Manchester United 2018-2019 - Valmentaja hymyilee, milloin hymyilee kannattajat?

[Eiccu]

Ensinnäkin se, että yksi mies pyörittää koko seuraa tyyliin Ferguson ja Busby. Pitäisi päästä eroon ajatuksesta "tuntee seuran". Tuon ei pitäisi olla millään tavalla määrittävä tekijä, kun tarkoitus on viedä seuraa eteenpäin.

Lisäksi on mainittava tuo odotusten ja realismin ristiriita juurikin tuon historian painolastin vuoksi.  Saattaa ottaa muutamankin vuoden ennen kuin ManU on relevantti seura mestaruustaistossa.

Jos tarkoitat sillä tuota, niin tuskin siitä kukaan on eri mieltä ja jos olisit seurannut vähän enemmän, niin yhden miehen varaanhan tuolla ei enää olla mitään rakentamassa.

Jälkimmäiseen voisi sanoa sen verran, että ei se tosiasioiden maton alle lakaiseminen kuulu millään tapaa seuran pitkäaikaiseen kulttuuriin, vaan siellä on nimen omaan ollut katse eteenpäin ja mestaruuksia sekä voittoja on juhlittu aina vain lyhyesti ennen kuin katseet on käännetty eteenpäin. Ja jos olet sattunut lukemaan nykyisen managerin kommentteja, niin seuran sisällä odotukset ovat nimen omaan muutaman vuoden päässä, vaikka osalla kannattajista voi epärealistisa odotuksia ollakin.

[JohanL]

Varsinkin jos jotain fletchereitä tai ferdinandeja aletaan roudaa DOFin rooliin. Mitenköhän vakavasti esim. Poch ottaisi heidän kaltaiset hahmot neuvotteluissa.

Toisaalta tällöin Poch voisi vaikkapa kysellä paljonko mikäkin pokaali painaa, ja oppia siinä sivussa vähän sitä voittamisen kulttuuria.

[john white]

Tuo ei kyllä todellakaan ole sitä mitä sillä seurassa tarkoitetaan.

Olen täysin samaa mieltä siitä, että menneet tulokset on mennyttä, eikä niitä pidä tuoda esiin tulevaisuudesta puhuttaessa. Se on kuitenkin ihan eri asia, kuin seuran perinteinen mentaliteetti, jossa
- luotetaan nuoriin
- pelataan rohkeaa ja nopeaa hyökkäyspeliä
- vaaditaan hyvää fysiikkaa ja kovaa henkistä kanttia
- ei koskaan luovuteta

Mielestäni nuo ovat nimen omaan asioita, joista tulisi pitää kiinni, eikä heivata romukoppaan. Sitä voi sitten miettiä kuinka moneen boksiin noista on tullut rasti aiemmilla managereilla ja onko ongelmien syy valituissa managereissa vai valintojen tekijöissä. Saattaahan se olla, että kaikki Fergusonin jälkeiset managerit ovat pyrkineet noihin, mutta kaikki neljä asiaa ei kyllä ole tekemisessä näkynyt yhtäaikaisesti missään vaiheessa ja kyllä se ulospäin on näyttänyt, että ollaan aika lailla sivuraiteilla.

Lähinnä tarkoitin henkselinpaukutuksella positiivista rohkeutta toteuttaa omien juurien tuottamaa itseluottamusta.
Ei ennen nähnyt Unitedia, joka olisi pelännyt häviötä. Niitä aina tulee, mutta ei ennen häviö ollut muuta kuin hidaste. Nykyään sen välttäminen on tärkeämpää kuin voittaminen.

[candidate]

Herreran olisin pitänyt ehdottomasti mukana. Antaa aina kaikkensa kentällä ja elää otteluissa isolla sydämellä. Taidoiltaan aliarvostettu pelaaja ehdottomasti. Tälläkin kaudella taas peliaikaa saadessaan näytti olevansa avauksen mies. Itselleni post-Fergie aikojen suosikki.

Kaikkea hyvää jatkossa

[Eiccu]

Lähinnä tarkoitin henkselinpaukutuksella positiivista rohkeutta toteuttaa omien juurien tuottamaa itseluottamusta.
Ei ennen nähnyt Unitedia, joka olisi pelännyt häviötä. Niitä aina tulee, mutta ei ennen häviö ollut muuta kuin hidaste. Nykyään sen välttäminen on tärkeämpää kuin voittaminen.

Usko omiin kykyihin on kyllä kuulunut Unitedin kulttuuriin vuosikymmeniä ja se on tosiaan yksi niistä asioista jota ei olla viime vuosina aidosti nähty. Välillä on vaikuttanut siltä, että osa pelaajista kuvittelee liikoja, joka näkyy ehkä asennepuolella ja epätasisena suorittamisena. Fergusonin aikana edellisen päivän peli oli jo menneisyyttä ja pelaajat tiesivät, että joka peliin pitää keskittyä ja huolehtia siitä, että pystyy antamaan maksimaalisen panoksen. Se ei kuitenkaan ollut epäonnistumisen pelkoa, vaan luottoa siihen, että jos yrittää parhaansa niin se riittää, mutta vähempi ei.

Viime vuosina on tosiaan nähty enemmän sitä pelkoa ja ehkä välinpitämättömyyttäkin. Toki uskoa ja viimeiseen asti yrittämistäkin on nähty, mutta se on ollut aika satunnaista.

Herreran olisin pitänyt ehdottomasti mukana. Antaa aina kaikkensa kentällä ja elää otteluissa isolla sydämellä. Taidoiltaan aliarvostettu pelaaja ehdottomasti. Tälläkin kaudella taas peliaikaa saadessaan näytti olevansa avauksen mies. Itselleni post-Fergie aikojen suosikki.

Kaikkea hyvää jatkossa

Sama. Minulle on suuri mysteeri miksi Herreran vastuu jäi Mourinhon aikana niin vähäiseksi.

[john white]

Sama. Minulle on suuri mysteeri miksi Herreran vastuu jäi Mourinhon aikana niin vähäiseksi.

Et ole ainoa. Minne kaveri suuntaa ?
Olisin ottanut Spursiin koska vain.

[Haunted]

Et ole ainoa. Minne kaveri suuntaa ?
Olisin ottanut Spursiin koska vain.

PSG:henhän tuota on hyvin vahvasti huudeltu. Paska homma, olisin luopunut Matic-Fred kaksikosta anyday ennemmin...

[Honkkeli]

Et ole ainoa. Minne kaveri suuntaa ?
Olisin ottanut Spursiin koska vain.

PSG uusi osoite.

[john white]

PSG uusi osoite.

Rabiotin korvaaja ? Ei huono haku.

[Didgeridoo]

Toisaalta tällöin Poch voisi vaikkapa kysellä paljonko mikäkin pokaali painaa, ja oppia siinä sivussa vähän sitä voittamisen kulttuuria.

Noh, nykyinen Manu ei Pochille se paikka ole.

[jupekui]

Tuo ei kyllä todellakaan ole sitä mitä sillä seurassa tarkoitetaan.

Olen täysin samaa mieltä siitä, että menneet tulokset on mennyttä, eikä niitä pidä tuoda esiin tulevaisuudesta puhuttaessa. Se on kuitenkin ihan eri asia, kuin seuran perinteinen mentaliteetti, jossa
- luotetaan nuoriin
- pelataan rohkeaa ja nopeaa hyökkäyspeliä
- vaaditaan hyvää fysiikkaa ja kovaa henkistä kanttia
- ei koskaan luovuteta

Mielestäni nuo ovat nimen omaan asioita, joista tulisi pitää kiinni, eikä heivata romukoppaan. Sitä voi sitten miettiä kuinka moneen boksiin noista on tullut rasti aiemmilla managereilla ja onko ongelmien syy valituissa managereissa vai valintojen tekijöissä. Saattaahan se olla, että kaikki Fergusonin jälkeiset managerit ovat pyrkineet noihin, mutta kaikki neljä asiaa ei kyllä ole tekemisessä näkynyt yhtäaikaisesti missään vaiheessa ja kyllä se ulospäin on näyttänyt, että ollaan aika lailla sivuraiteilla.

Sehän tässä onkin kun se arkkivihollinen Liverpool edustaa mielestäni parhaiten nykyhetkellä United-wayta.

[Henski]

Minulle on suuri mysteeri miksi Herreran vastuu jäi Mourinhon aikana niin vähäiseksi.

Aivan. Sama siis tähän. Oli toki loukkaantumista nyt keväällä, mutta ei myöskään nyt pelannut säännöllisesti. Rahanpyytämisestä tässä peluuttamisessa saattoi myös olla luonnollisesti myös osin kyse. Sanchezin sopimus on se ongelma mikä tässäkin on osin taustalla.

Tästä se lähtee, pikku hiljaa koko squadi perataan. Lisää vaan vettä nyt myllyyn ja samalla tietenkin, toivottavasti, on jo suunnitelmat sisäänpäin tulevista myös olemassa.

Ilmeisesti fanien keskuudessa on jonkinmoista hajoamista havaittavissa tapahtuneen takia vs. keille siellä on jo jatkosopparit tehty. Pitää nyt muistaa, että Herreraa & de Geaa jne. pidä verrata näihin Youngeihin, Joneseihin ja Smallingeihin. Tilanteet ovat aivan eri. Heidän osalta aika ja toivottavasti jo heti ensi kaudesta alkaen myös ihan uudet pelaajat hoitavat homman.

Ei voi kiistää etteikö Herrera olisi ollut asenteensa puolesta squadin parhaita. Tämän pitää kuitenkin olla jatkossa ihan perusedellytys (on uskomatonta, että tällaisesta pitää edes mainita) eli sikäli tämän ei pidä olla mikään erityinen kriteeri muuten kohtuullisen keskikertaisen pelillisen panoksen tapauksessa. Lähtökohtaisesti koko kk pitää nyt harkita uudelleen ja tähän saavat happea nyt mm. tätä kautta.

Onhan tässä myös sellaistakin nyt vähän havaittavissa, että tämä espanjalaisten klikki nyt todella hajotetaan kokoanan Unitedista. Tietty mahdollisuus on siihen, että koko kolmikko on ulkona syksyn koittaessa.

[Optimus Prime]

Ilmeisesti de Ligt ei ole tulossa Unitediin:

Kyllähän tuonne sikakerhoon Valencian, Shawn ja Lukakun seuraan mahtuisi.

Bänniä The S*n:n lainaamisesta.

[Optimus Prime]

Sama. Minulle on suuri mysteeri miksi Herreran vastuu jäi Mourinhon aikana niin vähäiseksi.

Katsopas saikkuhistoriaa. Ekan Mourinhon kauden jälkeen oli usein pikkuvammojen vuoksi sivussa. Sama jatkui tällä kaudella.

[Henski]

Katsopas saikkuhistoriaa. Ekan Mourinhon kauden jälkeen oli usein pikkuvammojen vuoksi sivussa. Sama jatkui tällä kaudella.

Tämä on myöskin totta. Herrera ei ole aivan puhtaasta lasista, mutta semilasista on kyllä. Kk:lla & toppariosastolla varsinkin mielellään näkisi nimenomaan iskunkestäviä tapauksia. Tämä yhdistettynä ikään (mikä ei vielä ole paha (29v), monella tapaa aika optimaalinen ikä, jos muut faktorit ovat kunnossa) näkemykseen kehityspotentiaalista, niin ei tässä kovin harmissaan voi olla. Parempaa pitää Unitediin pystyä samaan tilalle.

Silti nämä vaivat eivät täysin tyydyttävästi selitä miksi vastuuta ei ole tullut sittenkään aivan siinä laajudessa, mitä alakuloisen United-keskikenttäpelin tapauksessa olisi voinut olettaa.

[Radu]

Oli varmaan vahinko jättää mainitsematta se Brasilian voittaminen pronssiottelussa? Ja toki senkin voi mainita, että Argentiina voitti semeissä Hollannin vasta rankkareilla, joten ei edes se finaali nyt niin kaukana ollut. Ja kun jopa omat aivoni muistaa tuon turnauksen, niin olihan se hyvä suoritus Hollannin majulta. Sitä ei varmaan pidä kiistää?

Lisäksi karsinnat saldolla 9-1-0. Ja Hollanti oli ennen van Gaalia "silloisella materiaalillaan" jäänyt 2012 EM-kisoissa alkulohkoonsa häviten kaikki ottelunsa.

[Nooa]

Sori jankkaukseni - varmaan joitain nimimerkkejä häiritsee. Vielä yksi näkökulma tähän voittaminen ja pokaalit asiaan.

Itse valitsisin Manun tieksi mieluummin sen tulosta tekevän valmentajan, en prosessivalmentajaa. Ei haittaisi vaikka joka kolmas vuosi valmentaja vaihtuisi ja 9 vuoden sisään voitettaisiin kolme mestaruutta (jokainen yhden) ja useita cupkannuja. Mieluummin näin kun, että joku Pochettino tulee tekemään seuraan prosessia - valmentaa 9vuotta ja viimeisenä vuotena prosessi valmis ja liigacup seuraan. Miksi tällaista monivuotista valmentajaa pitää väkisin hakea.

Herreran lähtö tosiaankin paha menetys, kaikista muista kk pelaajista olisin luopunut ennemmin

[bimbaliukas]

Ole heivannut laiskottelijat ja muun ylijäämän sivuun ja tänään kehissä oli pelkästään ne jotka haluavat tälle seuralle pelata ja antaa kaikkensa. Puolustuslinjan kaveritkin sidottu sopimuksilla vuosiksi eteenpäin.

Hienosti meni. Tämän ”rungon” päälle hyvä alkaa rakentamaan.

[Erkki J]

Kivat kiitokset kotiyleisölle viimeisessä pelissä. Vaikka pelissä nyt ei erityisesti ole panosta, niin tämä kuvastaa pelaajien intohimoa pelata joukkueelle.
Vaikeaa on nimetä pelaajia, jotka haluaisi tuosta joukkeesta nähdä ensi kaudella. Itse asiassa joku pari kappaletta tulee mieleen, jos ihan pakko on sanoa.
Rashford ja De Gea. Siinäpä ne sitten onkin.

[George Beast]

[John Fire]

Iloisin mielin kohti kesää.

[Optimus Prime]

Toivottavasti tämä toteutuu: https://www.telegraph.co.uk/football/2019/04/17/manchester-united-earmark-edwin-van-der-sar-architect-clubs/

[Van de Pol]

Päivän positiivinen oli se että alemmas ei enää voi vajota. Kyllä nyt pitää rankalla kädellä karsia tuota palkka-armeijaa. Sanotaanko että ensimmäinen hankinta voisi olla Maguire, niin sen ympärille voisi tuota puolustusta alkaa rakentamaan ja sen jälkeen on sitten aika isoja kysymysmerkkejä. On Pogba, Alexis, Martial, Lukaku, Matic, Fred yms.

[jokujostakin]

Mitä tapahtui sen jälkeen kun OGS sai vakkaripestin? Nousukiito katkesi ja kynnettiin erittäin syvällä, mutta miksi? Puhti loppui? Naposteluporkkanat loppui?

[Eiccu]

Päivän positiivinen oli se että alemmas ei enää voi vajota. Kyllä nyt pitää rankalla kädellä karsia tuota palkka-armeijaa. Sanotaanko että ensimmäinen hankinta voisi olla Maguire, niin sen ympärille voisi tuota puolustusta alkaa rakentamaan ja sen jälkeen on sitten aika isoja kysymysmerkkejä. On Pogba, Alexis, Martial, Lukaku, Matic, Fred yms.

Jos tuota tämän päivän nippua katsoo, niin siellä oli De Gea, Dalot, Jones ja Smalling, jotka tulivat Unitediin 21-vuotiaana tai aiemmin. Young tuli vanhemmalla iällä, mutta on ollut seurassa 8 vuotta ja loput avauksesta oli omia kasvatteja. Penkiltä tuli oma kasvatti Gomes, 19-vuotiaana seuraan tullut Martial sekä jäähyväisottelunsa pelannut Valencia.

Tämän päivän rosteri oli kaukana palkka-armeijasta ja nuo pelaajat varmasti pelaavat seuralle, vaikka siltä ei näyttäisi. Omasta mielestäni tuossa esityksessä oli positiivistakin, eikä se minun mielestäni ollut sellaista lönkyttelyä kuin mitä välillä ollaan nähty, mutta ei tuo nyt hyväkään esitys tietysti ollut. Itse en kuitenkaan havainnut asenneongelmaa, vaan jälleen kerran mielestäni ongelma oli johtajuuden puute.

Kyllähän United loi paikat pelin voittamiseen, mutta se viimeinen silaus puuttui. Greenwoodiltakin oli monta melkein riittävän hyvää yritysta ja esitys oli 17-vuotiaalta mielestäni oikein hyvä.

Ei todellakaan hyvä tapa lopettaa kausi, mutta tuossa oli silti mielestäni enemmän hyvää kuin aikoihin ollaan nähty.