Välierä Ke 11.7 21:00 Kroatia - Englanti @ Luzhniki, Moskova

[Forester]

Onneksi Englanti hävisi tänään.

Samaa mieltä ja aiheutin hämmennystä kotiväessä, kun ennustin tuloksen oikein (nimimerkki fani vuodesta 1976). Ja siis oikeasti NEXT TIME WE CAN GO ALL THE WAY. Ja voihan sieltä vielä pronssiakin tulla, mutta ei sillä niin väliä ole. Hyvät kisat Englannilla!

[Wanha futaaja]

Ei noita tuurilla voiteta. Ei ole olemassa huonoja mestareita, vain huonoja häviäjiä.

Joo, ei ainakaan pelkällä tuurilla. Toki maailmanmestariksi täytyy olla lykkyäkin oikeilla hetkillä, mutta huono joukkue ie missään nimessä voita mestaruutta.

Huonoja häviäjiä kyllä löytyy forumiltakin, kuten myös huonoja voittajia. Kumpikaan ei ole ihmisessä mikään arvostettava piirre. Ei ainakaan minusta.

[Wanha futaaja]

.

Sanoinko näin? Miksi laitat sanoja suuhuni? Kommentoin vain täysin sekopäistä väitettäsi että MM-kisat pelataan tai pitäisi pelata jossain täydellisessä, historia- ja politiikkavapaassa tyhjiössä. Harvoin kuulee mitään niin hölmöä.

Alunperin viittasin aiempiin kannanottoihin, jota et tainnut huomata. Siellä oli sen verran rankkaa ja asiatonta tekstiä, että se kirvoitti kommentoimaan.

En laita sanoja kenenkään suuhun, mutta älä nyt sinäkään yritä laittaa sanoja minun suuhuni. En sanonut mitään "täydellisistä tyhjiöistä" tms.

No, ehkä tämä meidän välinen oli vain väärinkäsitys, jossa tapauksessa pyydän omaa osuuttani anteeksi.      

[winnie]

Harmillinenhan tuo lopputulos oli. Englanti-Ranskassa olisi ollut sopivaa historian havinaa, ja pelkkä fiilis olisi voinut siivittää Englannin aidosti haastamaan Ranskaa. Kroatia on rämpinyt nyt kolme pudotuspelikierrosta tuurilla jatkoon, ja Ranska lähtee ylivertaisena ennakkosuosikkina finaaliin. Homma hoituu jos pelaavat alkuunkaan omalla tasollaan enkä ihmettelisi 2-3 maalin marginaalia.

Mahdollisuus on toki kroaateillakin, mutta olisihan Kroatia historian huonoin mestari, jos suonenveto vielä pelin jatkuisi

Jäi tämä historian havinakin vähän epäselväksi, mihin tässä viitataan? Molemmat valtiot olleet olemassa pitkään? Ranska-Kroatiassahan on nimenomaan kunnon revanssihenkeä vuoden 1998 välierästä. Vuoden 1998 kisoissahan tuli molempien maiden historian parhaat suoritukset, joten varmasti on kyseinen ottelu jäänyt monille maan kannattajille mieleen.

Jos jotain draamaa haluaa tuosta välierästä kaivella niin Kroatian kapteeni Boban menetti oman boksin edessä pallon josta Ranska sai tasoituksen ja myöhemmin Bilic filmasi Blancille punaisen. Ottelunhan ratkaisi kaikista pelaajista Lilliam Thuram, (Yli 140 ottelua kestäneen maajoukkueuran ainoat 2 maalia kyseisessä ottelussa) joka ennen omia maalejaan oli omalta osaltaan aiheuttamassa Kroatian johtomaalia makaamalla muusta linjasta alempana.

[orm]

HS juuri kirjoitti:

”Välierien perusteella Ranskalle tulee finaalista puistokävely kahvin ja jäätelön kera, ja siinä sivussa se potkii pallon tehokkaasti maaliin – silloin, kun se hieman vaivautuu.”

Ei hyvää päivää. Tuontapaista rapalaa odottaisi täällä näkevänsä, ei HS:n kolumnissa.

[B Watson]

Kenet lädimedia ristiinnaulitsee huomenna? Stonesin?

Pelkästään Jaggerin:

https://www.thesun.co.uk/world-cup-2018/6756233/mick-jagger-england-croatia-three-lions-world-cup/

[PH56]

Sopivasti tuossa avautumisessasi sivuutit, että Kroatialta vietiin pilkku joka oli luokkaa kerran kerrasta. ” ” Ikäväähän se tietysti on kun ei omaan agendaan sovi.

Ei tullut nyt kelailun jälkeen muuta tilannetta mieleen, kuin Maguiren(?) repiminen boksissa jossain erikoistilanteessa. Se olisikin voinut olla pilkku, mutta ehkei tämän päiväisessä linjassa.

Avautumisessani oli ajatuksena se että hieno peli nähtiin ja kovaa taistelua. Englanti sai saumansa joita ei käyttänyt, kun taas Kroatia käytti. Ja tosiaan tuomaristolta mielestäni ei niin vahva esitys.

[Jype]

Mitä eroa on jalkapallolla ja E.T:llä?

- E.T. meni kotiin

[Lapinpolttaja]

Eipä se CR7 ole myöskään aiemmin MM-kisoissa maaleilla juhlinut. Näissä kisoissa tuli yhden pelin suonenvedon perusteella jo täysin yliammuttua hehkutusta (varsinkin kuin maaleista kaksi tuli molarin hörpystä ja rankkarista). Ratkaisupeleissä hävisi kuvasta kuin Kane konsanaan. Jós Kroatia vie mestaruuden, niin Modric toivottavasti saa pystin.

Juu, mitähän siellä on vedelty jos CR:än vapari oli maalivahdin hörppy no yhtä kuinka, Messi oli näistä kahdesta kuitenkin se paskempi.

[Toldo]

Englannilla taisi siinä mennä kaikkien aikojen tilaisuutensa, kaaviot kohdallaan ja seuraavissa kisoissa Espanjan, Saksan, Argentiinan, Italian ja Brassienkin käyrät on väkisinkin ylöspäin.

Taitaa se Englanninkin käyrä olla ylöspäin, mitä nyt menivät ja voittivat sekä U17 että U20 maailmanmestaruuden viime vuonna. Nykyisen miesten maajoukkueenkin pelaajista valtaosa lienee entistä parempia neljän vuoden kuluttua.

[BBB_1986]

Terve juntit. Sibenikissä kello näyttää yötä, soihdut haisee ja meno on katossa.

Haluaisin muistuttaa edelleen että englannin paskasta maajoukkueesta ei edelleenkään tee hyvää se, että ulkomaalaisille pelaajille maksetaan liikaa liigan tason ylläpitämisestä.

Dinamo Zagreb = Jyväskylä 1986 sitä mitä täällä foorumilq arvotaan 😉

[Pikka]

Harmillinenhan tuo lopputulos oli. Englanti-Ranskassa olisi ollut sopivaa historian havinaa, ja pelkkä fiilis olisi voinut siivittää Englannin aidosti haastamaan Ranskaa. Kroatia on rämpinyt nyt kolme pudotuspelikierrosta tuurilla jatkoon, ja Ranska lähtee ylivertaisena ennakkosuosikkina finaaliin. Homma hoituu jos pelaavat alkuunkaan omalla tasollaan enkä ihmettelisi 2-3 maalin marginaalia.

Mahdollisuus on toki kroaateillakin, mutta olisihan Kroatia historian huonoin mestari, jos suonenveto vielä pelin jatkuisi : D

Vai että Kroatia on "rämpinyt" jatkopelit, kun on kovalla kantilla ja sitkeydellä hoitanut kolme 120min peliä kotiin jännittävien vaiheiden jälkeen? Englantiakin vastaan maalia kohti vedot rämmiten 7-1, pelkällä tuurilla totta kai. Englannin ainoa veto maalia kohti 120min aikana ottelun kolmannella minuutilla saatu vapari. Aikamoista kieltämättä, jos 32 joukkueen turnauksessa on mahdollista päästä suonenvedolla finaaliin asti.

Ranska toki selkeä suosikki finaalissa mitä varsinkin korostaa fakta, että Ranskalla on jo valmiiksi futiksen suurmaana laajempi materiaali, mutta lisäksi ovat pelanneet (ansaitusti) 90min vähemmän jatkopeleissä eli heillä jalkoja luulisi riittävän. Kroatia on jo nyt suuri voittaja ja katotaan kauan pysyvät Ranskan tahdissa finaalissa.

Ajatellaanpa näin: Kroatia ei pystynyt voittamaan yhtään jatkokarsintapeliä normipeliajalla. Ja tarvitsi 2 rankkarikisaa jatkopeleissä. Ja tulee vielä kaavion heikommalta puolelta. Pelkkää säkää tämä finaalipaikka. Tulee mieleen vuoden -90 argentiina.

Pelkkää säkää finaalipaikka, kun joukkue on pelannut kisoissa kuusi peliä ja poistunut lopulta voittajana jokaisen pelin jälkeen sisältäen lohkovoiton puhtaalla 3-0-0 saldolla ja +6 maalierolla? Kaavio Kroatialla oli mitä oli koska Saksa ei sitten päässyt jatkoon (odotettuna lohkovoittajana...) sekä Espanja hävisi heti kättelyssä ansaitusti kusisella pelillä Venäjälle.

...Turnauksessa muuten löytyy toistaiseksi tasan neljä joukkuetta, jotka ovat onnistuneet päihittämään ennakkokertoimien perusteella top-8 mestarikandidaatin edes kertaalleen: nämä ovat Ranska (voitti Argentiinan ja Belgian), Kroatia (voitti Argentiinan ja Englannin <-toki jatkoajalla vasta jälkimmäinen), Belgia (joka voitti Brasilian vakuuttavasti + Englannin siinä alkulohkon ystävyysottelussa höntsäkokoonpanoilla) sekä Uruguay, joka voitti top-8 rankatun Portugalin jatkopelissä (Uruguay itse top-9 rankattu).

Turnauksen moraalisesti parhaat joukkueet toistaiseksi voisi listata esim. jotenkin näin (mielipidekysymys toki...):

1) Ranska [kovien jatkopelien vakuuttava dominanssi, peli vain parantunut koko ajan ja kovia päänahkoja.]
2) Belgia [Läpi turnauksen varsin vakuuttava ja kova joukkue kaikinpuolin pl. Ranska-pelin 2.puoliaika. Kohtasi parempansa]
3) Kroatia [Tappioitta kuuden pelin jälkeen + varsin kovia päänahkoja + Joukkue]
4) Englanti [Pääosin suht hyviä peliesityksiä, mutta ei vaan riittänyt top-3. Kovin päänahka Kolumbia pilkkujen jälkeen.]
5) ehkä Brasilia [...pellisen tason puolesta. Kovin päänahka toki vain Meksikso, mutta oli kentällä parempi kuin moni muu maa. Todella paha jatkokaavio]

Näistä nyt lähinnä Belgia ja Brasilia oli kovan kaavionsa uhri. Kroatia on siis kyllä mielestäni ollut ehdottomasti turnauksen top-3 joukkueita ja toistaiseksi varsin lähellä myös moraalisen top-2 jengin statusta. Finaali kertokoon enemmän.

...enemmänkin voisi tietty spekuloida monesta muustakin maasta (Uruguay, Kolumbia, Pohjoismaat ym....) ja pitempää rankingia luoda, mutta pitäydytään nyt hassunhauskassa top-5 listauksessa....

edit: Argentiina pudotti 1990 ennen finaalia jatkopeleissä Brassit, Italian ja Jugoslavian. Tunnustan etten ole vielä -90 kisoja seurannut, mutta ei tuokaan kuulosta erityisen helpolta tieltä finaaliin? Vai tekeekö niukat voitot jatkoonpääsyn jotenkin vääräksi tms.

Mites vaikka tuo Portugali 2016 EM-kisoissa. Voitti mestaruuden ja turnauksen seitsemästä pelistä ainoastaan yhden (1) pelin varsinaisella peliajalla: Walesin. Ei silti mielestäni väärin voitettu.

[Jugurttibiti]

Hienot kisat Englannilta, nuori joukkue, jonka iso menestys odottaa tulevaisuudessa!

[raita]

Football is not coming home ja mitä muuta.

Ei yllätä että Englanti otti pataan heti kun tuli ensimmäinen kova joukkue vastaan.

Tulee mielenkiintoinen finaali kyllä. Kroatia osoittanut uskomatonta sisua ja turnauskestävyyttä tähän mennessä.

[dinodiel]

Juu, mitähän siellä on vedelty jos CR:än vapari oli maalivahdin hörppy no yhtä kuinka, Messi oli näistä kahdesta kuitenkin se paskempi.

Otteluseurantaketjussa en jaksa tästä enempää vääntää, mutta vapari siis oli noista ainoa tehty maali ja todella hieno sellainen. Toki about ainoa Rollen vaparimaali muutamaan vuoteen, joten siinäkin voidaan puhua suonenvedosta. CR:n toinen maali siinä pelissä oli De Gean rähmäkäpälien ansiota.

Mutta jotain mahdollisuuksia Modricilla voisi olla kultaiseen palloon Kroatian voittaessa MM-kultaa. Hän olisi kuitenkin silloin CL-voittaja maailmanmestaruuden lisäksi. Ranskan voitto tuskin nostaa esim. Mbappen tai Griezmannin osakkeita riittävästi, kun joukkueella ei ole riittävän selkeää ykköstähteä.

[Sepi Häpy-Kumpulainen]

Alunperin viittasin aiempiin kannanottoihin, jota et tainnut huomata. Siellä oli sen verran rankkaa ja asiatonta tekstiä, että se kirvoitti kommentoimaan.

En laita sanoja kenenkään suuhun, mutta älä nyt sinäkään yritä laittaa sanoja minun suuhuni. En sanonut mitään "täydellisistä tyhjiöistä" tms.

No, ehkä tämä meidän välinen oli vain väärinkäsitys, jossa tapauksessa pyydän omaa osuuttani anteeksi.      

Juu, ei hätää. En minä kaikkia tekstejä täällä ole lukenut. Hulluksihan siinä tulisi. Näin vain sinun tekstisi ja ihmettelin. Mutta eipä siitä sen enempää.

Toivottavasti Kroatia jaksaa painaa vielä finaalin. Eiköhän niitä voimavaroja vielä jotenkin yhteen peliin saada ammennettua.

[Umtiti]

Hieno kommentti tämä "Kroatia selvinnyt kolmesta pudotuspelistä jatkoon tuurilla"

Omissa silmissä Kroatia osoittanut jokaisessa pelissä haluavansa enemmän kun vastustaja, pelaamalla järkevämmin kuin vastustaja, eikä myöskään valu tavaraa housuu kuten Englannilla. Ja se työmäärä mitä keskikenttä/hyökkäys Kroatialla tekee.. Huh huh

Rakitic, Modric, Perisic, Rebic... En ymmärrä mistä nämä veijarit repivät tota energiaa näihin peleihin lisäaikoineen, ei voi kun ihmetellä ja arvostaa. Toivotaan että sunnuntaina tämä palkitaan isosti..

[Aasian kellotaikuri]

Rehdisti pelaavat lädit koitti tehdä 'Panamat' eli aloittaa pelin kun Kroatia vielä juhli maaliaan.

https://twitter.com/twitter/statuses/1017142515265429506

[Spike]

Rehdisti pelaavat lädit koitti tehdä 'Panamat' eli aloittaa pelin kun Kroatia vielä juhli maaliaan.

https://twitter.com/twitter/statuses/1017142515265429506

Voin kuvitella kuinka jonkun ei-eurooppalaisen joukkueen tekemänä tuo olisi täysin sikamaista roistotoimintaa. Peetu Pasasen mielestä tuo taas olisi ollut selvä maali.

Kummasti näitä tilanteita sivuutetaan kun tekijänä on omat suosikit.

[Kolmeseiska]

Ei tullut nyt kelailun jälkeen muuta tilannetta mieleen, kuin Maguiren(?) repiminen boksissa jossain erikoistilanteessa. Se olisikin voinut olla pilkku, mutta ehkei tämän päiväisessä linjassa.

Avautumisessani oli ajatuksena se että hieno peli nähtiin ja kovaa taistelua. Englanti sai saumansa joita ei käyttänyt, kun taas Kroatia käytti. Ja tosiaan tuomaristolta mielestäni ei niin vahva esitys.

Lähinnä meinasin, että aivan turha viitata tuohon tasoitusmaaliin jonain ratkaisevana tuomarivirheenä, kun aivan kristallin kirkas pilkku jäi Kroatialle viheltämättä. Jos se olisi annettu niin tuskin olisi Englannin kieriskely riittänyt edes jatkoille.

[Miqu]

Omissa silmissä Kroatia osoittanut jokaisessa pelissä haluavansa enemmän kun vastustaja, pelaamalla järkevämmin kuin vastustaja, eikä myöskään valu tavaraa housuu kuten Englannilla. Ja se työmäärä mitä keskikenttä/hyökkäys Kroatialla tekee.. Huh huh

Tämä. Eilen peli ratkesi keskikentällä. Ei Alli-Henderson-Lingard voinut mitään kun Kroatia laittoi pallon liikkeelle ja pian sen jälkeen Trippier&Walker alkoivat olla hädässä. Kroatia teki töitä ja oli luova, ison joukkueen merkki, ja oikea jengi meni finaaliin.

[Valonheitin]

En ehtinyt koko peliä katsoa, niin mikä tilanne oli selvä Kroatian pilkku?

[Wanha futaaja]

Yksi loppukaneetti vielä, kun täällä on kommentoitu Englannin maajoukkueen tulevaisuutta.

Jalkapalloa pelataan saarilla jatkossakin ja aivan varmasti hyviä junnuja kehittyy nuorisomaajoukkueisiin tästä edespäinkin. Kuinka monen heistä ura jatkuu miesten maajoukkuevaiheessa vielä noususuuntaisena, onkin sitten toinen juttu.

Kehittyäkseen, ottaakseen sen kuuluisan viimeisen askeleen, täytyy saada paljon peliaikaa ja kovia matseja alle. Tässä on nuoren lupaavan brittipelaajan pahin haaste tulevaisuudessakin, jos liigan politiikka jatkuu nykyisen suuntaisena ja huippujoukkueet koostuvat melkein pelkästään ulkomaalaisista. Home grown ja muut vastaavat pyrkimykset ovat jääneet torsoksi, kun niitä kierretään ja lahjakkuuksia haalitaan ympäri maailmaa ja ainoa asia, joka kiinnostaa, on seurojen mahdollisimman hyvä menestys. Hintaan mihin hyvänsä. Toki samansuuntaisia pyrkimyksiä on muuallakin, mutta tunnetusti saarilla sheikit tekevät melkein mitä haluavat.

Englanti on pelannut hyvän turnauksen, paremman mitä useimmat odottivat. Helppo alkulohko ja iisimpi puoli kaaviota, OK, mutta ei se ole koko totuus. Kyllä joukkue on ollut myös pirteä kentällä ja Southgate taustajoukkoineen tehnyt erinomaista työtä. Eilinen taktiikka ei aivan nappiin mennyt, mutta kukaan ei ole täydellinen. Jos kouluarvosanalla arvostelisin, niin antaisin Kolmelle Leijonalle ehkä 9- , vähän riippuen miten pronssimatsissa käy.

Ja Kroatia, menkää ja voittakaa mestaruus. Vaikka itse ennen kisoja laitoinkin fyrkkaa Ranskan mestaruudelle. Ei harmita rahan menetys, jos voitatte.

[Papa Smurf]

Terve juntit. Sibenikissä kello näyttää yötä, soihdut haisee ja meno on katossa.

Haluaisin muistuttaa edelleen että englannin paskasta maajoukkueesta ei edelleenkään tee hyvää se, että ulkomaalaisille pelaajille maksetaan liikaa liigan tason ylläpitämisestä.

Dinamo Zagreb = Jyväskylä 1986 sitä mitä täällä foorumilq arvotaan 😉

Miäshuora

[Lihaani]

Hieno kommentti tämä "Kroatia selvinnyt kolmesta pudotuspelistä jatkoon tuurilla"

Omissa silmissä Kroatia osoittanut jokaisessa pelissä haluavansa enemmän kun vastustaja, pelaamalla järkevämmin kuin vastustaja, eikä myöskään valu tavaraa housuu kuten Englannilla. Ja se työmäärä mitä keskikenttä/hyökkäys Kroatialla tekee.. Huh huh

Rakitic, Modric, Perisic, Rebic... En ymmärrä mistä nämä veijarit repivät tota energiaa näihin peleihin lisäaikoineen, ei voi kun ihmetellä ja arvostaa. Toivotaan että sunnuntaina tämä palkitaan isosti..

Puhumattakaan Brozovicistä joka rikkoi yhden ottelun liikkumalla ottelussa 16,34km joista 31% 7-15km/h ja 9% 15-20km/h jotka ovat korkeimmat prosentit koo joukkueesta noilla sektroreilla. Tähän kun kaivaisi maailmanparhaanmessin tilastot vertailuun.