FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.07.2018 klo 16:56:51 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: [1] 2
 
Kirjoittaja Aihe: Millä perusteella pitäisi odottaa menestystä Euroopasta ?  (Luettu 4198 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Euro-Jaska

Poissa Poissa


: 12.07.2018 klo 22:30:10

En tajua, jengi pettyy vuosi toisensa jälkeen eläessään pilvilinnoissa europelien aikaan. Tiedän kyllä, että futis-skenessä halutaan uskoa näihin mystisiin ihmeisiin ja niitä onkin nähty yksittäisissä matseissa. Menestyminen ei kuitenkaan ole mikään ihme vaan systemaattisen työn tulos.

Veikkausliiga on edelleenkin tasoltaan onneton. Parhaat lupaukset kaapataan pois ennenkuin ne edes edareihin ehtivät tai pelaavat korkeintaan kauden verran. Puolet porukasta pelaa vieläkin verkkaripalkalla, mutta menestystä oletetaan tippuvan jostain ilmaiseksi. Nyt on aika herätä faktoihin, pohjalta ei ole suunta kuin ylöspäin, mutta ilman duunia se ei tule onnistumaan. Nyt herätys niin ei tarvitse joka vuosi pettyä vaan pistetään nyt vihdoin se menestyksen siemen itämään.Maailmalla on ihan tarpeeksi esimerkkejä siitä mitä pitää tehdä, enää puuttuu se tekeminen. Tälläkään hetkellä ei ole montaa junioriseuraa, jolla toiminta on riittävällä tasolla.



« Viimeksi muokattu: 12.07.2018 klo 22:35:53 kirjoittanut Euro-Jaska »
Hauccuceecaicci

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 12.07.2018 klo 22:38:41

En tajua, jengi pettyy vuosi toisensa jälkeen eläessään pilvilinnoissa europelien aikaan. Tiedän kyllä, että futis-skenessä halutaan uskoa näihin mystisiin ihmeisiin ja niitä onkin nähty yksittäisissä matseissa. Menestyminen ei kuitenkaan ole mikään ihme vaan systemaattisen työn tulos.

Veikkausliiga on edelleenkin tasoltaan onneton. Parhaat lupaukset kaapataan pois ennenkuin ne edes edareihin ehtivät tai pelaavat korkeintaan kauden verran. Puolet porukasta pelaa vieläkin verkkaripalkalla, mutta menestystä oletetaan tippuvan jostain ilmaiseksi. Nyt on aika herätä faktoihin, pohjalta ei ole suunta kuin ylöspäin, mutta ilman duunia se ei tule onnistumaan. Nyt herätys niin ei tarvitse joka vuosi pettyä vaan pistetään nyt vihdoin se menestyksen siemen itämään.

En tiedä missä vitun pilvilinnoissa porukka yleensä elää, mutta onko haihattelua toivoa, että pärjättäisiin sen verran hyvin, ettei hävittäisi, no... suunnilleen kaikille? Eiköhän tässä suurinosa ole jo tottunut tähän menoon ja turhautunut siihen.

Nii-i, se olisikin naftisti kiva juttu, että saataisiin Veikkausliigan taso nousuun, mutta ei tunnu tapahtuvan ainakaan minun elinaikanani. Harmi, ettei me kannattajat olla jumalia, jotka yksin pystyvät ihmetekoihin ja nostamaan sitä tasoa. Ainoa mitä pystytään tekemään, on käydä peleissä, mainostaa joukkueita (lähipiirissä) ja toivoa parasta. Eli ei yhtään mitään. Ainakaan, jos ei ole miljönääri.
« Viimeksi muokattu: 12.07.2018 klo 22:45:08 kirjoittanut Hauccuceecaicci »
J1022V

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sarjanousijat


Vastaus #2 : 12.07.2018 klo 22:52:12

Media tuntuu tähän kysymykseen tarjoavan aina vastaukseksi junioritoiminnan uudistamista ja siihen panostamista. Sillä saadaan ehkä lisää huippuyksilöitä, mutta ei sekään riitä nostamaan veikkausliigan ja kotimaisten jengien tasoa pysyvästi niin kauan kuin nää huiput lähtee joka kauden jälkeen maailmalle.

Onko parhaiden pelaajien pitämiseen, liigan puitteiden ja houkuttelevuuden ja yleisen tason parantamiseen muuta keinoa kuin iskeä lisää rahaa pöytään:???:
Alarcon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Horst Lüning


Vastaus #3 : 12.07.2018 klo 22:56:22

Nii-i, se olisikin naftisti kiva juttu, että saataisiin Veikkausliigan taso nousuun, mutta ei tunnu tapahtuvan ainakaan minun elinaikanani.

Noh noh, kyllä tässä on jo näkyvissä valoa tunnelin päässä ja hihat on kääritty. Suomen Cupiin tehdyt muutokset alkavat tuottamaan ihan kohta hedelmää euromenestyksen muodossa. Samalla rohkeudella pitäisikin Palloliiton ja seurojen ajaa Veikkausliigaa kohti suljettua sarjaa, jotta joukkueet eivät joutuisi pelaamaan heikompiaan vastaan ja pääsisivät paremmassa vireessä valmistautumaan Euroopan valloitukseen. Ylos
Bajella

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bergkamp on kendoyanari


Vastaus #4 : 12.07.2018 klo 23:02:55

Sitä jotenkin toivoo että joka vuosi ei tiputtais alemmas ja alemmas. Muistan hyvin kun osa suomalaisista aloitti karsinnat vasta toiselta kierrokselta ja sijoitettuna. Ehkä tästä menneisyydestä täytyy vaan herätä ja myöntää tosiasiat. Suomessa on noin 10 pelaajaa jotka osaa pelata jalkapalloa sillä tasolla millä muu maailma ja ehkä 1 valmentaja joka osaa valmentaa sillä samalla vaaditulla tasolla. Loput on täysiä puujalkoja, joiden liike, tekeminen ja koko olemus huokuu sitä että ne osaa pomputella juuri kolme pompautusta ilman että pallo tippuu välillä maahan. Valmentajat taas on uskottavia ehkä työmatkapyöräilyssä. Väärällä alalla.
Hauccuceecaicci

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 12.07.2018 klo 23:03:17

Noh noh, kyllä tässä on jo näkyvissä valoa tunnelin päässä ja hihat on kääritty. Suomen Cupiin tehdyt muutokset alkavat tuottamaan ihan kohta hedelmää euromenestyksen muodossa. Samalla rohkeudella pitäisikin Palloliiton ja seurojen ajaa Veikkausliigaa kohti suljettua sarjaa, jotta joukkueet eivät joutuisi pelaamaan heikompiaan vastaan ja pääsisivät paremmassa vireessä valmistautumaan Euroopan valloitukseen. Ylos

:D Tähän voisi lisätä sen, että kaikki pelit sumputettaisiin pelattavaksi kesä-heinäkuun ajalle. Siten joukkueiden pelituntuma pysyisi parempana ja oltaisiin valmiimpia myös europelejä varten.
Heijaa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ManU, Barca, Juve, Honka, Viikkarit, Kontu, Mellon


Vastaus #6 : 12.07.2018 klo 23:04:12

Kyllähän sitä rahaa (yleisöä) varmasti tulisi katsomoihinkin, jos lopetettaisi se idioottimainen näkemys että futispeli on maraton joka voitetaan keskikentällä...
Bajella

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bergkamp on kendoyanari


Vastaus #7 : 12.07.2018 klo 23:09:15

Haluaako joku kaivaa sen veikkausliigan logoksi ehdotetun kuvan missä pallo on keskellä ja molempien joukkueiden pelaaja juoksee pallosta poispäin? Tais olla Lahden ottelussa kuvattu.
Alarcon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Horst Lüning


Vastaus #8 : 12.07.2018 klo 23:14:56

:D Tähän voisi lisätä sen, että kaikki pelit sumputettaisiin pelattavaksi kesä-heinäkuun ajalle. Siten joukkueiden pelituntuma pysyisi parempana ja oltaisiin valmiimpia myös europelejä varten.

Tuo olisi hyvä askel oikeaan suuntaan, mutta itse lähtisin vieläkin rohkeammin liikkeelle. Eihän tässä ole enää mitään hävittävää?

Oma unelmani olisi neljän joukkueen suljettu Veikkausliiga. Jokainen joukkue voisi jo kauteen lähtiessään olla varma tulevasta paikasta ainakin ensimmäisille karsintakierroksille ja voisivatkin laskea näistä tulevat rahat suoraan tuloiksi budjettejaan rustatessaan. Nämä Euro-peleistä tulevat rahat voitaisiin suoraan korvatamerkitä Palloliiton määräyksellä joukkueen kokoamiseen käytettäviksi, kun ei joukkueiden tarvitse enää pelätä sarjasta putoamista. Tällä systeemillä kun joukkueet käyttäisivät Euroopasta tulevat rahat vuosi toisensa jälkeen joukkueen vahvistamiseen, niin menestys olisikin vain ajan kysymys.
Varjo

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Sjk


Vastaus #9 : 12.07.2018 klo 23:15:36

Jos on nähnyt edes muutamia veikkausliiga pelejä tänä vuonna näiltä porukoilta ja muiltaki niin ei nää tulokset voi olla yllätys.

masbalones

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Laivastonsininen, kirosanaton kannattaminen


Vastaus #10 : 12.07.2018 klo 23:43:35

Media tuntuu tähän kysymykseen tarjoavan aina vastaukseksi junioritoiminnan uudistamista ja siihen panostamista. Sillä saadaan ehkä lisää huippuyksilöitä, mutta ei sekään riitä nostamaan veikkausliigan ja kotimaisten jengien tasoa pysyvästi niin kauan kuin nää huiput lähtee joka kauden jälkeen maailmalle.

Onko parhaiden pelaajien pitämiseen, liigan puitteiden ja houkuttelevuuden ja yleisen tason parantamiseen muuta keinoa kuin iskeä lisää rahaa pöytään:???:

Tässä kysellään oikeita kysymyksiä. Jos kotimaisilla huippuseuroilla olisi enemmän rahaa, niin se myös ropisisi alaspäin siinä mielessä, että kun nykyisin on joku 100 kotimaista jalkapalloilijaa Suomessa, jotka saavat siedettävän elannon pelaamalla ja 10 000 jääkiekkoilijaa, jotka tienaavat joka viikko miljoonia, niin jokainen järkevä urheilevan pojan vanhempi laittaa poikansa käteen mailan ja jalkaan luistimet. Sinne menee lupaavimmat geeniperimät. Huippuseurojen talouden kehittyminen on vähintään yhtä tärkeä asia kuin junioritoimintaan panostus. Kaikilla rintamilla kaivattaisiin lisää kilpailua ja brändäämisen osaamista, markkinointia, myyntiä, haistakaa-vittu-me-tullaan-läpi -asennetta ja hihojen käärimistä. Eli siis vitusti rahaa.

Toinen asia varmaan on sitten se juniorivalmennus, jossa vissiin siis ainakin jos Erkko Meriä on uskominen, rahaa on vaikka muille jakaa, mutta ihmiset vaan hoitaa hommat päin vittua.

Eli kun junioreilla on liikaa rahaa, niin sieltä pois ja liigajoukkueiden budjetteihin. Sillä tämä laiva kääntyy.
koera

Paikalla Paikalla


Vastaus #11 : 13.07.2018 klo 00:04:29

Nyt vaan sattuu olemaan se aika, kun alkuperäisen Kaikki pelaan aikana kasvaneiden pelaajien pitäisi olla liigajoukkueiden runkopelaajia ja vastuunkantajia. Pohja on hyvin lähellä, nousu on puolestaan ensin jonkun vuoden hidasta, ja sitten se alkaa kiihtymään kevyesti. Hyvästä valmennuksesta nauttineiden massa ei ole siltikään kovin suuri, laatuseurojen kärki on kapea. Samaan aikaan kehitystä tapahtuu muualla, mutta onneksi edessä oleva tasonnousu on sen verran selkeä näihin lilliputtivaltioiden huumoriseuroihin verrattuna, ettei tässä enää kovin montaa vuotta tarvitse hävetä silmiä päästään.

Lopuksi pieni ehdotus: jos suomifutiksen taso on sinulle aidosti sydämen asia, mene mukaan seurasi toimintaan ja vaikuta. Nykytilanteessa seuratoiminnassa pyörii liian paljon sellaista väkeä, joka näkee kilpafutiksen ja harrastustoiminnan välillä vastakkainasettelun, jossa kilpafutikselle ei saa antaa edes pikkusormea, kun sen pelätään vievän koko käden. Todellisuudessa harrastefutis hyötyy laadukkaasta kilpatoiminnasta ja toisinpäin.

e.

Eli kun junioreilla on liikaa rahaa, niin sieltä pois ja liigajoukkueiden budjetteihin. Sillä tämä laiva kääntyy.

Missä Meri on sanonut että junioreilla on liikaa rahaa? Pointti oli kai se, ettei se valmennuskompetenssi rahalla synny, ja että resurssien puutteiden taakse piiloutuminen on epärehellistä. Päätoimisia valmentajia on edelleen koko maan tasolla liian vähän, ja junioritoimintaan investoiminen tuo takuulla moninkertaisen hyödyn pitkässä juoksussa kuin se, että liigajengien heikkoa perustasoa yritettäisiin tekohengittää palkkasotureilla.
« Viimeksi muokattu: 13.07.2018 klo 00:11:28 kirjoittanut koera »
törömömmö

Paikalla Paikalla


Vastaus #12 : 13.07.2018 klo 00:06:45

Onko sitten niin että kilpailijamaissa ei puolet porukasta pelaa verkkaripalkalla eikä parhaita osteta muualle kauden-parin jälkeen?
Kulma

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 13.07.2018 klo 00:24:04

Suomelle olisi hyväksi se entinen Intertoto cup -tyyppinen sisäänajo sekä valmentajille että pelaajille.

Tästä Intertotosta tulee mieleen Zico Hjelmin Tampere United: v. 2003 kolme kierrosta, v. 2004 kolme kierrosta, v. 2005 kolme kierrosta (putoaminen Laziolle) ja v. 2006 kaksi kierrosta.

Näiden jälkeen sitten oli jo opittu pelaamaan Euroopassa ja v. 2007 Mestarien Liigan karsinnoissa painoivat jo SS Muratan ja Levski Sofian alas ja putosivat vasta Rosenborgille ja sitten vielä niukasti Bordeauxille.
Bajella

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bergkamp on kendoyanari


Vastaus #14 : 13.07.2018 klo 00:32:14

Nyt vaan sattuu olemaan se aika, kun alkuperäisen Kaikki pelaan aikana kasvaneiden pelaajien pitäisi olla liigajoukkueiden runkopelaajia ja vastuunkantajia. Pohja on hyvin lähellä, nousu on puolestaan ensin jonkun vuoden hidasta, ja sitten se alkaa kiihtymään kevyesti. Hyvästä valmennuksesta nauttineiden massa ei ole siltikään kovin suuri, laatuseurojen kärki on kapea. Samaan aikaan kehitystä tapahtuu muualla, mutta onneksi edessä oleva tasonnousu on sen verran selkeä näihin lilliputtivaltioiden huumoriseuroihin verrattuna, ettei tässä enää kovin montaa vuotta tarvitse hävetä silmiä päästään.

Lopuksi pieni ehdotus: jos suomifutiksen taso on sinulle aidosti sydämen asia, mene mukaan seurasi toimintaan ja vaikuta. Nykytilanteessa seuratoiminnassa pyörii liian paljon sellaista väkeä, joka näkee kilpafutiksen ja harrastustoiminnan välillä vastakkainasettelun, jossa kilpafutikselle ei saa antaa edes pikkusormea, kun sen pelätään vievän koko käden. Todellisuudessa harrastefutis hyötyy laadukkaasta kilpatoiminnasta ja toisinpäin.

e.

Missä Meri on sanonut että junioreilla on liikaa rahaa? Pointti oli kai se, ettei se valmennuskompetenssi rahalla synny, ja että resurssien puutteiden taakse piiloutuminen on epärehellistä. Päätoimisia valmentajia on edelleen koko maan tasolla liian vähän, ja junioritoimintaan investoiminen tuo takuulla moninkertaisen hyödyn pitkässä juoksussa kuin se, että liigajengien heikkoa perustasoa yritettäisiin tekohengittää palkkasotureilla.

Mä en usko sekuntiakaan, että mitään nousua suhteessa ulkomaihin tai mihinkään olis tuloillaan millään mittarilla, kun mietin kuinka CP vammasta ja suojatyöpaikalla munkkia mussuttavaa puuhastelijaa tuolla tälläkin hetkellä on vetämässä suuria ja pieniä linjoja.

Onhan se kiva että joku lohduttaa ja luo uskoa, mutta Paskaa se on aina ollut ja vielä paskempaa se tulee olemaan.
Bajella

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bergkamp on kendoyanari


Vastaus #15 : 13.07.2018 klo 00:36:15

Suomelle olisi hyväksi se entinen Intertoto cup -tyyppinen sisäänajo sekä valmentajille että pelaajille.

Tästä Intertotosta tulee mieleen Zico Hjelmin Tampere United: v. 2003 kolme kierrosta, v. 2004 kolme kierrosta, v. 2005 kolme kierrosta (putoaminen Laziolle) ja v. 2006 kaksi kierrosta.

Näiden jälkeen sitten oli jo opittu pelaamaan Euroopassa ja v. 2007 Mestarien Liigan karsinnoissa painoivat jo SS Muratan ja Levski Sofian alas ja putosivat vasta Rosenborgille ja sitten vielä niukasti Bordeauxille.

00 luvulla suomen liigajoukkueet oli selvästi kovatasoisempia, rahaakin oli enemmän ja moni muu maa oli vielä kehityksessä Suomen takana. Sen jälkeen suunnat on menneet ristiin, muut nousee ja Suomi sukeltaa.
Triangelikostaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #16 : 13.07.2018 klo 00:44:26

Joku kun keksii sen viisasten kiven miten Veikkausliigasta saadaan ammattilaissarja joka tarjoaa heikoimmillekin pelaajille ok-tason tienestin niin alkaa myös taso nousemaan.
Näätäkeisari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa


Vastaus #17 : 13.07.2018 klo 00:47:59

Joku kun keksii sen viisasten kiven miten Veikkausliigasta saadaan ammattilaissarja joka tarjoaa heikoimmillekin pelaajille ok-tason tienestin niin alkaa myös taso nousemaan.

kyläseurat liigaan niin riittää pienempikin palkka asumiseen ja elämiseen Ylos
Triangelikostaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #18 : 13.07.2018 klo 00:53:18

kyläseurat liigaan niin riittää pienempikin palkka asumiseen ja elämiseen Ylos

Tuskinpa tuo riittäisi siihen, että joku potentiaalinen nuori joka harrastaa montaa lajia valitsisi jalkapallon sen todennäköisen jääkiekon sijaan.

"Jee, pääsen pelaamaan Myllykoskelle 20k palkalla!" :(
Calu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Business City


Vastaus #19 : 13.07.2018 klo 00:57:05

Joku kun keksii sen viisasten kiven miten Veikkausliigasta saadaan ammattilaissarja joka tarjoaa heikoimmillekin pelaajille ok-tason tienestin niin alkaa myös taso nousemaan.

Kendon ylivalta ainoana Euroopan maana pitäisi nujertaa.
OHTO

Poissa Poissa


Vastaus #20 : 13.07.2018 klo 00:57:44

Youtubessa oli Brian Cloughin haastattelu, jossa mies ilmoitti että europeleillä ei ole mitään merkitystä, vain sarja on tärkeää. Ja tämä mies on kaksinkertainen Euroopa-cupin voittaja(nykyinen CL). Tähän samaan filosofiaan tulee myös suomalaisten seurojen pyrkiä. Se jokapäiväinen tekeminen on paljon tärkeämpää kuin yksittäiset ottelut.

.
.

Olihan tämä silti pohjanoteeraus veikkausliiga seuroilta :D
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #21 : 13.07.2018 klo 06:36:31

Kendon ylivalta ainoana Euroopan maana pitäisi nujertaa.

Tämä. Aina puhutaan, että kendon suosio ei muka olisi futikselta pois niin minun on hyvin vaikeaa uskoa tuota. Totta vitussa jos lahjakkaimmat juniorit ja rahavirrat suuntautuu kumilätkän hakkaamiseen kaukalossa on futikselta pois. Ja kaikilta muiltakin lajeilta. Jääkiekko on suomalaisen urheilun syöpä.
valetoppari

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 13.07.2018 klo 07:16:28

Olihan tämä silti pohjanoteeraus veikkausliiga seuroilta :D

Nopeasti on unohtunut kesä 2013. Tosin ihan hyvä niin :(
tab

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 13.07.2018 klo 08:51:50

Siirrytäänkö siihen 16 joukkueen sarjaan ja otetaan vähän liigaan lisää jotain Ylivieskan, Ähtärin ja Kauhajoen puulaakiseuroja Pohjois-Suomesta pelaamaan europeleissä 10-0 tappiota Färsaarelaisia vastaa? Tätähän nämä foorumin jotkut visionäärit puuhastelevat. "Hei Suomifutis tienaa tällä" :D Ei kyllä niitä liigajoukkueita pitää pudottaa. Max 8-10 joukkuetta liigaan ja kovempia pelejä. Nykyisen pelaajamateriaalin (90-luvulla syntyneet) taso on surkea. Jos 2000-luvulla syntyneet nostavat tasoa, voi niitä joukkueita sitten nostaa enemmän liigaan tulevaisuudessa.
« Viimeksi muokattu: 13.07.2018 klo 08:56:29 kirjoittanut tab »
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 13.07.2018 klo 09:02:29

Olihan tämä silti pohjanoteeraus veikkausliiga seuroilta :D
On siellä edelleen yksi, joka vuodesta toiseen pärjää muita selkeästi paremmin. Kuten tänäkin vuonna.

 
Sivuja: [1] 2
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines