VAR - Hyvä vai huono?

[The Real Wolf]

Tämä nyt on tälläistä diibadaaba-romantisointia. Täysin merkityksetön pointti mielestäni. Onko sitten jollekkin oikeasti jotain merkitystä, vai pitääkö keksimällä keksiä ja kaivamalla kaivaa jotain surkuteltavaa?

- Kunnioitan mielipidettäsi, vaikka perustelit sen paljon huonommin kuin minä omani.

[Knossos]

- Tämä on tärkeä, mutta vähän esillä ollut huomio. Yksi lajin hienouksista on ollut se, miten samaa peliä pelataan samoilla säännöillä huipulla, sekä pikkumaiden alasarjoissa.

Ja pelataan edelleenkin. Jalkapallon perussäännöt eivät muutu mihinkään siitä, että korkeimmilla tasoilla tuomareilla on paremmat apuvälineet sääntöjen noudattamisen valvomiseksi.

Sinun logiikallasihan Suomen alasarjoissakin pitäisi olla UCL-tason tuomarit, jotta peli olisi sama.

Avaatko vähän tätä, eikö jalkapallossa ole aina parhaat nousseet sarjoissaan?

Mitä tässä kysytään? Jotain sarjajärjestelmistä, jotka eivät liity jalkapallon perussääntöihin mitenkään?

[R08]

Sinun logiikallasihan Suomen alasarjoissakin pitäisi olla UCL-tason tuomarit, jotta peli olisi sama.

Avaatko vähän tätä, eikö jalkapallossa ole aina parhaat nousseet sarjoissaan? Jalkapallossa mitä ei harmittavasti pelata kaikkialla enää ihan samoilla säännöillä.

[Panopticon]

- Kunnioitan mielipidettäsi, vaikka perustelit sen paljon huonommin kuin minä omani.

Enhän minä sitä perustellut ollenkaan. Tai siis enhän minä edes väittänyt, että olisit väärässä. Kunhan kyseenalaistin sen, että onko tuolla asialla oikeasti jollekkin jotain oikeaa merkitystä, vai keksitäänkö tässä keksimällä jotain syitä olla VARia vastaan.

[Panopticon]

Avaatko vähän tätä, eikö jalkapallossa ole aina parhaat nousseet sarjoissaan? Jalkapallossa mitä ei harmittavasti pelata kaikkialla enää ihan samoilla säännöillä.

Ja siis mitähän niissä säännöissä on eroa? Itse en divarihöntsää seuraa, mutta olen ymmärtänyt, että säännöt olisivat kuitenkin samat?

[Veslagas]

Jalkapallossa mitä ei harmittavasti pelata kaikkialla enää ihan samoilla säännöillä.

Joo harmi kun joissain aladivareissa saa vaihtaa pelaajia eri tavalla kuin mm-kisoissa. Peliaikakin on eri.

VAR

[The Real Wolf]

Ja pelataan edelleenkin. Jalkapallon perussäännöt eivät muutu mihinkään siitä, että korkeimmilla tasoilla tuomareilla on paremmat apuvälineet sääntöjen noudattamisen valvomiseksi.

- Joo, perussäännöt samat, mutta kyllähän teknologian käyttö muuttaa pelaamista ja tuomaritoimintaa erilaiseksi.

[DiBiagio]

Lukakun eka oli paitsio, mutta jostain syystä VAR ei tähän puuttunut. Tässä myös on VARin ongelma, kun sillä puututaan kuitenkin hyvin epämääräisesti tapahtumiin kentällä. Linjan pitäisi olla aina sama, muuten uudistus kääntyy itseään vastaan.

[Knossos]

Lukakun eka oli paitsio

Eikä ollut (katso kuva, twiitin kirjoittaja väärässä): https://twitter.com/DuncanCastles/status/1008750434566246403

OT, mutta avustava kyllä aivan käsittämättömän paskasti sijoittunut tuossa tilanteessa.

[Ratsu]

Lukakun eka oli paitsio, mutta jostain syystä VAR ei tähän puuttunut. Tässä myös on VARin ongelma, kun sillä puututaan kuitenkin hyvin epämääräisesti tapahtumiin kentällä. Linjan pitäisi olla aina sama, muuten uudistus kääntyy itseään vastaan.

Maaliin johtaneet tilanteethan katsotaan sillä VARilla. Eli se oli sinun mielestäsi paitsio.

[törömömmö]

- Joo, perussäännöt samat, mutta kyllähän teknologian käyttö muuttaa pelaamista ja tuomaritoimintaa erilaiseksi.

Niin muuttaa tuomarien koulutuskin. Sitä tehdään huipulla ymmärtääkseni enemmän kuin alasarjoissa. Pitäisikö tähän puuttua?

[DiBiagio]

Maaliin johtaneet tilanteethan katsotaan sillä VARilla. Eli se oli sinun mielestäsi paitsio.

Jos katsot vaikka yllä olevan twiitin niin huomaat, että ei ole vain minun mielipiteeni.

[Thalian]

- Joo, perussäännöt samat, mutta kyllähän teknologian käyttö muuttaa pelaamista ja tuomaritoimintaa erilaiseksi.

Tuomarikolmikosta siirtyminen yksittäiseen päätuomariin on aivan varmasti todella paljon suurempi muutos, mutta eipä siitä juurikaan itketä.

[Vinnie Stigma]

Tuomarit on alkanu arkailee ja se on huono asia. Toivotaan, että on vaan kasvukipuja.

[rangaistuspotku]

Kyllähän ne keaikki kriittiset tilanteet tarkistetaan videolla. Se ei vain näy yleisölle, kun tuomari pistää pelin poiki vain silloin, jos viedotuomarien mielestä on aihetta. Jos videotuomarit ovat sitä mieltä että asia meni ok, niin silloin peli jatkuu normaalisti.

[DiBiagio]

Kyllähän ne keaikki kriittiset tilanteet tarkistetaan videolla. Se ei vain näy yleisölle, kun tuomari pistää pelin poiki vain silloin, jos viedotuomarien mielestä on aihetta. Jos videotuomarit ovat sitä mieltä että asia meni ok, niin silloin peli jatkuu normaalisti.

Tässä se toinen probleema. "Harmaat eminenssit" tekevät taustalla ratkaisut ja sanotaan sen jälkeen, että tutkittu on. Pitäisi enemmän pohtia sitä kuinka tämä prosessi tuodaan näkyväksi katsojille ja pelaajille.

[shaaba1]

Tässä se toinen probleema. "Harmaat eminenssit" tekevät taustalla ratkaisut ja sanotaan sen jälkeen, että tutkittu on. Pitäisi enemmän pohtia sitä kuinka tämä prosessi tuodaan näkyväksi katsojille ja pelaajille.

Koulutetut tuomarit katsovat tilanteet. Tuomarit, joiden ammattiin tämä kuuluu. Siellä ei ole mitään foorumisteja, jotka eivät osaa sääntöjä.

[Thalian]

Tässä se toinen probleema. "Harmaat eminenssit" tekevät taustalla ratkaisut ja sanotaan sen jälkeen, että tutkittu on. Pitäisi enemmän pohtia sitä kuinka tämä prosessi tuodaan näkyväksi katsojille ja pelaajille.

Millä tavalla vanha systeemi oli läpinäkyvä? Tuomari tekee päätöksen täysin oman mielensä mukaan eikä hänen tarvitse sitä yhtään kenellekään, jos ei halua. Järjestelmä oli siis täysin läpinäkymätön, vaikka tuomitsijan näkeminen keskellä kaikkea voikin hämätä luulemaan toisin.

[Bjarne Stroustrup]

Ainoa huono puoli on, että tulevaisuudessa amatööri- ja ammattilaisjalkapallo jatkavat haarautumistaan erillisiksi lajeiksi amerikkalaisten ammattilaissarjojen (NBA, NHL) malliin. Suomessa toki hirttäydytään pitkien perinteiden mukaisesti kiinni amatööri-ihanteeseen ja Veikkausliigaan järjestelmä ajetaan sisään aikaisintaan vuonna 2200.

[Ratsu]

Tässä se toinen probleema. "Harmaat eminenssit" tekevät taustalla ratkaisut ja sanotaan sen jälkeen, että tutkittu on. Pitäisi enemmän pohtia sitä kuinka tämä prosessi tuodaan näkyväksi katsojille ja pelaajille.

Käy lukemassa tuo, niin josko aukeaisi:

http://futisforum2.org/index.php?topic=218817.0

[DiBiagio]

Millä tavalla vanha systeemi oli läpinäkyvä? Tuomari tekee päätöksen täysin oman mielensä mukaan eikä hänen tarvitse sitä yhtään kenellekään, jos ei halua. Järjestelmä oli siis täysin läpinäkymätön, vaikka tuomitsijan näkeminen keskellä kaikkea voikin hämätä luulemaan toisin.

Toki näinkin. Mutta. Kentällä tuomari joutuu reagoimaan tilanteisiin tavalla tai toisella. Ratkaisuiden perusteet toki vääjäämättä jäävät yleensä mysteeriksi muille henkilöille. VARin ollessa kyseessä pelaajat tai katsojat eivät tiedä onko tilanteita huomioitu ollenkaan. Tämä tietenkin korostuu erityisesti silloin, kun VARista huolimatta tuomaristo tekee virheen.

[candidate]

VAR puuttuminenko on se olennainen ero alasarjoihin Suomessa? Ei loppumattomat, edestakaisin vaihdot tai vain yksi tuomari? Ei eri peliaika?

Ehdottomasti tuomarivirheiden minimointi on ainoastaan hyvä asia. Näin myös romantikolle.

[ensijokolmas]

En tykkää VAR-pelleilystä isossa kuvassa. On sinänsä hienoa, että joitain räikeimpiä tuomarivirheitä saadaan karsittua suht kivuttomasti, mutta nyt tosiaan tuntuu, että joku kasvoton nobody vahtaa kameroista, mitä kentällä tapahtuu ja peli saatetaan pysäyttää hetkenä minä hyvänsä jonkun paskan tilanteen veivaamisen vuoksi. Melkoista kiimaa oli seurata, että lähteekö Prijovic suihkuun pienestä käsihuitaisusta, kun Costa Rican haki viimeisillä sekunneilla maalia, eikä punikki olisi vaikuttanut enää mitenkään tuon ottelun meininkeihin. Odotan lisäksi innolla sitä jotain Meksikon maanjäristyksen aiheuttavaa 90+ voittomaalia, joka hylätään jonkun keskialueen pikkurikkeen takia 5 minuutin videoiden pläräilyn jälkeen. Myös kaiken näköisiin muihin antikliimaksisiin lopputulemiin ja pelin flown totaaliseen katkeamiseen tämä VAR antaa mahdollisuudet. Varmaan olen sitten jotenkin moraaliton homo tai vastaavaa, mutta itse voisin katsoa läpi sormien tuomarivirheitä, jos tältä pelleilyltä vältyttäisiin. Toki voi olla vain alkuvastustelua allekirjoittaneelta ja parin vuoden päästä homma sujuu jo paljon jouhevammin.

[hakkishakkinen]

VAR on loistava uudistus, yhtä mullistava kuin se kun maalivahdille syöttäminen käytännössä kiellettiin.

[The Real Wolf]

VAR on loistava uudistus, yhtä mullistava kuin se kun maalivahdille syöttäminen käytännössä kiellettiin.

- Sitähän nähdään jokaisessa pelissä lukuisia kertoja.