luullaan, että näitä ei muuteta jälkikäteen.

[Assviper]

Yllättävän vähän tämä VAR häiritsee pelin kulkua. Ihan ok uudistus nykyisessä muodossaan. Toivon kuitenkin, ettei VARin käyttöä laajenneta nykyisestään.

[-Auvo-]

En osaa sanoa...kyllä? Infopaketissa mainittiin "maaliin johtanut tilanne", joten kai tuo sellaisesta käy. Varmaan menevät niin harvoin väärin, ettei kovin merkittävä pointti.

No ei voida. Sen jälkeen kun se kulmapotku on (erotuomarin mielestä oikein) potkaistu, ei päätöstä enää voi muuttaa.

[Kapteeni]

No ei voida. Sen jälkeen kun se kulmapotku on (erotuomarin mielestä oikein) potkaistu, ei päätöstä enää voi muuttaa.

Ok! Sama koskee vapareita?

[Serbian Banter]

Eikö tällä logiikalla kannattaisi MM-kisoihinkin sitten ottaa mahdollisimman huonoja ja läskejä tuomareita jostain alasarjoista, niin saataisiin mahdollisimman paljon näitä herkullisia tarinoita vääristä tuomiosta? Vaikka pullonpohjalasit vielä silmille dumareille jne.

Inhimilliset virheet ovat eri asia kuin tahallaan perseelle vedetty.

[Tsei Tsei]

Juuri näin ja sen takia VARin kaltainen satunnaisgeneraattori sekoittaa mun mielestäni pakkaa entisestään.

Mielestäni videolta tulevia muutoksia on kuitenkin käytetty riittävän konservstiivisesti ja lähinnä selviin tapauksiin. Rajatapauksissa vielä päätuomari itse katsomaan.

[Jii]

Kokeeko Vastapallo tasaisen paskuuden parempana asiantilana kuin satunnaisen paskuuden?

Aika tasaista paskuutta minusta tässä on edelleen ollut

[Pyrkka]

Minusta näissä kisoissa VAR:n suurin ongelma on se, että vääriä tuomioita on kovin vaikea sulattaa. Ilman VAR:ia olisi helppo sulattaa tuomarin virheet inhimillisinä, sillä jokaista tilannetta ei voi nähdä täydellisesti ja se kuuluu jalkapalloon. VAR:n kanssa taas on mielestäni täysin käsittämätöntä, että videoita tarkastelevat ihmiset näkevät päivänselvän rikkeen rangaistusalueella, mutta rangaistuspotkua ei siltikään tuomita. Tämä on mielestäni myös tuomarivirheitä haitallisempaa jalkapallolle, sillä tässä tapauksessa ei ole kyse inhimillisestä virheestä, vaan tahallisesta teosta, jonka motiiveja voi vain arvailla.

[Tsei Tsei]

Minusta näissä kisoissa VAR:n suurin ongelma on se, että vääriä tuomioita on kovin vaikea sulattaa. Ilman VAR:ia olisi helppo sulattaa tuomarin virheet inhimillisinä, sillä jokaista tilannetta ei voi nähdä täydellisesti ja se kuuluu jalkapalloon. VAR:n kanssa taas on mielestäni täysin käsittämätöntä, että videoita tarkastelevat ihmiset näkevät päivänselvän rikkeen rangaistusalueella, mutta rangaistuspotkua ei siltikään tuomita. Tämä on mielestäni myös tuomarivirheitä haitallisempaa jalkapallolle, sillä tässä tapauksessa ei ole kyse inhimillisestä virheestä, vaan tahallisesta teosta, jonka motiiveja voi vain arvailla.

Mikä on ollut tällainen tilanne?

[Pyrkka]

Mikä on ollut tällainen tilanne?

Esimerkiksi juuri Marokolta vietiin rangaistuspotku, kun rangaistusalueella Boutaibia taklattiin selkään. Tämä on jalkapallon säännöissä yksinkertaisesti kiellettyä. VAR:n pitäisi käsittääkseni kuitenkin noudattaa sääntöjä eikä "ei noita ikinä vihelletä boksissa"-kliseitä?

[Knossos]

VAR:n pitäisi käsittääkseni kuitenkin noudattaa sääntöjä eikä "ei noita ikinä vihelletä boksissa"-kliseitä?

Mitä? Se on erotuomari, joka päätökset tekee, eikä mikään VAR. Jälleen kerran tyypillinen väärinymmärrys VAR:in vastustajalta. Etsi siis joku erotuomariketju, jossa itket tuomaritoiminnasta, sillä nyt olet väärässä ketjussa.

[Tsei Tsei]

Esimerkiksi juuri Marokolta vietiin rangaistuspotku, kun rangaistusalueella Boutaibia taklattiin selkään. Tämä on jalkapallon säännöissä yksinkertaisesti kiellettyä. VAR:n pitäisi käsittääkseni kuitenkin noudattaa sääntöjä eikä "ei noita ikinä vihelletä boksissa"-kliseitä?

Kuitenkin suhteellisen kevyt kontakti ilmataistelun jälkeen. Nimenomaan ei kai tarkoitus ole jokaista pikkurikettä videolta tuomita ja hyvä niin.

[Pyrkka]

Mitä? Se on erotuomari, joka päätökset tekee, eikä mikään VAR. Jälleen kerran tyypillinen väärinymmärrys VAR:in vastustajalta.

Täh? Erotuomari ei nähnyt tilannetta rikkeenä, mutta Video Assistant Referee (VAR), joka on videota katsova oikea ihminen, varmasti näki sen tilanteen videolta ja päätti olla informoimatta erotuomaria, vaikka olisi pitänyt. Mitä ymmärsin väärin?

Kuitenkin suhteellisen kevyt kontakti ilmataistelun jälkeen. Nimenomaan ei kai tarkoitus ole jokaista pikkurikettä videolta tuomita ja hyvä niin.

En vain ymmärrä, miksei päätöksiä tehdä sääntöjen perusteella, kun VAR:n myötä siihen mahdollisuus on. Oikea tapa olisi, että tuosta rangaistuspotku ja jatkossa puolustajat ymmärtävät olla tulematta selkään boksissa, kun siitä jää kiinni.

[Knossos]

Täh? Erotuomari ei nähnyt tilannetta rikkeenä, mutta Video Assistant Referee (VAR), joka on videota katsova oikea ihminen, varmasti näki sen tilanteen videolta ja päätti olla informoimatta erotuomaria, vaikka olisi pitänyt. Mitä ymmärsin väärin?

Tummensin oleellisen osan. Vaikka se näyttää sinun silmääsi viheltämisen arvoiselta rikkeeltä, ei se välttämättä erotuomarin mielestä sitä ole. Ja mistä sinä tiedät, onko erotuomaria informoitu?

[Cuau]

Mitä? Se on erotuomari, joka päätökset tekee, eikä mikään VAR. Jälleen kerran tyypillinen väärinymmärrys VAR:in vastustajalta. Etsi siis joku erotuomariketju, jossa itket tuomaritoiminnasta, sillä nyt olet väärässä ketjussa.

Siis täh. Eiköhän tässä juuri tarkoitettu sitä, että ne VAR tyypit eivät antaneet sitä tilannetta tuomarille tarkistettavaksi.

Itse olen siis VARin kannattaja, mutta pidän myös hieman ongelmallisena sitä rajanvetoa, että mitkä tilanteet VAR tyypit päättävät antaa tuomarille tarkastukseen. Okei, siis vain selvät tilanteet, mutta sekään ei ole minusta selkeä. Tuo Marokon tilanne olisi minustakin ollut "selkeä" pilkku. Tai ainakin yhtä selkeä kuin esimerkiksi Ranskan pilkku jonka VAR tyypit päättivät antaa tuomarille videotarkistukseen.

Kanen pari tilannetta olivat myös hyvin rajalla. Jotenkin tuntuu että pilkkujen suhteen linja on, että tönimiset ja repimiset eivät selviä about ikinä, mutta jos jalalla osuu niin laitetaan tarkastukseen

[Tarja Saulukko]

On tämä välillä yhtä kyttäämistä, tuleeko VARria, katkeaako kohta peli, meneekö tuomarin käsi korvalle, tuleekohan kohta rankku vaikka peli jatkuu ym. ym.

Pelin seuraamista häiritsee jonkun verran.

Onneksi Veikkausliiga on valovuoden päässä VARRISTA.

[Pyrkka]

Tummensin oleellisen osan. Vaikka se näyttää sinun silmääsi viheltämisen arvoiselta rikkeeltä, ei se välttämättä erotuomarin mielestä sitä ole. Ja mistä sinä tiedät, onko erotuomaria informoitu?

Jos tuomaria pyydetään katsomaan tilanne uudestaan videolta, mutta hän ei tätä VAR:n neuvoa noudata, niin hänen ei kuuluisi olla tuomari jalkapallon MM-kisoissa. Voihan myös olla, että tuomarin kuuloke meni rikki ja hän ei kuullut VAR:n puhetta. En voi tietää.

[Parsifal]

Kokeeko Vastapallo tasaisen paskuuden parempana asiantilana kuin satunnaisen paskuuden?

Mielestäni erotuomaritoiminta ei aiemmissa arvokisoissa (kisoja vyöllä alkaen vuodesta 1974) ole ollut "tasaista paskaa", pikemminkin päinvastoin: useimmiten tuomarityöskentely on ollut hienoviritteistä inhimillistä toimintaa.

VARin myötä tuomarityöskentely on mennyt hajuttomaksi, mauttomaksi ja kasvottomaksi toiminnaksi. Karismaattisimmatkin tuomarit tuntuvat "haihtuvan" teknologian sanelemaan matriisiin.

[Cuau]

Jos tuomaria pyydetään katsomaan tilanne uudestaan videolta, mutta hän ei tätä VAR:n neuvoa noudata, niin hänen ei kuuluisi olla tuomari jalkapallon MM-kisoissa. Voihan myös olla, että tuomarin kuuloke meni rikki ja hän ei kuullut VAR:n puhetta. En voi tietää.

Tämä

[Tarja Saulukko]

VARin myötä tuomarityöskentely on mennyt hajuttomaksi, mauttomaksi ja kasvottomaksi toiminnaksi. Karismaattisimmatkin tuomarit tuntuvat "haihtuvan" teknologian sanelemaan matriisiin.

Erittäin hyvin sanottu.