Manchester United 2018-2019 - Valmentaja hymyilee, milloin hymyilee kannattajat?

[Utelias Vili]

Nyt on syytä muistuttaa, että asetelmat ovat muuttuneet päälaelleen menneistä ajoista. Pool ja City ovat Euroopan kaksi parasta seurajoukkuetta, joiden kesäbisnekset (sen tarkemmin seuraamatta) ovat varmaankin lähinnä hienosäätöä (vaikka rahaa kuluisikin). Unitedin tapauksessa tilanne on totaalisen toinen (=surkea) ja koko pakka pitää myllätä muutaman seuraavan ikkunan aikana.

Juuh, koetinkin tuossa varsin sarkastisesti kirjoittaa, kun kukaan muukaan lädiseura ei oo tehny yhtään mitään vielä.
Toki kuten kirjoititkin, niin Unitedin osalta tilanne on siinä mielessä eri, että vaihtuvuutta tarvitaan paljon enemmän kö esim. noissa kahessa mainitussa jengissä.
Olisihan se ideaalitilanne, että pelaajat olisi jo saatu roudattu sisään, tai olisi ainakin joku profiilihankita edes tehty, mutta eipä näistä tiedä mitä siellä on neuvoteltu. On varmaan oltu De Ligtin yms perässä niinkö pitääkin, mutta sitä en osaa sanoa kui realistisiä noi haaveilut on alunperinkään ollut.

[Nahkahansikas]

Fakta on kuitenkin se, että edes juhannusta ei ole vielä ohitettu ja käynnissä oleva Copa varmasti hidastaa siirtokesää kautta linjan.

Fakta on myös se että Pool hommasi aikoinaan mm Alissonin, Keitan, Fabinhon ja Shaqirin vaikka oli MMkisa kesä.

Eli kyllä niitä pelaajia saa hommattua, kunhan löytyy munia tarpeeks, eikä hiero ja ihmettele.

[aceman]

Huhutaan myös että rahat olisi ”tiukalla”, OGS olisi saanut 100m£ siirtokassaa ja sen mitä saa myymistään pelaajista. Glazerit käyneet taas ManUn nettipankissa...
Lähteenä Ogden.

[Henski]

Huhutaan myös että rahat olisi ”tiukalla”, OGS olisi saanut 100m£ siirtokassaa ja sen mitä saa myymistään pelaajista. Glazerit käyneet taas ManUn nettipankissa...
Lähteenä Ogden.

No jos noin on pidemmänkin päälle kun nykyiseen rosteriin pitää investoida lähi-ikkunoissa useampi sata miljoonaa, niin... United voikin alkaa sitten keskittymään Kalevan Kisoihin.

Pogban ja Lukakun ulkoistuksilla tulennee kuitenkin se 150-200 miljoonaa. Käyttäisivät nyt kuitenkin sen ensimmäisen satkun järkevästi.

On varmaan oltu De Ligtin yms perässä niinkö pitääkin, mutta sitä en osaa sanoa kui realistisiä noi haaveilut on alunperinkään ollut.

Kun valmentajamarkkinoilla ei ole mitään varmoja kortteja, niin sama pätee kyllä pelaajapuolellakin. Joka tapauksessa hän olisi varmaan minunkin listan ihan kärkipäässä. Ymmärrän kyllä hyvin, että United ei tule osoite olemaan, mutta menisi nyt sitten edes Barcaan (tai Juveen).

Muistetaan toppariosaston ja kk:n keskustan osalta, että ne parhaimmat ja tärkeimmät hankinnat ovat myös maksaneet aikanaan maltaita (mallia Keane, Stam, Ferdy, Carrick jne.) Tähän kategoriaan eivät kuitenkaan todellakaan mene mitkään Maguiret.

[Nutmeg]

Fakta on myös se että Pool hommasi aikoinaan mm Alissonin, Keitan, Fabinhon ja Shaqirin vaikka oli MMkisa kesä.

Eli kyllä niitä pelaajia saa hommattua, kunhan löytyy munia tarpeeks, eikä hiero ja ihmettele.

Silloin Pool oli juuri ollut UCL-finaalissa ja seuraavallekin kaudelle oli tarjota tsämppärifutista. Sen sijaan ManUn pitäisi tänä kesänä löytää omat Sadio Manensa ja Gini Wijnalduminsa, jotka Pool hankki ilman UCL-houkutinta.

[Phrase]

Tai sitten tosiaan näin on "hyvä".

Tämä kieltämättä tulee seuran viime vuosien toiminnasta mieleen. Ja mikään ei viittaa siihen, että homma muuttuisi.

[Giggs82]

Huhutaan myös että rahat olisi ”tiukalla”, OGS olisi saanut 100m£ siirtokassaa ja sen mitä saa myymistään pelaajista. Glazerit käyneet taas ManUn nettipankissa...
Lähteenä Ogden.

Itse en varsinaisesti usko tähän. Tammikuussa ei tapahtunut mitään ja viime kesäkin oli maltillinen. Manulta on usein tavattu pyytää ylimääräistä moneen muuhun seuraan nähden enkä yllättyisi vaikka seuralla olisi jopa halua esittää budjetin olevan tiukka. Ja toinen mikä on käynyt mielessä niin JOS Pogba on lähdössä niin siellä varmaan mielellään tehtäisiin ensin sisäänpäin bisnestä ennen kuin yli satkun pelaaja vaihtaa muualle. Tämäkin voi nimittäin näkyä hintapyynnöissä, kuten joidenkin muidenkin seurojen kohdalla on viime vuosina nähty.

[Belmero]

No, ensinnäkään mitään dof:ia ei Unitediin tule. Se on korkeintaan technical director, jonka tehtävänkuva vaikuttaisi paljon kapeammalta mitä jossain muissa seuroissa dof ilmeisesti tarkoittaa. Näin olen huhut ymmärtänyt. Se että United ei saa tätä osastoa ratkaistua vuoden aikana uusiksi kertoo kyllä totaalisesta avuttomuudesta. Tai sitten tosiaan näin on "hyvä".

Technical director tai DoF, jompi kumpi tarvittaisiin. Nyt kun tätä osastoa ei ole, niin siirtoikkunat vaikuttaa enempi tai vähempi säntäilyltä ilman mitään suurempaa visiota. Ja sitten huiskitaan lopuksi jotain poskettoman kalliita paniikkiostoksia.

[Valonheitin]

Huhutaan myös että rahat olisi ”tiukalla”, OGS olisi saanut 100m£ siirtokassaa ja sen mitä saa myymistään pelaajista. Glazerit käyneet taas ManUn nettipankissa...
Lähteenä Ogden.

Seuran tulos ja tammikuun ”säästöt” eivät tue tätä väitettä. Toisaalta muutamien pelaajien ehkä hieman yllättävät jatkosopimukset ja esim. Darmianin pitäminen joukkueessa (tai siltä nykyhetki näyttää) saattaa kieliä hieman rajoitetusta budjetista.

Väkisin tulee mieleen, että huhut seuran myymisestä eivät välttämättä ole ihan tuulesta temmattuja, sillä säästökuuri ennen kauppoja taitaa ainakin businespuolella olla normi. Ja sitähän seura omistajilleen on.

[JohanL]

Manulta on usein tavattu pyytää ylimääräistä moneen muuhun seuraan nähden enkä yllättyisi vaikka seuralla olisi jopa halua esittää budjetin olevan tiukka.

Tämä on se skenaario jonka itse toivon olevan tosi. Eli kun hankintoja pitäisi tehdä useampia, samalla joutuen maksamaan ns. ylihintaa. Halutaan saada useampi hankinta maaliin samaan aikaan, jotta nämä ylihinnat ei tule julkiseksi ja sitä kautta ruoki lisää ylihintoja. Sitten joku viikko sieltä napautettaisiin se 3-4 isompaa hankintaa julki.

Toki, kyllä tämä alkaa tuntumaan naiivilta toiveelta.

Lisäksi heikko liikenne ulospäin alkaa vaikuttamaan siltä, että sisäänpäin liikenne takkuaa. Toki myydessä tilanne on se, että ei ole niin väliä edes hinnoilla. Kunhan saadaan pelaajat pois omasta taseesta.

[4/4]

[Jau]

Kuinkas moni hyökkäyspään pelaaja siellä on edes jäljellä vuoden 2014 joukkueesta?

[4/4]

Kuinkas moni hyökkäyspään pelaaja siellä on edes jäljellä vuoden 2014 joukkueesta?

Ei aavistustakaan. Alleviivaa vain sitä ettei Munitedilla hyvin mene =)

[HolaAmigo]

https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/b752aab5-fb86-4c11-939d-c547472e4320

Pojat vähän hassutelleet ja heti on joku vanhan koulun Holloway vinkumassa..

Eivaan, pakko se on sanoa että etenkin Rashfordista on nykyisin kaukana se ujo nuori mies joka ensimmäisen vuoden-kahden aikana kentällä näkyi.
Nykyisin varsinainen kuumakalle kentällä (sinänsä ei mitään vikaa), muodikas somepoika kentän ulkopuolella. Yleensä ei jaksa tämmöiset kiinnostaa mutta jotenkin lässähtänyt hieman oma innostus tähän kaksikkoon suhteessa siihen kiimaan mitä ”omia poikia” kohtaan yleensä on.

Pogbalta otettu selvästi mallia

[Charly Kolbe]

En tiedä, mitä muut ajattelevat, mutta itse näen kesän suurimpana kauhuskenaariona sen, että DDG, Pogba ja Lukaku myydään ja rahat sijoitetaan lennosta wanbissakoihin, maddisoneihin ja maguireihin. Ja suurin vaara piilee juuri tuossa viimeisessä lauseessa: jos "visionäärinä" ja tulevaisuuden arkkitehtinä häärii edelleen Ed Woodward, hyvin todennäköistä on, että sellainen yli £150M sijoitetaan enemmän tai vähemmän epävarmoihin arpoihin, joita nykyinen valmentaja ei osaa kehittää ja jotka ovat jo kesällä 2020 yhtä olennainen osa Unitedin tulevaisuutta kuin viime kesän päähankinta Fred nyt.

Mulla on vain yksi toive kesälle: jalpalloilullisesta puolesta pidemmällä aikavälillä vastaava, tyontyyppisestä roolista jo aikaisempaa kokemusta omaava henkilö on saatava seuraan. Oon vain tullut siihen tulokseen, etteivät Glazerit ikimaailmassa ole oikeasti tällaista henkilöä seuraan tuomassa, ainakaan sen ulkopuolelta. Herranjestas, uusi työntekijähän voisi alkaa kritisoida omistajia ja vielä kärkkäästi. Mieluummin Glazerit pitävät heille uskollisin Woodwardin ruorissa, koska rahaa ManU hänen johdollaan tekee, mikä on olennaisinta jenkeille

[Dagger]

kesän suurimpana kauhuskenaariona sen, että DDG, Pogba ja Lukaku myydään ja rahat sijoitetaan lennosta wanbissakoihin, maddisoneihin ja maguireihin.

Sori vieraaseen pöytään huutelu,mutta noin minä ainakin tekisin. Mitä noilla laiskoilla kehäraakeilla tekee, jos joku on valmis maksamaan niin lihoiksi vaan ja uutta verta tilalle. Jostainhan sen uudelleen rakennusprojektin on aloitettava. AWB,Maddison ja Maguire kuitenkaan mielestäni ole mitään arpoja.

[Lord Bendtner]

Sori vieraaseen pöytään huutelu,mutta noin minä ainakin tekisin. Mitä noilla laiskoilla kehäraakeilla tekee, jos joku on valmis maksamaan niin lihoiksi vaan ja uutta verta tilalle. Jostainhan sen uudelleen rakennusprojektin on aloitettava. AWB,Maddison ja Maguire kuitenkaan mielestäni ole mitään arpoja.

Romelu Lukaku 26v
Paul Pogba 26v
David De Gea 28v

Nuorena breikkaamisen takia noista jokainen on toki ollut kuvioissa verrattaen pitkään, mutta eihän noista kukaan nyt mikään kehäraakki ole, kun kaikilla on iän puolesta vielä parhaat vuodet edessä. Maguire muuten samanikäinen Pogban ja Lukakun kanssa.
Noin muutenkin tuon Manussa jo olevan kolmikon näytöt ovat aivan eri luokkaa kuin tuon lädikolmikon. Maguire nyt noista on ainoa, jolla näytöt ovat vähän laajemmat, mutta Maddisonin ja AWB:n kohdalla pieni tähdenlennon vaara on olemassa.
Joka tapauksessa tuo kolmikko on tällä hetkellä statukseltaan selkeästi heikompia pelaajia kuin mitä Lukaku, Pogba ja De Gea olivat Manuun tullessaan. Toki AWB:lla ja Maddisonilla vaikuttaa kehityskäyrät osoittavan ylöspäin, mutta tällä hetkellä noiden näytöt vertautuvat mielestäni enemmän Zahaan ja Drinkwateriin, kuin Kanteen. Lukakusta, Pogbasta ja De Geasta on varmasti saatavissa paljon enemmän irti, kunhan joukkueen valmennus on kunnossa.

[candidate]

Lukakusta, Pogbasta ja De Geasta on varmasti saatavissa paljon enemmän irti, kunhan joukkueen valmennus on kunnossa.

De Geasta ei kyllä ole saatavissa enemmän irti kuin mitä on jo nyt saatu. Valmennuksesta tuo nyt ei ainakaan ole riippuvainen. Ja tosiaan, eiköhän ihan kaikki haluaisi De Gean pitää, mutta kun mies on kaiken mahdollisen lukuunottamatta UCL-pyttyä jo Unitedissa voittanut (Valioliigan, FA-cupin, Liigacupin ja Europa Leaguen), niin eiköhän miehelle vielä maistuisi yksi iso sopimus jossain seurassa, jossa on mahdollisuus tuo viimeinen iso pysti ottaa ja sinetöidä sitäkin kautta nimi sinne suurimpien torjujien kaanoniin.

Lukakun kohdalla puutteet kokonaisvaltaisessa pelaamisessa tuskin korjaantuu "valmentamalla" enää tuossa iässä ja jos nimenomaan valmennusjohto haluaa nähdä vähän erilaista tekemistä kärjeltään kuin mitä Lukakulla on tarjota, niin eihän tuota huvikseen kannata roikottaa mukana. Lukaku on totta tosiaan aivan pätevä kärkipelaaja, mutta ei välttämättä tyyliltään sellaista mitä halutaan. Jossain toisessa joukkueessa olisi aivan varmasti ykköskärki ja nykyistä tehokkaampi, mutta Unitedissa ei ehkä sitten vaan muu joukkue ole sellainen, että Lukakusta saisi kaiken irti. Toki jos Martialin ja Rashfordin maalihanat pysyy yhtä kuivina kuin kauden viimeiset ottelut, niin korvaaja ykköskärjeksi olisi hankittava tuonkin lisäksi. Maguire, AWB ja Maddison eivät kuitenkaan tähän kauppaan liity mitenkään, joten sinänsä tuosta kolmikosta ei riippuisi Lukakun korvaaminen tai korvaamatta jättäminen.

Pogban taso taas tiedetään. Kun Mourinho lähti, niin Maailmanmestarille maistui taas pelaaminen hetken, eikä näytöt olleet yhtään huonompia. Sitten kiinnostus lopahti ja/tai väsymys iski, eikä loppukaudesta tuosta Pogban absoluuttisesta huipputasosta ollut taas oikein mitään iloa, kun suoritukset pyörivät siellä samalla tasolla kuin minkä muun tahansa keskiverto KK-pelaajan Valioliigassa. Ei erottunut edes heikossa porukassa edukseen. Jopa raakile McTominaykin oli näkyvämpi positiivisessa mielessä. Joku voi toki sanoa, että valmennusjohdon vika, ettei miehestä saada aina parasta irti, mutta itse kyllä katsoisin jo pikkuhiljaa tässä myös ihan Pogban itsensä suuntaan. Aina ei voi syyttää muita, joskus pitää ottaa vastuuta itsestäänkin.

***

Se mitä itse haluan nähdä tästä uudelleenrakennuksesta on se, että hankinnat ovat yhteensopivia. Pepsiähän joukkueeseen on roudattu mm. Di Marian, Pogban, Lukakun, Sanchezin, Zlatanin ja Schweinin muodossa, mutta eipä nämä paperilla kovat palikat ole keskiarvoisesti kummoisesti EOM-mittaria väräytelleet. Myös se vaihe uralla, jossa pelaajat on hankittu, on ehkä ollut hiukan hassu. Maha täynnä ja ura laskussa ei ole välttämättä Unitedin kannalta se paras hetki hankkia pelaaja.

Nuoria ja nälkäisiä pelaajia sisään, siinä on varmasti hyvä lähtökohta. Tässä toki sitten joutuu riskiä ottamaan arpoja kokeillessa, mutta väittäisin myös, että esimerkiksi Sanchezin kaltaisten hankintojen kohdalla se riskin realisoituminen on vielä isompi ongelma kuin näiden matalapalkkaisempien potentiaalisten nimien kohdalla. Satojen tuhansien viikkopalkkaa vetävät katsomossa istuvat ex-tähdet eivät varmasti motivoi muitakaan pelaajia antamaan kaikkensa, joten on tuossa paljon työympäristölle haitallisia tekijöitä olemassa, kun nämä raakit floppaa. Ja jos skouttaus on tehty huolellisesti, niin kyllä niitä 20-25 vuotiaita sopivia pelaajia löytyy, joita pystyy irroittamaan nykyisistä seuroistaan kohtuullisen kivuttomasti. Ja siis sellaisia pelaajia, joista on Unitedille hyötyä. Joten ei mitään ihan täyttä lottoa tarvitse vetää. Eikä nämä nykyisetkään isolla statuksella jengiin tulleet pelaajat ole todellakaan erityisen hyvin onnistuneet, joten mikäpä tässä sinänsä muuttuisi, vaikka nämä arvat eivät aina osuisi. Kyllä hankinnat aina on jonkintasoisia arpoja.

Mutta tämänkin jälkeen, AWB on tuosta mainitusta kolmikosta ainoa, jonka ottaisin ilolla Unitediin. Maddison on joo myös ihan mielenkiintoinen nimi, ehkä tuonkin arvan raaputtaisin (varsinkin jos/kun muitakin hankintoja tuolle pelipaikalle tehtäisiin), mutta Maguire ei mielestäni ole ehkä ihan se mitä Unitedin puolustuslinja tarvitsee. Lindelöfin pariksi haluaisin nähdä nousevan joku Vidicin tyyppinen kova luu, jolta onnistuisi myös käskyttäminen, eikä Maguire omaan silmääni ole sellainen ollut.

[oukpouk]

Mutta tämänkin jälkeen, AWB on tuosta mainitusta kolmikosta ainoa, jonka ottaisin ilolla Unitediin. Maddison on joo myös ihan mielenkiintoinen nimi, ehkä tuonkin arvan raaputtaisin (varsinkin jos/kun muitakin hankintoja tuolle pelipaikalle tehtäisiin), mutta Maguire ei mielestäni ole ehkä ihan se mitä Unitedin puolustuslinja tarvitsee. Lindelöfin pariksi haluaisin nähdä nousevan joku Vidicin tyyppinen kova luu, jolta onnistuisi myös käskyttäminen, eikä Maguire omaan silmääni ole sellainen ollut.

Vieraisiin pöytiin huudellen: AWB on erittäin lupaava laitapakki, mutta vielä raakile. Vähän pelottaa, että miten ManUn pelisysteemi (?) hänelle alussa sopii.

Palacessa AWB:lla on ollut kuitenkin turvana Roy Hodgsonin räväkkä hyökkäävä pelityyli, jossa keskilinja ylitetään 50% hyökkäyksistä alle minuutissa, ellei luovuteta palloa suoraan vastustajalle. Lisäksi vierellä ovat olleet Tomkins/Kelly, Milivojević, McArthur ja Andros Townsend, jotka eivät varsinaisesti ole liigan näyttävimpiä pallonkäsittelijöitä, mutta raatavat hullun lailla töitä ja pitävät syöttösuunnat helppoina ja avoimina.

U21:ssä nähtiin sitten mitä käy, kun pelisysteemi on hukassa (Boothroyd ftw) ja pelinavaus ei tulekaan selkäytimestä. Yhdestä pelistä ei voi tietenkään kauheasti päätellä, mutta kyllä AWB tarvitsisi nimenomaan pelituntumaa ja kokemusta kovista peleistä lisää, että varsinkin pelin avaaminen ja pallollinen peli kehittyisi. Lisäksi siinä auttaisi, jos vierellä olisi muutama varmasti luotettava pelikaveri. Matić nyt varmasti sellainen on, mutta entäs muut?

[Beth]

Tämä kesä vaikuttaa jo tässä vaiheessa isolta farssilta, mutta nyt ehkä pienesti aurinko pilkottaa risukasaan, sillä ainakin roskahuhuissa Lyonin Ndombelea huhutaan Unitediin. Eihän tuo mitään vielä tarkoita, mutta kenties siellä ollaan oikeasti hänen perässä. Lyonin päässä on jo kerrottu useamman seuran olevan ranskalaisen kintereillä ja he ovat valmiita myymään tarvittaessa. Tuo olisi tällä hetkellä kaikista vaihtoehdoista se kaikkein kiimaisin Maticin korvaajaksi.

Eiköhän kohta julkaista kaverin soppari Cityyn tai johonkin muualle.

Kokonaisuudessaan tilanne näyttää siltä, että Daniel James saatiin hankittua, mutta Aaron Wan-Bissakan kanssa väänetään sitten viikkoja ja kohta on paskat housussa muiden kauppojen osalta.

[john white]

Eiköhän kohta julkaista kaverin soppari Cityyn tai johonkin muualle.

Suurella todennäköisyydellä Tottenham Hotspur

[Yläkulma]

Suurella todennäköisyydellä Tottenham Hotspur

Tottenham Hotspur - Kaikkien naapuriseurojen alistaja

[Sebastian Pähkinä]

Sinnehän se Ndombele Tottenhamiin on siirtymässä. Ei ole kyllä seurassa enään mitään vetovoimaa jäljellä, jos nämä kilpajuoksut hävitään jo Tottenhamillekin. Pitkä on matka takaisin elävien kirjoihin.

[Utelias Vili]

Ei ole kyllä seurassa enään mitään vetovoimaa jäljellä, jos nämä kilpajuoksut hävitään jo Tottenhamillekin. Pitkä on matka takaisin elävien kirjoihin.

Edellyttää tietysti että siirtyy ja että United olisi ollut oikeasti tän jannun perässä ees.
Mata oli jonkin tornihuhujen mukaan ottanut 25% palkanalennuksen uuteen soppariin.

[Paska]

Edellyttää tietysti että siirtyy ja että United olisi ollut oikeasti tän jannun perässä ees.

Tämä!

Muutenkin ihmetyttää tämä foorumeilla ja muissa somekanavissa tapahtuva siirtotuskailu. Jokainen neuvottelu on yksilöllinen ja vaatii eri määrän aikaa. Optimitilanteessahan jokainen näistä tulevista siirroista olisi hoidettuna ennen kuin preseason alkaa, mutta niin kauan, kun joukkue taistelee ns. isommista nimistä, vaativat ne todennäköisesti pientä kilpajuoksua muiden joukkueiden kanssa, todella haastavia siirtoneuvotteluita sekä sopparisorvailua pelaajan agentin kanssa. Ja luultavasti se myyvä joukkue haluaa myös jo valmiin korvaajan menettämälleen pelaajalle ennen kuin suostuu signeeraamaan siirtopaperin.

Moni täällä tuntuisi toivovan jonkinlaista täyssiivousta joukkueeseen, mutta se ei ole millään tavalla realistista tai edes järkevää. Uskoisin, että Jamesin lisäksi sisään on tulossa max. 2-3 uutta pelaajaa. Näistä nähdäkseni kriittisin paikka on keskikentän keskustassa (Herreran ja Fellainin korvaaja) sekä realistinen kilpuri laitapakkiosastolle Shawlle ja Youngille. Muut hankinnat sitten riippuen 1) siitä, ketä myydään ja 2) siitä, miten preseason OGS:n alaisuudessa käynnistyy ja millaisia puutealueita hän tulevissa otteluissa havaitsee.