FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.04.2024 klo 21:47:27 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 3 [4] 5 ... 103
 
Kirjoittaja Aihe: Chelsea F.C. 2018/19 – Syötellään vähe palloa keskikentällä  (Luettu 490874 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #75 : 17.07.2018 klo 17:16:14

Mielummin Caballero kuin Navas. Tai sitten Lenon siirryttyä Arsenalin Cech takaisin.

Mikä Navasissa on vikana, kun aika vähän tuntuu miestä kohtaan arvostusta löytyvän niin foorumilla kuin myös Real Madridin konttorillakin? Mielestäni ollut Real Madridin menestysvuosina ihan mies paikallaan, ja ajoittain jopa todella hyvä. Oma otantani toki rajoittuu lähinnä chämppäriin ja ehkä 5-10 liigapeliin vuodessa, mutta kyllä tuo nyt koska tahansa Caballeroa tai nyky-Cechiä tasokkaampi maalivahti näkemäni perusteella on ollut.

Ei siinä, kyllä Cechin paluu lyhyellä tähtäimellä itsellenikin kelpaisi, sillä vaikka absoluuttinen taso mm. Navasia heikompi olisikin, niin hänen olisi helpompi tulla tuohon tontille näin lyhyellä varoitusajalla, koska tuntee seuran ja osan pelaajista jo entuudestaan läpikotaisin. Ensi vuodeksi voisi sitten jo kartoittaa jotain pidempiaikaista vaihtoehtoa.

Ei tietysti ole myöskään täysin poissuljettu vaihtoehto, että Chelsea vielä Liverpoolin tuossa Alisson-jahdissa ohittaisi, mutta epätodennäköiseltä se tällä hetkellä tuntuu.
Kim Suomisen ponnari

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #76 : 17.07.2018 klo 17:28:40

Jos Alisson nyt Liverpooliin menee (tylyä toki heivata aivotärähdyksen uhri yli laidan...) niin tulisi Chelsean vaan pitää Courtois sopparinsa loppuun asti ja laitella sitten ensi kesänä rahaa palamaan veskariosastolla. Jos maalivahtiasiasta lähdetään tekemään enemmän tai vähemmän epätoivoista etsintätyötä, käy siinä hyvin nopeasti niin että deadline dayn viime metreillä sisään tuodaan joku paniikkihätävaraeisaatumuutakaan-tason "vahvistus" tyyliin Zappacosta. Courtois itsekin oli jossain haastiksessa viime viikolla sanonut että ei paljoa miehen venettä keinuttelisi, vaikka "joutuisikin" pelaamaan sopparinsa loppuun sinisissä.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #77 : 17.07.2018 klo 17:29:11

Olen ollut aika skeptinen niin Alissonin hankintaan kuin Higuainia kohtaan. Toisessa tuohipino ja toisessa ikä.

Edit: Pasalic sai takeet peliajasta Atalantalta ja lähtee sinne lainalle, lainassa 15 miljoonan osto-optio.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2018 klo 17:36:10 kirjoittanut Coulijoe »
4/4

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ehjä Sandro Raniere


Vastaus #78 : 17.07.2018 klo 17:31:49

Jos Alisson nyt Liverpooliin menee (tylyä toki heivata aivotärähdyksen uhri yli laidan...) niin tulisi Chelsean vaan pitää Courtois sopparinsa loppuun asti ja laitella sitten ensi kesänä rahaa palamaan veskariosastolla. Jos maalivahtiasiasta lähdetään tekemään enemmän tai vähemmän epätoivoista etsintätyötä, käy siinä hyvin nopeasti niin että deadline dayn viime metreillä sisään tuodaan joku paniikkihätävaraeisaatumuutakaan-tason "vahvistus" tyyliin Zappacosta. Courtois itsekin oli jossain haastiksessa viime viikolla sanonut että ei paljoa miehen venettä keinuttelisi, vaikka "joutuisikin" pelaamaan sopparinsa loppuun sinisissä.

Onks joku päässyt ihon alle vai miksi pitää tota aivotärähdys skeidaa suoltaa joka ketjuun?
Kim Suomisen ponnari

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #79 : 17.07.2018 klo 17:37:00

Onks joku päässyt ihon alle vai miksi pitää tota aivotärähdys skeidaa suoltaa joka ketjuun?

Ei ihon alle vaan ihan hemmetin koomisena keissinä tuo on jäänyt mieleen. Samalla lailla jaksaa vieläkin naurattaa kuin vaikka syytteen nostaminen Ramosia kohtaan ja Pool-fanien vakavissaan esitetyt huudot uusintaottelusta.

Mutta joo, lopetan sitten aivotärähdys-gateen viittaamisen jos se ottaa koville? Olisihan se aika mautonta heittää herjaa aiheesta mikäli Karius olisi oikeasti ollut niissä tiloissa finaalissa mitä nämä JHW:n etälääkärit ovat myöhemmin kertoneen.
Didgeridoo

Poissa Poissa


Vastaus #80 : 17.07.2018 klo 17:40:28

Onks joku päässyt ihon alle vai miksi pitää tota aivotärähdys skeidaa suoltaa joka ketjuun?

Tällä Kimillä on kyllä lähes jokainen Pool juttu jäänyt mieleen. Olen miettinyt onko jollain pervolla tavalla kaappi Poolisti.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #81 : 17.07.2018 klo 17:43:01

Pool-fanien vakavissaan esitetyt huudot uusintaottelusta

Jaa näinkö se tosiaan meni? :D
Icarus666

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, Leyton Orient, sympathy for Aston Villa


Vastaus #82 : 17.07.2018 klo 18:06:18

Cech Vaihto Giroud ja kättä päälle.
Salming

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, Chelsea FC


Vastaus #83 : 17.07.2018 klo 18:29:18

Lyhyet mietteet spekuloinneissa olevista jalkapalloilijoista:

Cechin etu olisi pituus, koska Sarrin systeemi sallii nimenomaan laitakeskitykset ja ne hän kaiketi edelleen kykenisi poimimaan.

Alissonin ja Navasin näin livenä samassa ottelussa Pietarissa. Alisson oli varma keskityspalloissa ja olisi siksi hyvä haku. Lisäksi jalalla pelaaminen ja vastaantulot olivat kunnossa ja kun toisinaan Sarrin systeemissä sinne puolustuslinjan selustaan jää tilaa, Alisson pystyisi neuermaisesti hoitamaan vaaralliset ja uhkaavat tilanteet. Navas puolestaan on tunnetusti suhteellisen lyhyt ja siten voisi olla ongelmissa ajoittain. Lisäksi Brasiliaa vastaan pallojen liimaamisessa oli lieviä haasteita eli hän pomputti eteensä pari kertaa. Vakuutuin silti hänen pelinjohtamisestaan ja kyvystä heittäytyä kulmiin puskuissa. Esimerkiksi kertaalleen hän haki komeasti Jesusin puskun yläkulmasta. Avaukset jalalla menivät toisinaan sivurajan yli eli se osa-alue takkusi hivenen. Kyllä minulle silti Navaskin kelpaisi, jos Courtois lähtee. Courtois tietysti olisi edelleen paras vaihtoehto, koska hän täyttää edellämainitut vaatimukset eli keskityspallojen haun, vastaantulot ja jalalla pelaamisen.

Higuainin näin myös. Target-pelaaminen oli hyvää ja Higuain voitti pääpalloja, mutta ongelma oli se, että lähellä ei ollut ketään kelle pudottaa palloja. Sarrin systeemissä kärkikolmikko pelaa kapealla ylhäällä, joten tuota ongelmaa tuskin Chelseassa olisi, vaan Hazard ja Willian saisivat nauttia hyvästä tarjoilusta. Toisaalta Giroud on jo seurassa siihen rooliin olemassa, mutta Higuain olisi parhaimmillaan pykälän kliinisempi viimeistelijä. Ja toki Moratakin osaa voittaa pääpalloja, mutta en Higuaininkaan hankintaa tyrmäisi, koska kyllä hän minut vakuutti olemuksellaan Nigeriaa vastaan, vaikka jäi toisinaan liian yksin.
JFT39

Poissa Poissa


Vastaus #84 : 17.07.2018 klo 18:32:19

Jos Courtois pitää tärkeänä päästä Madridiin niin ei kai siinä seuralla ole väliä? Eli vaihdossa Oblak?

Kunhan ajattelin vain.
zerofin

Paikalla Paikalla


Vastaus #85 : 17.07.2018 klo 18:46:12

Jos Courtois pitää tärkeänä päästä Madridiin niin ei kai siinä seuralla ole väliä? Eli vaihdossa Oblak?

Kunhan ajattelin vain.

Varmasti Courtois mieluummin Atletin valitsisi, mutta Atletilla ei olisi mitään järkeä kyseisessä skenaariossa.

Oblak on vähintään yhtä hyvä maalivahti ja pelaajien markkina-arvot ovat hyvin erit.

Epäilen että Chelsea ei ole valmis maksamaan jotain 60 miljoona+Kurttu.
Ja ennen kuin tyrmäätte tuon hinnan nii ensi kesänä Kurttu ilmainen ja Oblak yhä sen vähintään 60 miljoonaa, joten ei yliammuttu oletus.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #86 : 17.07.2018 klo 18:54:34

Itse muistelen keväältä, että Oblakia ei kiinnosta siirtyminen mihinkään
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #87 : 18.07.2018 klo 11:07:19

Aivan liian halvalla kyllä Courtois lähtee, jos huhut €40M siirrosta osuvat lopulta oikeaan.

Sopimustilanne on mitä on, mutta jos jostain vitun alexoxladechamberlädeistäkin maksellaan nykymarkkinoilla suurempia summia vuoden sopparilla kuin hienot MM-kisat pelanneesta maailman top3-maalivahdista, niin jossain mennään metsään ja pahasti. Siihenkään on aika paha vedota, että maalivahdeista on perinteisesti pienempiä summia maksettu kuin kenttäpelaajista, jos samaan aikaan viritellään Roman suunnalla maailman kalleimman maalivahdin kauppoja.

Korvaajaehdokkaat, listan järjestys oma:

1. Alisson (hintaan mihin hyvänsä, jos vielä tässä vaiheessa saatavilla)
2. Donnarumma (jos mitenkään realistisesti irroitettavissa, vaihtokauppaa Moratan kanssa?)
3. Areola
4. Schmeichel
5. Cech
6. Navas
7. Rico
8. Butland

Saas nähdä, kuinka syvälle listaa joutuu seura alentumaan. Jos käteen jää pelkkää paskaa tai joku uransa ehtoopuolella oleva kaiffari, niin sitten vuoden päästä kaikki paukut johonkin Oblakiin tms.

Harmi, kun Luke ehti mennä jo Leverkuseniin. :D
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #88 : 18.07.2018 klo 11:26:57

Laitetaan nyt tähän, että Real tosiaan huhujen mukaan tarjonnut sen 120 miljoonaa euoooh Hazardista (Matteo Pedrosi) Mennyt roskakoriin jo Madridissa.

Ei kauas heittänyt Stronatin aiempi twiittaus 100 miljuunasta euoohhista.

Kante ilmoittanut, että ei siirry ellei seura aja ulos.

Edit: Mietaa on varmaan ainoa, kun seuraavat tapahtuu. Chelsea ei tarjoa Alissonista mitään, Higuain siirtyy Milaniin ja Sarri luopuu wingback systeemistä.

Edit2: Ja ei, Cech ei tule takaisin kuin maalivahtivalmentajana korkeintaan.
« Viimeksi muokattu: 18.07.2018 klo 11:39:53 kirjoittanut Coulijoe »
H.Incandenza

Poissa Poissa


Vastaus #89 : 18.07.2018 klo 11:35:25

Mitä Cechin pelejä viime kaudella näin Arsenalissa niin ei tuo mitenkään vakuuttanut. Aika monta torjuttavaa palloa haki verkon perukoilta. Ikä taitaa jo näkyä ja nyt vielä taas vähän vanhempi. Itse ottaisin Navaksen kymmenen kertaa kymmenestä ennen Peteriä. Ellei sitten ajatella että paluu kotiin antaisi vielä viimeisen boostin.
Kratos

Paikalla Paikalla


Vastaus #90 : 18.07.2018 klo 12:07:47

Mitä Cechin pelejä viime kaudella näin Arsenalissa niin ei tuo mitenkään vakuuttanut. Aika monta torjuttavaa palloa haki verkon perukoilta. Ikä taitaa jo näkyä ja nyt vielä taas vähän vanhempi. Itse ottaisin Navaksen kymmenen kertaa kymmenestä ennen Peteriä. Ellei sitten ajatella että paluu kotiin antaisi vielä viimeisen boostin.

Chelsean reilusti Arsenalia parempi puolustus auttaisi paljonkin, mutta ei poista sitä tosiasiaa, että Cech alkaa olla kaukana maailmanhuipuista ja vaikea uskoa mihinkään boosteihin, hidas laskusuunta on edessä.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #91 : 18.07.2018 klo 12:36:44

Itse ottaisin Navaksen kymmenen kertaa kymmenestä ennen Peteriä.

Itse olen vähän kahden vaiheilla, jos tuosta kaksikosta pitäisi alkaa valitsemaan. Navas on tätä nykyä jopa selvähköllä erolla parempi pelaaja, mutta sopeutuminen uuteen liigaan ja joukkueeseen ei yli kolmekymppiselle maalivahdille ole mikään itsestäänselvyys (huom. Bravo) ja maksimissaan pariksi vuodeksi hankittavalle maalivahdille ennusteet eivät silloin ole parhaat mahdolliset. Cech puolestaan pystyisi tulla "kotiin" lyhytaikaiseksi ykkösmaalivahdiksi ja hänen tasostaan, joskin nykyään jo heikentyneestä, saataisiin silloin ulosmitattua jo hyvinkin nopeasti maksimaalinen hyöty.

Navas on myös parempi maalivahti kuin huhuttu Schmeichel, mutta myös tässä tapauksessa tuttu liiga ja puolustuspäässä pari entuudestaan hyvin tuntemaansa pelaajaa (Christensen ja Kante) helpottaisivat joukkueeseen tuloa ja olisi siksi ainakin omassa listauksessani Navasin yläpuolella.

Jos Alissonia/Donnarummaa ei saatavilla ole (tai jos vähemmän yllättäen seura toteaa heidät liian hintaviksi), niin Sarrin homma olisi valita huonoista vaihtoehdoista vähiten huono, joka ei kyllä kauteen valmistauduttaessa noin kriittisellä pelipaikalla ole ollenkaan hyvä juttu.

Ja Real Madrid tosiaan voi unohtaa koko jutun, jos kuvittelevat Hazardin jollain €120M saavansa. Jotain juttujahan on Espanjan mediassa ollut, että Realillakaan ei ihan liikaa rahaa ole ja Galactico-hankinnat voivat jopa todennäköisesti jäädä tänä kesänä tekemättä. En nyt Real Madridin finansseista sen enempää tiedä, mutta jotkut €100-120M tarjoukset Hazardin tasoisesta pelaajasta vähän viittaisivat siihen suuntaan, että kiinnostusta on mutta rahaa ei edes vähää alusta.
« Viimeksi muokattu: 18.07.2018 klo 12:39:50 kirjoittanut Jype »
Kim Suomisen ponnari

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #92 : 18.07.2018 klo 13:08:14

Cech pystyy varmastikin pelaamaan ensi kauden ns. "tasolla", joka toivottavasti seuralla on tavoitekohtaisesti vain ja ainoastaan CL-paikan varmistaminen kaudeksi 19/20. Kaikki mikä sen päälle on tullakseen, onkin toteutuessaan pelkkää plussaa ja glooriaa mutta takaisin neljän parhaan joukkoon on sinisten itsensä ankkuroitava kun nyt on tuntunut viime vuosien aikana olevan hieman turbulenssia asian suhteen. Sitten kun aletaan puhumaan euroglooriasta ja liigan jokavuotisesta mestaruustaistosta, ei nykytasoinen (eikä myöskään 2-3 vuoden päästä pelaava Cech) ole enää se ratkaisu mutta jos Courtois nyt lähtee, olisi Cech ihan pätevä kaveri tolppien väliin ensi kaudeksi Johnny Sinsin (cupit ja ekat eurokierrokset) kanssa. Olisihan se myös ihan helvetin romanttista saada seuralegenda takaisin kotiin Ylos

Toki taistelu Alissonista ei ole ohi ennen kuin paksu leidi laulaa tai kuten Willian tietää, edes vielä medicalienkaan jälkeen joten odotellaan miten saagassa käy?
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #93 : 18.07.2018 klo 14:00:11

Alfredo Pedulla twiittailee Chelsean katsovan nyt Donnarumman suuntaan, jos/kun Alisson päätyy puppeleiden väreihin eli foorumia on käyty lukemassa. ;)

Courtois'n siirto Realiin myös Pedullan mukaan jäissä siihen asti, kunnes korvaaja löytyy.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #94 : 18.07.2018 klo 14:37:10

Itse olen jo jokusen vuoden ollut sitä mieltä, että näissä yyberhinnoissa vedätetään ja jostain kumman syystä Chelsean nimellä tämä vedätys toimii kuin häkä vaikkei seura ole viimeisiin vuosiin survonut kyseisiä määriä tahnoja oikeastaan mihinkään.

Stones, VVD, Koulibaly, Lewandowski ja nyt Alisson näin alkuun. Kaikkiin löytyy jonkinmoista kiinnostusta, koska huippupelaajia, mutta oikeasti seuran viimeaikaiseen siirtopolitiikkaan suhteutettuna pelkkää höpöhöpöä.

Courtois siis pysyy seurassa niin kauan kuin uusi löytyy, jos löytyy :o

Toki Higuainista tulee sitten se säännön vahvista poikkeus :(
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #95 : 18.07.2018 klo 14:56:06

Itse olen jo jokusen vuoden ollut sitä mieltä, että näissä yyberhinnoissa vedätetään ja jostain kumman syystä Chelsean nimellä tämä vedätys toimii kuin häkä vaikkei seura ole viimeisiin vuosiin survonut kyseisiä määriä tahnoja oikeastaan mihinkään.

No mites toi Jorginho tai Morata?
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #96 : 18.07.2018 klo 15:05:22

Jorginho tuli Sarrin kylkiäisinä, sanokoon kuka mitä vaan. Siitä vaan miettimään mikä oli 50£ miljoonasta Jorginhon osuus ja mikä Sarrin ja mistä niitä addoneita 7£ edestä maksetaan.

Morata tuli, koska Chelsealla ei ollut aikomustakaan maksaa Lukakun hintaa.
« Viimeksi muokattu: 18.07.2018 klo 15:09:49 kirjoittanut Coulijoe »
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #97 : 18.07.2018 klo 15:16:16

No mites toi Jorginho tai Morata?

Morataan ei montaa miljoonaa Costan myynnin yli mennyt, ja seuran siirtopolitiikka on jo vuosien ajan ollut että käytännössä kaikki hankinnat katetaan myynneillä. Kun nyt itse juuri toisessa topicissa Poolin parinsadan miljoonan nettokulutuksesta viime vuosilta mainitsit, niin Chelsean luku neljältä edelliseltä kaudelta yhteensä on ollut ennen tätä kesää jonkun -70M€, eli varsinkin manchesteriläisiin verrattuna todella maltillinen. Siitähän ne Contenkin suurimmat ongelmat pohjimmiltaan johtuivat, ettei rahaa ollut riittävästi käytettävissä pahimpiin kilpailijoihin verrattuna.

Jorginhon hankinta puolestaan yllätti kaikki eikä vähiten juuri siitä syystä, että rikkoi tuota jo vuosien ajan nähtyä kaavaa. Ehkä siellä on toimistollakin viimein herätty tähän päivään ja todettu, että on riskinä jäädä takavuosien Poolin tavoin pahasti kelkasta, jos nyt ei korjausliikkeitä tapahdu ja siksi tämän kesän osalta näyttäisikin siltä, että siirtorintamalla on tulossa aktiivisin kesä vuosiin, kun Jorginhon lisäksi ilman isoja myyntejäkin on mahdollisesti myös Rugani, Golovin ja Higuain tulossa sisään.

Chelsean osalta kyllä kriittiset viikot edessä, kun paljon on vielä kysymysmerkkejä ilmassa. Mainittujen siirtokohteiden lisäksi myös maalivahtitilanne ja Hazardin lähtö/jääminen täytyisi saada muutamassa viikossa selvitettyä, saas nähdä miten käy.
McManaman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #98 : 18.07.2018 klo 15:22:41

Morataan ei montaa miljoonaa Costan myynnin yli mennyt, ja seuran siirtopolitiikka on jo vuosien ajan ollut että käytännössä kaikki hankinnat katetaan myynneillä. Kun nyt itse juuri toisessa topicissa Poolin parinsadan miljoonan nettokulutuksesta viime vuosilta mainitsit, niin Chelsean luku neljältä edelliseltä kaudelta yhteensä on ollut ennen tätä kesää jonkun -70M€, eli varsinkin manchesteriläisiin verrattuna todella maltillinen. Siitähän ne Contenkin suurimmat ongelmat pohjimmiltaan johtuivat, ettei rahaa ollut riittävästi käytettävissä pahimpiin kilpailijoihin verrattuna.

Kiva että otit vertailuun Chelsean nettokulutuksen ennen tätä kesää ja Liverpoolilta jostain syystä mukaan laskettiin myös tämän kesän hankinnat. :D
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #99 : 18.07.2018 klo 15:31:25

Kiva että otit vertailuun Chelsean nettokulutuksen ennen tätä kesää ja Liverpoolilta jostain syystä mukaan laskettiin myös tämän kesän hankinnat. :D

No voidaan sinne sitten se Jorginhokin mukaan ottaa, ei se tuota nyt niin merkittävästi muuta ja luku olisi silti ihan helvetisti pienempi kuin monilla kilpailijoilla. Lähinnä nyt sen vuoksi ajattelin tarkastella Chelsean tilannetta ennen tätä kesää, että tulee huomattavasti paremmin selville miten seura on viime vuosina toiminut ja miten esim. juuri Jorginhon kauppa voi tuosta erota, jos seura on päättänyt kukkaronnyörejään löysätä.

Ja ennen tätä kesää tarkastelu myös siksi, että tätä ikkunaa on vielä reilusti jäljellä ja Chelsean myynnit ovat vielä kokonaan tekemättä, niin en pitäisi ollenkaan mahdottomana että sieltä vielä pari suurehkoa pelaajaa (Hazard, Willian?) lähtee, jotka tasoittavat tilejä myös tämänkin kesän osalta.

Poolilta sen sijaan ei ilmeisesti tulijoiden edestä olla ketään merkittäviä pelaajia myymässä, niin kulutus on mitä on eikä siitä muuksi muutu ja tarkastelu sen vuoksi vähän relevantimpaa.

 
Sivuja: 1 ... 3 [4] 5 ... 103
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa