FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
11.12.2018 klo 15:52:22 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Vuoden Foorumisti 2018, Joulupata 2018, FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 17 [18] 19 ... 69
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United 2018-2019 - Josen kolmas kausi – uhka vai mahdollisuus?  (Luettu 347674 kertaa)
2 jäsentä ja 6 vierasta katselee tätä aihetta.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #425 : 10.08.2018 klo 07:41:03


Sanchezin siirron jälkeenhän keskusteltiin aika paljon siitä mitä United kesällä tarvitsee ja ne olivat
1. korvaaja Carrickille
2. laitapakki
3. korvaaja Fellainille jos lähtee
4. korvaaja Herreralle jos lähtee
5. ehkä joku kova toppari

Vaikka oikeastaan kaikki meni niin kuin tuolloin toivottiin, niin siirtoikkunasta tuli jostain syystä täysin epäonnistunut monien silmissä. Mourinhokin taisi Sanchez-siirron yhteydessä sanoa, että kesälle suunnitellusta kolmesta hankinnasta yksi on tehty, mutta mieli taisi jossain vaiheessa muuttua. Sinänsä ymmärrän, että puolustuslinjaan halutaan johtaja ja yhdelle laitapelaajalle on jonkinlaista tilausta, mutta ei se kausi noiden hankintojen puutteeseen kaadu, vaan johonkin muuhun jos on kaatuakseen.
divin codino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: La Fidanzata d'Italia


Vastaus #426 : 10.08.2018 klo 08:03:08



Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, nyt Joselta odotetaan näyttöjä, että hän on edelleen pätevä mies manageroimaan Unitedia. Jos Mourinho saa pelin luistamaan, asiat voivat epäilemättä palautua ennalleen, mutta eiköhän seurajohto ole enemmän kuin tietoinen esim. erään erittäin markkinoitavan ja kovat näytöt Real Madridissa tiskiin lyöneen ranskalaisen tilanteesta. On eri asia, onko Zidane kiinnostunut Unitedista, mutta yksi tapa houkutella manageria, on luvata ruhtinaallinen siirtokassa tälle. Ja tässä ikkunassa saatettiin hyvinkin säästää rahaa jo tuohon kassaan.


Ainoat näkemäni huhut Zidanesta kertovat miehen siirtyvän ex-seuransa Juventuksen urheilutoimenjohtoon vuodenvaihteessa. Conten veikkaan valmentavan Unitedia tammikuussa.
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #427 : 10.08.2018 klo 08:40:54

Sanchezin siirron jälkeenhän keskusteltiin aika paljon siitä mitä United kesällä tarvitsee ja ne olivat
1. korvaaja Carrickille
2. laitapakki
3. korvaaja Fellainille jos lähtee
4. korvaaja Herreralle jos lähtee
5. ehkä joku kova toppari

Aika pitkälti noin meni oma sanallinen veikkaus:

Itse veikkaan sisääntulijoiksi pelipaikoittain mm. 1-2 keskikentän keskustaa, 1-2 laitapakkia, ehkä toppari ja ehkä keskikentän/hyökkäyksen laidalle joku. Mutta kun vahvoja veikkauksia ei nimiin liittyen ole, niin en sitten tällä kertaa edes mitään kivoja nimiä jaksa keksiä tuohon.

Koska Fellaini ja Herrera jäi, niin tosiaan se yksi hankinta riitti keskikentän keskustaan. Pereira on toki noussut vielä sen lisäksi mukaan ja heittänyt hattunsa rinkiin, joten tilanne on sinänsä tältä osin aivan ok, vaikka juuri nyt Matic ja Herrera (ehkä myös Pogba) puuttuukin ringistä. Fredin onnistuminen on erittäin olennaista, mutta niinhän se aina näissä isoissa siirroissa on. Brassi on kuitenkin hankittu nimenomaan nostamaan avauksen tasoa, ei hänestä muuten olisi 50 miljoonaa maksettu.

Laitapakkeja olisi voitu nähdä tulevan kaksin kappalein, mutta nyt tosiaan vain yksi tuli. Dalot on arpa, mutta ilmeisesti sellainen arpa, johon luottoa riittää, kun heti ikkunan alkupäässä hankittiin. Vajaa 20 miljoonaa ei toki nykymarkkinoilla ole juuri saludoja kummempi summa, mutta 19-vuotiaasta laitapuolustajasta tuo ehkä kuitenkin on ihan kelpo nippu puntia. Ehkä vielä "toivotaan-toivotaan"-kortti tälle kaudelle, mutta aivan varmasti isoilla odotuksilla varustettu sellainen. Jos onnistuu ottamaan paikkansa ykkösmiehistössä jo tällä kaudella, niin siirtymä Valenciasta eteenpäin helpottuu huomattavasti. Shaw tosiaan on vasta 23-vuotias, että ehkä Mourinholla on käynyt mielessä antaa vielä se "one more time" mahdollisuus nuorelle ottaa paikkansa. Eipä ainakaan huhuja hirveästi näkynyt vaspoista, joten pakko tuohon on uskoa. Rojo ja Young sitten ne muut vaihtoehdot.

Olin olennaisuusjärjestyksessä kolmanneksi merkinnyt topparin. No topparia tosiaan roudattiin sisään, mutta mitään ei lopulta haaviin jäänyt. Tuleva kausi sitten näyttää, että oliko tämä väärä ratkaisu vai ei. Toki myös tammikuussa paluu Tobyn luokse on ihan täysin mahdollinen skenaario, jos näyttää siltä, ettei Bailly, Rojo, Jones ja Smalling pysy kasassa, eikä Lindelöf paranna. Hintakin varmaan on paljon enemmän neuvoteltavissa silloin, elleivät tosiaan ole sitten valmiita 25 miljoonalla päästämään pois ensi kesänä. Levyn tiet ovat tuntemattomat. Noin kokonaisuutena en pitäisi toppariosastoa kuitenkaan isoimpana riskinä onnistumisen tiellä. Johtaja ja konkari sieltä puuttuu toki, sen olisi voinut hankkia myös ulkopuolelta. Pallollinen toppari kuului olla Lindelöf, annetaan nyt miehen vielä vähän näyttää, että josko se siitä lähtisi.

Laitapelaamisen kehittäminen on erittäin iso avainkysymys Unitedille tällä kaudella. Itse enteilin, että siirtomarkkinoilta sinne haetaan ehkä vähän jotain lisää, mutta näin ei tosiaan käynyt. Ehkä Martialin lähtö olisi sitten aloittanut ketjureaktion, jossa oikealle laidalle olisi United ostanut lisää tulivoimaa, mutta nyt kävi näin. Nyt sitten pelaamista pitää kehittää niillä palikoilla, mitä tarjolla on. Eihän se mikään mahdottomuus toki ole, mutta suoranaisen oikean laidan pelaajan puute on toki melko iso aukko. Lingard, Mata, Martial tai Rashford ei sellainen suoranaisesti ole, vaikka kaikki siellä ovatkin jossain vaiheessa kokeilleet. No, katsotaan miten menee.

***

Mahdollisia variaatioita tällä kaudella:

5-3-2

--------------Sanchez----------Lukaku---------------
-------------------------Pogba-------------------------
-------------------Matic---------Fred------------------
Shaw------------------------------------------Valencia
------------Bailly---Lindelöf----Smalling--------------
------------------------De Gea-------------------------

4-3-3 I

-----------------------Lukaku--------------------------
---Sanchez---------------------------------Lingard---
-----------------Pogba-------Fred---------------------
-----------------------Matic----------------------------
Shaw---------Bailly----------Smalling-------Valencia
---------------------De Gea----------------------------

4-3-3 II

----------------------Lukaku--------------------------
--------Martial----------------------Rashford---------
---------------Pogba---------Fred---------------------
-----------------------Matic----------------------------
Shaw---------Bailly----------Smalling-------Valencia
----------------------De Gea---------------------------

4-2-3-1

-----------------------Lukaku--------------------------
---------Martial------Sanchez--------Lingard---------
-------------------Pogba----Fred----------------------
Shaw---------Bailly----------Smalling-------Valencia
-----------------------De Gea--------------------------

Ja niin edelleen. Kyllähän tuosta laumasta saa taipumaan moneen lähtöön joukkueen, joten kyllä ainakin itse uskon Mourinhon pystyvän parantamaan jo pelkästään tällä kalustolla tulostasoa. Nyansseihin saa variaatioita valitsemalla eri pelaajia näihin kuvioihin. Rakenne muuttuu huomattavasti, kun esimerkiksi keskikentän keskustaan heittää Fellainin ylimmäksi mieheksi rymistelemään. Tai peluuttaa Maticin sijaan Pereiraa alimpana miehenä keskikentän keskustassa yhdessä Pogban ja Fredin kanssa.

Eniten näistä kuvioista puuttuu leveyttä oikealta laidalta, mutta ehkä Mourinho on valmis elämään tämän kanssa. Mies ei ole missään vaiheessa itse sanonut näkevänsä tätä ongelmaksi, joten luotetaan tässäkin kohtaa ammattilaisen näkemykseen. Mata, Rashford ja Lingard siellä varmaan pyörii, joten toivotaan näille onnistumisia. Toki Dalot saattaa sitten aikanaan leikkauksesta toivuttuaan ja joukkueeseen totuteltuaan tuoda paljonkin lisää laitapelaamiseen, mutta katsotaan tuo kortti sitten joskus muutaman kuukauden päästä. Kauden aluksi Darmian taitaa olla se ykkösvalinta oikealle laidalle, toivottavasti mies onnistuu.

EDIT: Dalot on toki laitapuolustaja, ei toppari.
« Viimeksi muokattu: 10.08.2018 klo 09:40:16 kirjoittanut candidate »
Dong

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: In Siilitukkabodarit we trust


Vastaus #428 : 10.08.2018 klo 08:54:18

Jotenkin tuntuu aika hauskalta että siirtoikkunaan ollaan niin tyytymättömiä. Tässä on ollut nyt monena kesänä melkoista myllerrystä ja varsinkin MM-kisojen jälkeen näen rungon muuttumattomuuden vain positiivisena. Toki top-6 porukoista lähes kaikki ovat saaneet paperilla kovia kahvistuksia, mutta on aivan täysin eri asia miten homma lähtee kentällä toimimaan. Siinä täytyy kuitenkin homman toimia heti ensimmäisistä kierroksista lähtien, enkä tiedä onko suuri vaihtuvuus minimaalisella pre-seasonilla kovin optimaalista.

Mitä tulee hankintoihin, tärkeintä on mielestäni se ettei United menettänyt yhtäkään runkopelaajaa. Toki muutamasta turhakkeesta oltaisiin voitu päästä eroon, mutta kuten muutkin kirjoittavat ovat todenneet, se on mahdollista vielä. Vaikuttaa jopa vähän siltä että Unitedissa ajatellaan että megahankinnat on nyt tehty ja huippupelaajia hankitaan vain silloin kuin tarve on suuri ja hinta sekä laatu kohtaavat. Sanchezin hankintahan sotii aika pahasti tuota vastaan, mutta olisikohan hänen hieman vaisu kevätkautensa juuri syynä tämän siirtoikkunan toimintaan? Toki jos Sanchez nyt pelaa nappikauden on hänen hankintansa hyvinkin perusteltu, toisaalta ymmärrän myös Martialin turhautumisen.

Huipputopparin eli koodinimi "Toby" hankinta olisi ollut minusta ymmärrettävää, mutta tällöin jonkun olisi pitänyt poistua. Uskon että joukkuehengelle ei olisi tehnyt hyvää jos 1-2 maajoukkuetason topparia istuu popparikatsomossa viikosta toiseen ja tuohan olisi ollut tilanne jos uusi toppari olisi vahvuuteen liittynyt. Samoin laitapakin tonttia koskien tehtiin päätös, jossa tavallaan palkittiin hyvän kauden pelanneet Young ja Valencia hankkimalla nimenomaan tulevaisuuden toivo Dalot. Tuo indikoi sitä että em. kaksikolta odotetaan vielä yhtä tai kahta hyvää kautta. Shaw on vasemmalla samassa tilanteessa kuin Dalot oikealla, erotuksena se ettei hän ole loukkaantumisten jälkeen pystynyt ottamaan niitä haluttuja askeleita. Optimitilanteessahan Young olisi varmaan myyty viimeistään tässä ikkunassa, ehkä aiemminkin, mutta Shaw:n tilanteen takia hänestä oli pakko tehdä laitapakki. Tuanzebe ja Fosu-Mensah taas ovat Unitedinkin tasolla kelpo lupauksia, molemmat vielä todella monikäyttöisiä. Siinä tulevaisuuden Wes Brown ja John O'shea? Toivottavasti saavat lainalla peliaikaa.

Omasta mielestäni Unitedin rinki on tällä hetkellä melko leveä, terävin kärki on kuitenkin melko kapea. Pakko uskoa että johdossa ajatellaan että nykyisten pelaajien tulee nostaa tasoaan sen verran että taistellaan tosissaan mestaruudesta. Itse pidän tätä tavallaan hienona asiana, jos siis pitää paikkaansa. Kausi on pitkä ja loukkaantumisilta tuskin tullaan välttymään joten myös tässä mielessä hieman pienemmällä vastuulla kauden aloittavilla pelaajilla on suuri rooli. Esimerkiksi Lukakun loukkaantuessa joudutaan tekemään muutoksia. Onko James Wilson tosiaan aloittamassa kautta Unitedissa? Hän on Lukakun lisäksi ainoa puhdas kärkipelaaja joka kokoonpanosta löytyy. Toki siellä on Rashford, Martial, Sanchez ja McTominay jotka kaikki voivat stuntata myös keskushyökkääjänä, toki täysin erilaisessa roolissa. Joku penkkikärki olisi minusta ollut melko luonteva hankinta, muistavatko kaikki vielä Henke Larssonin hätälainan Unitediin? Hienoja aikoja!

Tulevalla kaudella United joko tekee satumaisen nousun "omilla pojilla" tai epäonnistuu, jolloin syyttävä sormi osoittaa melko varmasti Mourinhoon ja hankinnoista vastaavaaviin tahoihin. Toisaalta Mourinho on minusta hankintansa jo tehnyt ja neljässä aiemmassa siirtoikkunnassa tehtyjen satsausten täytyy riittää.

Itse odotan tasonnostoa seuraavilta pelaajilta:
-Toinen toppari, kuka ikinä tässä roolissa Smallingin vierellä pelaakaan, täytyy hänen vakiinnuttaa paikkansa ja pelata korkealla tasolla. Uskon vastauksen löytyvän Jonesista tai Baillysta. Rojon pelityyli on niin hasardi että hän tulee varmasti maksamaan pisteitä Unitedille pitkässä juoksussa, tosin sama pätee varmasti muihinkin. Lindelöfin en usko olevan valmis tähän rooliin vielä, toisaalta en panisi pahakseni vaikka hän paikan ottaisikin. Minusta Lindelöf on kuitenkin aivan liian heppoinen pelaamaan kahden topparin linjassa valioliigassa. Ongelmat näkyivät viime kaudella paikoittelen jopa kolmen linjassa.
-Pogba. Paulin pitää löytää sama vire kuin kisoissakin, joissa oli paikoitellen aivan pitelemätön. En olisi niinkään huolissani tehoista, niitä kyllä tulee jos peli kulkee. Nimenomaan haluaisin nähdä häneltä upeita ja nopeita hyökkäyksenkäynnistyksiä, joilla hän ruokki etenkin Mbabbea kisoissa. Haastokykyisiä laitapelaajia Unitedista löytyy, heidät pitäisi saada vain vauhtiin sen sijaan että pallo pelataan aina jalkaan kahta puolustajaa vastaan. Avainasemassa on myös keskikentän yhteispeli ja roolitus. Matic on perusvarma, mutta Fred/Herrera kaksikolta vaaditaan myös hyvää pallollista peliä ja etenkin kolossaalista työmäärää.
-Yhteispeli & taktiikka --> hyökkääjät. Mielestäni Lukakun maalimäärää on turha kritisoida, sillä tarjoilu oli paikoitellen aivan karmeaa viime kaudella. Unitedin pitää saada Lukaku juoksuun, jotta hänen ominaisuuksiaan voidaan hyödyntää. Jos Jose haluaa kärjen pelaavan selkä maaliinpäin, on hän hankkinut täysin väärän pelaajan. Lukaku elää pystypalloista jotka hän voittaa nopeuden ja fyysisyyden yhdistelmällä. Kyseessä on minusta maailman top-5 kärkipelaaja, joskaan ei siinä roolissa missä joutui pitkälti viime kauden pelaamaan. Hyökkääjien tasonnostossa avainasemassa on pelityyli. United voisi olla erittäin vaarallinen hyökkäyspelissä jos se olisi huomattavasti nopeampaa, jolloin näitä nopeita huippuyksilöitä saataisiin 1vs1 tilanteisiin. Ei ole ihme että Alexis, Rashford, Martial ym. näyttävät välillä surkeilta jalkapalloilijoilta, sillä Unitedin hitaan pallonliikuttelun myötä he haastavat aina paikoiltaan useampaa vastustajaa vastaan. Viime kauden alussa otteluiden ratkettua United suorastaan nöyryytti vastustajia nopeilla vastaiskuilla. Näistä pääsivät nauttimaan niin Martial, Rashford, Lingard kuin Lukakukin. Onkin olennaista kysyä: miten United pystyisi luomaan näitä tilanteita vastustajasta ja tilanteesta riippumatta? Ei välttämättä aina mitenkään, mutta tämän pitäisi silti olla nykyisellä pelaajamateriaalilla tavoitteena.

E: siinä pahoitteluna kirjoitusvirheistä ja toistosta kaunis video hyvällä musiikilla ;) https://www.youtube.com/watch?v=mN4H4GwcSG0 ihana pelaaja!
« Viimeksi muokattu: 10.08.2018 klo 09:10:47 kirjoittanut Dong »
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #429 : 10.08.2018 klo 09:12:14

Rahaa United takoo ennätystahtiin eli siitä tuskin jäi kiinni, ettei pyyntihintaa oltu valmiita maksamaan yhdestäkään huhutusta kohteesta. Kyllähän tässä hieman haisee, ettei Mou enää nauti Glazereiden ja Woodwardin täyttä luottamusta, eikä Josen toiveita toteuteta mukisematta ja lähes hinnalla millä hyvänsä. Hankintojen ohella tämä koskee myös myyntejä; Martialista ei oltu valmiita luopumaan, vaikka Moun kanssa sukset ovatkin ristissä.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, nyt Joselta odotetaan näyttöjä, että hän on edelleen pätevä mies manageroimaan Unitedia.

Toinen tapa - ei välttämättä edellistä kokonaan poissulkeva - katsoa siirtoikkunaa on, ettei sellaista eliittitalenttia ollut irtoitettavissa, joka varauksetta olisi tehnyt ryhmästä paremman.
Tässä, ja seuraavissakin viesteissä, on luultavasti ainakin totuuden siementä mukana. Viimeiseen kohtaan, mahdollisesti näin, mutta minusta onkin aivan epärealistista olettaa että yhdessä ikkunassa hommat korjaantuvat. Mourinholla on ollut aikaa nyt, laskutavasta ja näkemyksestä riippuen, viisi ikkunaa aikaa hoitaa homma kotiin ja nyt aletaan katsoa tuloksia. Tässä mielessä onnistumisesta ei vallitse konsensusta tässä topikissa: Minä en näe tätä Mourinhon rebuildingia sittenkään kovin onnistuneena (muutamista lohdutuspokaaleista huolimatta). Missä ovat ne isot uudet vastuunkantajat, jotka voi surutta piirtää avauskokoonpanoon viikosta toiseen ja pystyvät pelikuntoisuudensa puolesta pelaamaan sen 40-50 ottelua kaudessa? Pogba on teoriassa tällainen mutta hänen kohdallaan taas enemmän kyllä pitää pystyä saamaan ulos ja tiedä nyt sitten hänen jatkostaan ylipäätään (ei niinkään tämä huhuttu Barca-kuvio vaan se maailmanmestaruus…)


CAF:n puolella olikin joku oikein osuva juttu tähän kesään, jossa viitattiin oliko se nyt 2006 kesään kun seuraan hankittiin vain Carrick, Chelsea satsatessa Ballackiin ja Shevchenkon. Siirtokesää pidettiin aivan pannukakkuna ja fanien ja median mielestä samalla United putosi kärjen tuntumasta väljemmille vesille. Samaa paska myrskyä on ollut tämä koko kesä, joka nyt huipentui Josen rapalaan vielä kahdesta pelaajasta viimeisellä viikolla.

Mitä tulee joukkueiden voimasuhteiden ennustettavuuteen, ollaan aika samankaltaisessa tilanteessa hankintojen (Fred-Carrick) osalta kuin 2006 kesällä niin eipä kukaan kiihkomielinen tainnut tuon kesän jälkeen puhua mestaruudesta, saatikka kolmesta peräkkäisestä.

Unitedin suunta on mielestäni varsin selkeästi kohti kärkeä, vaikkei pelikentällä kaikki niin herkulle näytäkään kuin aidan toisella puolen. Varsin alimittaisilla suorituksilla Jose on ekalla kaudella tuonut pokaaleja ja toisella kaksi kakkossijaa liigassa ja FA-cupissa. Alimittaisen siitä tekee se, ettei pelaajat ole tähän asti pystynyt parhaimpaansa lähellekään kuin ajoittain, yhteispelissä on vielä parannettavaa sillä vielä menee kahden metrin syöttöjä metrin ohi.
Tässäkin ollaan jäljillä. Samoja piirteitä tässä vaiheessa on kuin kesällä 2006. Silloinhan mm. allekirjoittanut kehtasi sivulauseessa vihjailla Fergien jäämistä pikku hiljaa pois ja korvaamista Hughesilta (kyllä, häpeän tätä).

Jälleen minusta vaan aika hankala vasta-argumentti on se, että nykyinen rosteri ei ole LÄHELLÄKÄÄN sitä vahvuutta, joka lopulta paljastui noiden vuosien takaa. Ok, kausi on nyt alkamassa ja voihan olla että kauttaaltaan nähdään aivan huikeita tasonnostoja, mutta sitä ennen luulen että, esimerkinomaisesti, ne kahden metrin syötöt menevät pääosin sen takia ohi että kerta kaikkiaan taso ei riitä. Vaikea uskoa, että kaudesta toiseen taktiikka olisi aina niin perseillään että tämä olisi tilanne.

Esimerkiksi nyt Sanchezin varaan tunnutaan iskevän kovat odotukset. Ja syystäkin, oli sen verran käsittämätön hankinta. Jos tehdään paralleeleja menneisyyteen, niin hän on kuitenkin jo aivan eri ikäryhmän pelaaja kuin nälkäiset Rooney ja Ronaldo sieltä 2006 ajoista. Sanchezin korkein taso on riittävä johdattamaan Unitedia, mutta löytyykö sitä vaihdetta enää muiden United-pelaajien keskellä?

... niin DoF sisään ja äkkiä, ettei ei-futisihmiset nyt lähde tuollaisia aivopieruja sekoittamaan seuran siirtopolitiikkaan. Jos taas tässä nyt ei anneta ihan kaikkea managerin päättää ja ollaan pikkuhiljaa siirtymässä siihen, että DoF tosiaan tulee mukaan kuvioihin, niin so be it. Itse toki olen aina pitänyt managerivallasta, mutta post-SAF ajat ovat eri ja aivan varmasti tähän lopputulokseen tullaan jossain vaiheessa. Ehkä nyt on se aika aloittaa askel siihen suuntaan.
Tätä DOF:ia tarjoillaan patenttiratkaisuna tasaisin väliajoin. Ja onhan siinä järkeä. Paperilla. United on ollut, sattuneesta syystä, hyvin managerivetoinen seura (huom. ei pelkästään SAF vaan kyllä Busbyn & Murphyn aika näkynee myös tässä). Aika voisi olla tälle muutokselle, mutta sitä ennen haluaisin kyllä vielä nähdä jotenkin konkreettisempaa evidenssiä siitä miten nämä DOF-roolit ovat oikein onnistuneet muualla. Ovat kyllä jo niin yleisiä, että ehkä mitään katsausta on turha edes tehdä, mutta kyllä tälläkin keinolla voidaan päätyä todella hankaliin tilanteisiin.

E: siinä pahoitteluna kirjoitusvirheistä ja toistosta kaunis video hyvällä musiikilla ;) https://www.youtube.com/watch?v=mN4H4GwcSG0 ihana pelaaja!
Kyllähän kesän hienoin United-video on tässä. Uus-vanhoja hankintoja voi ilman seuraa olevista pelaajista kaiketi tehdä edelleen. ;)

https://www.youtube.com/watch?v=bcSQbxqEqjw
« Viimeksi muokattu: 10.08.2018 klo 09:27:47 kirjoittanut Henski »
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #430 : 10.08.2018 klo 09:34:56

United on ollut, sattuneesta syystä, hyvin managerivetoinen seura (huom. ei pelkästään SAF vaan kyllä Busbyn & Murphyn aika näkynee myös tässä).

Itse olen sen verran nuori, etten muista Busbyn aikoja itse, joten en kommentoi näitä sen enempää. Nykyisin kuitenkin ollaan menty oikeastaan kaikkialla siihen, että valmennusjohto hoitaa joukkuetta, mutta pitkän ajan suunnitelmat tehdään jonkun jalkapallojohtajan toimesta. Siirrot kaiketi sitten vähän yhteistyössä pääosin. Nyt Unitedissa on siis manageri, joka ei ilmeisesti saa päättää puhtaasti mitä hankitaan (= joku muukin tekee joukkueeseen liittyviä päätöksiä), mutta ei kuitenkaan sitä puhdasta jalkapallojohtajaa, vaan lähinnä niitä salkkumiehiä.

Ei ole enää näitä Englannista tuttuja kaiken hallitsevia managereita tyyliin Wenger ja Sir Alex enää missään, vai onko?

Aika voisi olla tälle muutokselle, mutta sitä ennen haluaisin kyllä vielä nähdä jotenkin konkreettisempaa evidenssiä siitä miten nämä DOF-roolit ovat oikein onnistuneet muualla. Ovat kyllä jo niin yleisiä, että ehkä mitään katsausta on turha edes tehdä, mutta kyllä tälläkin keinolla voidaan päätyä todella hankaliin tilanteisiin.

Käykö esimerkiksi Manchester City ja Txiki Begiristain? Siinä ainakin suunnitelmallisesti tehtiin joukkuetta tietynlaiseksi. Toki valamiehistö on vielä ulkona, että mitäs sitten, jos ja kun Pep joskus poistuu. Toisaalta, mitäs sitten kun Mourinho poistuu? Woodwardko sen joukkueen pitkäjänteisen rakentamisen suunnitelman on luonut ja sillä mennään?
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #431 : 10.08.2018 klo 09:48:18

Itse olen sen verran nuori, etten muista Busbyn aikoja itse, joten en kommentoi näitä sen enempää. Nykyisin kuitenkin ollaan menty oikeastaan kaikkialla siihen, että valmennusjohto hoitaa joukkuetta, mutta pitkän ajan suunnitelmat tehdään jonkun jalkapallojohtajan toimesta. Siirrot kaiketi sitten vähän yhteistyössä pääosin. Nyt Unitedissa on siis manageri, joka ei ilmeisesti saa päättää puhtaasti mitä hankitaan (= joku muukin tekee joukkueeseen liittyviä päätöksiä), mutta ei kuitenkaan sitä puhdasta jalkapallojohtajaa, vaan lähinnä niitä salkkumiehiä.
No en sentään itsekään "ihan" eläkkeellä vielä ole eli kirjoista opittua tietoa.

Mikä sitten on managerin funktio lopulta jos (a) DOF hoitaa hankinnat ja keskipitkän&pitkän aikavälin suunnittelun ja valmentajat valmennuksen? Vaikea uskoa että Mourinho olisi ihan se 1. mies vetämässä harjoituksia. Itse asiassa monella tapaa SAF:n voi nähdä myös DOF:na: Kyllähän kaikki merkit viittaisivat siihen että apulaismanageri (Knox, Kidd, McClaren, Queiroz ja Phelan jne.) hoitivat pitkälti päivittäisen valmennustyön.

Eli minusta tässä on sellainenkin twisti, että "manageri" ja "päävalmentaja" pitänee nyt sitten erotella kun aletaan puhua DOF:n tarpeellisuudesta. Vastaavasti kuin SAF, luulisin että LvG oli selvästi vahvemmin mukana ihan valmentamisessa oman taustansa vuoksi.

Käykö esimerkiksi Manchester City ja Txiki Begiristain? Siinä ainakin suunnitelmallisesti tehtiin joukkuetta tietynlaiseksi. Toki valamiehistö on vielä ulkona, että mitäs sitten, jos ja kun Pep joskus poistuu. Toisaalta, mitäs sitten kun Mourinho poistuu? Woodwardko sen joukkueen pitkäjänteisen rakentamisen suunnitelman on luonut ja sillä mennään?
Käyhän se esimerkkinä. Mitenkäs sitten luokitellaan Pool, Arsenal ja Chelssi tässä katsannossa?

Herää myöskin kysymys, että jos Unitedissa siirryttäisiin DOF:n käyttöön, niin ihan Henski Futisforumilta ei kyllä riitä figuurina siihen hommaan. Tähän pitäisi managerivalinnan tapaan löytää just nappiin osuva valinta. Ja tietäen jälleen Unitedin historian, niin arvauksia voi heittää mistä suunnasta tätäkin saatettaisiin alkaa aluksi katsastamaan (-> ent. pelaajat).
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #432 : 10.08.2018 klo 10:00:32

Jos tehdään paralleeleja menneisyyteen, niin hän on kuitenkin jo aivan eri ikäryhmän pelaaja kuin nälkäiset Rooney ja Ronaldo sieltä 2006 ajoista. Sanchezin korkein taso on riittävä johdattamaan Unitedia, mutta löytyykö sitä vaihdetta enää muiden United-pelaajien keskellä?

Voi sitä mennä vähän lähemmäskin, esimerkiksi kesään 2012, jos haluaa menneisyyteen vertailla. Tuo vertailu on myös pelaajan iän ja historian osalta suhteellisen osuva :)
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #433 : 10.08.2018 klo 10:05:49

No en sentään itsekään "ihan" eläkkeellä vielä ole eli kirjoista opittua tietoa.

Mikä sitten on managerin funktio lopulta jos (a) DOF hoitaa hankinnat ja keskipitkän&pitkän aikavälin suunnittelun ja valmentajat valmennuksen? Vaikea uskoa että Mourinho olisi ihan se 1. mies vetämässä harjoituksia. Itse asiassa monella tapaa SAF:n voi nähdä myös DOF:na: Kyllähän kaikki merkit viittaisivat siihen että apulaismanageri (Knox, Kidd, McClaren, Queiroz ja Phelan jne.) hoitivat pitkälti päivittäisen valmennustyön.

Eli minusta tässä on sellainenkin twisti, että "manageri" ja "päävalmentaja" pitänee nyt sitten erotella kun aletaan puhua DOF:n tarpeellisuudesta. Vastaavasti kuin SAF, luulisin että LvG oli selvästi vahvemmin mukana ihan valmentamisessa oman taustansa vuoksi.
Käyhän se esimerkkinä. Mitenkäs sitten luokitellaan Pool, Arsenal ja Chelssi tässä katsannossa?

Herää myöskin kysymys, että jos Unitedissa siirryttäisiin DOF:n käyttöön, niin ihan Henski Futisforumilta ei kyllä riitä figuurina siihen hommaan. Tähän pitäisi managerivalinnan tapaan löytää just nappiin osuva valinta. Ja tietäen jälleen Unitedin historian, niin arvauksia voi heittää mistä suunnasta tätäkin saatettaisiin alkaa aluksi katsastamaan (-> ent. pelaajat).

Tässä on paljon asiaa, SAF tosiaan oli, varsinkin loppua kohden, myös tuollainen DOF-tyyppinen kaveri ja van Gaal ja varsinkin Moyes sitten enemmän ns. verkkarivalmentajia, kyllä itselläni on Mourinhostakin sellainen kuva, että aika paljon on itse siellä kentän tasolla. Tuo DOF:n palkkaaminen ei tosiaan ole mikään patenttiratkaisu, vaan rekrytoinnin pitäisi todellakin onnistua. Mutta mielestäni Fergusonin jälkeisen ajan isoin ongelma on ollut se, että managerit ovat olleet pelitavan ja peli-ideologian suhteen olleet todella eri puista veistettyjä ja mielestän ManUssa pitäisi tehdä selkeä linjanveto siitä, millaista jalkapalloa pääsääntöisesti pelataan ja myös valmentajarekrytoinneissa tämä asias pitäisi huomioida. Mielestäni olisi hyvä, että olisi jonkinlainen urheilutoimintaa johtava henkilö, jonka yksi suurimmista päävastuista olisi päävalmentajan rekrytointi.
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #434 : 10.08.2018 klo 10:33:03

Esimerkiksi Cityllä oli tietynlainen sapluuna jo olemassa, jota sitten selvästi vahvistettiin Begiristainilla. Hänen saapumisensa olikin aika optimaalinen ajatellen että Pep sitten seurasi heti miten perässä.

Eli jostain olemassaolevasta pitäisi Unitedin lähteä liikkeelle. Hetkinen, Fellainin jatkosopimus ja Lukakun rymistelyt. Bingo!

Tässä on paljon asiaa
Seuraavassa taas ei niinkään...

Tämähän on ihan selvä homma. Ei muuta kuin puhelinta käteen ja Joe "Gary Lineker on pelkkä 5mk persereikä" Kinnear, Dave Bassett tai Bobby Gould (he siis Crazy Gangin managereita ja täten asiantuntijoita) katsastamaan pelaajat pitkän pallon peluuseen ja helvetinmoiseen tappeluun pitkin taistelutannerta. Ensimmäisessä vaiheessa Old Traffordia kavennetaan reilusti (näin saadaan myös lisää kapasiteettia!) Uudessa muotissa toppareiksi (ja maalivahdiksi) asetetaan kaksi hevosenpotkuista pelaajaa ja kärkeen kaksi tornia voittamaan kukkupallot jollekin maaleja tekevälle kolmannelle pelaajalle. Laitapelaajia ei tarvita raudanlujia puolustajia enempää jotka, luonnollisesti, potkaisevat ja heittävät palloa pitkälle. Kotipelit aloitetaan järjestään taktiikalla, jossa vastustaja lanataan kertaalleen ensimmäisen minuutin aikana esimerkinomaisesti. Tätä on jo edeltänyt tunnelissa jotkut voodoo-menot ja This is the One korvataan tietenkin jollain asiaan paremmin sopivalla.

candidate

Poissa Poissa


Vastaus #435 : 10.08.2018 klo 11:08:30

Mikä sitten on managerin funktio lopulta jos (a) DOF hoitaa hankinnat ja keskipitkän&pitkän aikavälin suunnittelun ja valmentajat valmennuksen? Vaikea uskoa että Mourinho olisi ihan se 1. mies vetämässä harjoituksia. Itse asiassa monella tapaa SAF:n voi nähdä myös DOF:na: Kyllähän kaikki merkit viittaisivat siihen että apulaismanageri (Knox, Kidd, McClaren, Queiroz ja Phelan jne.) hoitivat pitkälti päivittäisen valmennustyön.

Nimenomaan, tätähän juuri tässä on tarkoitettu koko ajan. Sir Alex Ferguson oli nimenomaan kaikkea (valmentajaryhmän päällikkö, manageri sen klassisessa merkityksessä, DoF ja vaikka mitä muuta), mutta jotta tällä sapluunalla voisi menestyä jatkossa, niin tarvittaisiin se usealla vuosikymmenellä valmentava Mestari sinne puikkoihin. Mistä löytyy? Mielelläni näkisin tämän mallin toimivan, koska tuossa on todellakin puolensa, eikä liian monta kokkia keittiössä ole välttämättä tie onneen, mutta juuri tämä Moyes-LvG-Mourinho kombo on omiaan sekoittamaan pitkän ajan suunnitelmia, koska kaikki ovat eri maailmaa. Punainen lanka puuttuu, koska kukaan ei sitä vaali tai vaadi.

DoF hoitaisi rekryt tosiaan niin, ettei tätä uudelleenrakentamista jokaisen managerin jälkeen tapahtuisi. Pitkän linjan suunnitelmat, niiden jalkauttaminen ja niin edelleen. Se on jalkapallojohtajan funktio. Jatkuvuus toiminnassa, vaikka penkin päässä oleva mies vaihtuisi 3-5 vuoden välein - kuten nykyään on.

Mitenkäs sitten luokitellaan Pool, Arsenal ja Chelssi tässä katsannossa?

Wengerin siirtymäkaudella hankittu ex-Barca Raul Sanllehi varmaankin ottaa pitkän aikavälin kehittämisestä vastuun. Liverpoolissa Michael Edwards on Sporting Director, hänen kanssa Kloppo peuhaa siellä. Chelskistä en osaa sanoa, mutta eiköhän siellä vahvasta omistajasta johtuen ole vähän erilaiset valtasuhteet kuin normaalisti toimivissa seuroissa.

Et muuten vastannut aikaisempaan kysymykseen: Missä joukkueessa on vielä Wengerin ja Sir Alexin malliin klassinen manageri, joka on jonkinlainen hybridi managerin, valmentajan ja DoF:n välillä?

Herää myöskin kysymys, että jos Unitedissa siirryttäisiin DOF:n käyttöön, niin ihan Henski Futisforumilta ei kyllä riitä figuurina siihen hommaan. Tähän pitäisi managerivalinnan tapaan löytää just nappiin osuva valinta. Ja tietäen jälleen Unitedin historian, niin arvauksia voi heittää mistä suunnasta tätäkin saatettaisiin alkaa aluksi katsastamaan (-> ent. pelaajat).

Jos jäi tosiaan mainitsematta, niin tämähän tosiaan on erittäin olennainen rekrytointi ja sen onnistuminen on avainasemassa. Ei siis mistään puskista vaan jotain random kaveria, vaan ihan siis asianmukainen mies tähän vaaditaan. Ja se voi hyvinkin olla joku ex-pelaaja, koska nämä miehet ovat nimenomaan jalkapallojohtajia ja siitä voi olla hyötyä, että tuntee kuviot pelaajanakin. Ei toki mikään vaatimus.

Esimerkiksi Cityllä oli tietynlainen sapluuna jo olemassa, jota sitten selvästi vahvistettiin Begiristainilla. Hänen saapumisensa olikin aika optimaalinen ajatellen että Pep sitten seurasi heti miten perässä.

Ettei nyt olisi ollut niin, että sapluuna tuli ennen Pepiä ja hän tuohon sapluunaan sopi?
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #436 : 10.08.2018 klo 11:43:00

Se tähän DOF -keskusteluun on sanottava, että itselläni ei ole oikein minkäänlaista ideaa siitä, millaisia nimiä tässä kannattaa pyöritellä tai edes siitä, mistä suunnalta kyseistä kaveria kannattaisi etsiä.

e. siis jos Henski ei suostu lähtemään, mielestäni tuo visio on aikalailla just eikä melkein
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #437 : 10.08.2018 klo 11:56:51

Se tähän DOF -keskusteluun on sanottava, että itselläni ei ole oikein minkäänlaista ideaa siitä, millaisia nimiä tässä kannattaa pyöritellä tai edes siitä, mistä suunnalta kyseistä kaveria kannattaisi etsiä.

Tähän kyllä täysin sama. Plus toki myös sitten sellaistakin on, ettei tuo DoF rooli ole sekään mikään kiveen hakattu homma. Joskus isompi porukka hoitaa yhdessä vähän eri näkökulmalla (pelaajahankinnat, kehitys, ykkösjoukkueen asiat jne) asioita, mutta vain harvoin enää päävalmentaja on se manageri, joka hoitaa myös sitten sen pitkän aikavälin kehityssuunnitelman suunnittelun ja toteuttamisen.

Tiedän vain, että punaiselle langalle on tarvetta ja jos nyt Ed Woodward on pistänyt lusikan soppaansa muotoilemalla hankintastrategiaa, niin näin myös on jo käynyt. En henkilökohtaisesti usko, että Ed on se kaveri, jonka pitäisi jalkapallosta päättää. Mies on puhdas businessmies ja hyvä siinä roolissaan, mutta futiksesta pitää päättää ihmiset, jotka ymmärtävät mistä puhuvat.

Jos tuo aikaisempi kommentti Tobysta "Unitedin viidenneksi parhaana topparina" oli Pukupelleltä, niin se kertookin jo kaiken tarpeellisen. Toki siinä Stonen tekstissä ei tätä mystistä "sourcea" nimetä, mutta jos on edes joku vähäpätöisempi kaveri seurasta, jolla kuitenkin on mahdollisuuksia vaikuttaa siirtoihin, niin ei hyvältä kuulosta.


e. siis jos Henski ei suostu lähtemään, mielestäni tuo visio on aikalailla just eikä melkein

Kyllähän Henskille soisi mahdollisuuden DoF:n pestissä, ehdottomasti Ylos
jtp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona


Vastaus #438 : 10.08.2018 klo 13:32:20

Oma näkemys Manusta on, että Chelsea ja Liverpool on vahvistunut viime vuodesta, joten Manu taistelee 4.sijasta yhdessä Arsenalin ja Tottenhamin kanssa, on toki lievä suosikki 4.sijalle. Manun ongelmat alkoivat jo Sir Alexin viimeisinä vuosina, jolloin joukkue ei materiaaliltaan ollut mielestäni niin vahva kuin olisi pitänyt. Managerivalinnoissa on tehty sen jälkeen virheitä ja Mourinhokin on hiipunut kuutisen vuotta. Tosin tuli välillä mestaruus Chelseassa, mutta se ehkä johtui vähän myös muiden alisuorittamisesta, voittihan Leicesterkin mestaruuden. Itselläni ei luottoa ole ollut Mourinhoon vuosikausiin, Pogban alisuorittaminen on siitä hyvä esimerkki. Onhan Manulla laatupelaajia, esim. Pogba,Sanchez, Mata, De Gea, Lukaku ja Smalling, josta pidin muutamia vuosia sitten. Toki en Manun pelejä niin paljoa katso, että en pysty sanomaan, mikä nykyään mättää. Mutta Mourinho on tehnyt niin paljon virheitä pelaajien suhteen(esim. De Bryune), että herää kysymys, onko Mourinho oikea manageri rakentamaan taas voittavan Manun.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #439 : 10.08.2018 klo 14:40:28

Oma näkemys Manusta on, että Chelsea ja Liverpool on vahvistunut viime vuodesta, joten Manu taistelee 4.sijasta yhdessä Arsenalin ja Tottenhamin kanssa, on toki lievä suosikki 4.sijalle.

Ovatko nuo vahvistuneet niin paljon, että ajavat 11 ja 6 pisteen takaa niin selvästi edelle, ettei United edes taistele muusta kuin 4. sijasta?

Voi olla, mutta epäilen vahvasti. Unitedin tilanne kun ei oikeasti ole ihan niin heikko kuin mitä erinäisten medioiden ja foorumin perusteella voisi ymmärtää. Toki Mourinho on heittänyt bensaa liekkeihin, mutta luulen että kulissien takana tilanne ei ole ihan sitä mitä huhuista on saanut lukea.

Mutta se jää nähtäväksi mikä tilanne oikeasti on. Alakerta on muuten sama kuin viime kaudella, mutta sinne on tullut 1 laitapakki lisää ja Lindelöfillä on yksi oppivuosi takana, keskikenttä on vahvistunut Fredillä ja Pereira saa tilaisuutensa (Carrickhan oli koko kauden sivussa) ja hyökkäyspää on ennallaan, mutta Sanchez on ehtinyt sopeutumaan joukkueeseen ja saanut kunnollisen pre-seasonin.

Materiaalin osalta tilanne siis on melko stabiili ja ongelmakohdat on ainakin vähän vahvistuneet. Martialin tilanne voi sotkea jollain tapaa, mutta vaikea uskoa, että United tuohon kaatuu. Lähtökohtaisesti Unitedilla on kaikki edellytykset parantaa viime kaudesta.

Mutta kausihan sen näyttää miten kausi sujuu. Uhkakuvia on maalailtu vaikka kuinka, mutta sitä on vaikeampi sanoa mikä todellisuus on.
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #440 : 10.08.2018 klo 14:43:54

Ovatko nuo vahvistuneet niin paljon, että ajavat 11 ja 6 pisteen takaa niin selvästi edelle, ettei United edes taistele muusta kuin 4. sijasta?

Kaikki joukkueet lähtevät samalta viivalta ja nollista liikkeelle.
Kyrie Irving

Poissa Poissa


Vastaus #441 : 10.08.2018 klo 14:54:34

Se tähän DOF -keskusteluun on sanottava, että itselläni ei ole oikein minkäänlaista ideaa siitä, millaisia nimiä tässä kannattaa pyöritellä tai edes siitä, mistä suunnalta kyseistä kaveria kannattaisi etsiä.

Salford FC:n suunnalta vaikkapa Gary Neville? Tuntee seuran taustat, kulttuurin ja peli-identiteetin. Mittava peliura huipputasolla (+monta vuotta Unitedin kapteenina), mistä myös jonkin verran valmentajakokemusta. Nyt neljä vuotta urheilujohtokokemusta Salfordissa, missä on päässyt ihan konkreettisesti kiinni jalkapallon bisnespuoleen. Tuloksena kolme sarjanousua neljässä vuodessa ja täysin uusittu stadion. Garylla on varmasti tärkeimmät osa-alueet hyvässä kunnossa (ihmisjohtaminen + vahva visio seuran jalkapalloidentiteetistä), loput onkin sitten kiinni rekrytoinnin onnistumisesta. Tuolla tasolla urheilujohtaminen ei varmasti ole yhden henkilön hommaa, vaan hommaa pyörittää isompi organisaatio.

Yleisesti: Valmentajan keskimääräinen elinikä huippujalkapallossa taitaa olla nelisen vuotta? Unitediin(kin) tarvitaan jonkinlainen jalkapalloa hyvin ymmärtävä taho, kenellä on vahva visio suunnitella seuran urheilupuolta näiden syklien aikana ja niiden yli. Muuten toiminta voi menee väistämättä lyhytnäköiseksi ja poukkoilevaksi, kuten Unitedissa on käynyt. Mielestäni oli ihan oikein, että jos nyt on oikeasti Josella tulos-tai-ulos, ettei miehelle anneta satoja miljoonia tuhlattavaksi. Katsotaan tämä kausi loppuun saakka ja annetaan tämä sotakirstu sitten mahdollisesti uudelle kaverille. Mutta jos pahin tapahtuu ja Josélla ei ole enää annettavaa Unitedille tulevaisuudessa, niin mielestäni Woodwardin olisi jo korkea aika luovuttaa urheilupuoli jollekin muulle taholle.
jtp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona


Vastaus #442 : 10.08.2018 klo 15:05:55

Ovatko nuo vahvistuneet niin paljon, että ajavat 11 ja 6 pisteen takaa niin selvästi edelle, ettei United edes taistele muusta kuin 4. sijasta?

Voi olla, mutta epäilen vahvasti. Unitedin tilanne kun ei oikeasti ole ihan niin heikko kuin mitä erinäisten medioiden ja foorumin perusteella voisi ymmärtää. Toki Mourinho on heittänyt bensaa liekkeihin, mutta luulen että kulissien takana tilanne ei ole ihan sitä mitä huhuista on saanut lukea.

Mutta se jää nähtäväksi mikä tilanne oikeasti on. Alakerta on muuten sama kuin viime kaudella, mutta sinne on tullut 1 laitapakki lisää ja Lindelöfillä on yksi oppivuosi takana, keskikenttä on vahvistunut Fredillä ja Pereira saa tilaisuutensa (Carrickhan oli koko kauden sivussa) ja hyökkäyspää on ennallaan, mutta Sanchez on ehtinyt sopeutumaan joukkueeseen ja saanut kunnollisen pre-seasonin.

Materiaalin osalta tilanne siis on melko stabiili ja ongelmakohdat on ainakin vähän vahvistuneet. Martialin tilanne voi sotkea jollain tapaa, mutta vaikea uskoa, että United tuohon kaatuu. Lähtökohtaisesti Unitedilla on kaikki edellytykset parantaa viime kaudesta.

Mutta kausihan sen näyttää miten kausi sujuu. Uhkakuvia on maalailtu vaikka kuinka, mutta sitä on vaikeampi sanoa mikä todellisuus on.

Mutta viime kausihan oli se Mourinhon vahva 2.kausi, joten laskin myös, että Manu ei ole yhtä hyvä kuin viime kaudella.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #443 : 10.08.2018 klo 15:14:02

Salford FC:n suunnalta vaikkapa Gary Neville? Tuntee seuran taustat, kulttuurin ja peli-identiteetin. Mittava peliura huipputasolla (+monta vuotta Unitedin kapteenina), mistä myös jonkin verran valmentajakokemusta. Nyt neljä vuotta urheilujohtokokemusta Salfordissa, missä on päässyt ihan konkreettisesti kiinni jalkapallon bisnespuoleen. Tuloksena kolme sarjanousua neljässä vuodessa ja täysin uusittu stadion. Garylla on varmasti tärkeimmät osa-alueet hyvässä kunnossa (ihmisjohtaminen + vahva visio seuran jalkapalloidentiteetistä), loput onkin sitten kiinni rekrytoinnin onnistumisesta. Tuolla tasolla urheilujohtaminen ei varmasti ole yhden henkilön hommaa, vaan hommaa pyörittää isompi organisaatio.

Neville näistä entisistä pelaajista olisi ainoa mahdollinen vaihtoehto, mutta mietin tuota peli-identiteettiä ja sitä, mikä se Unitedin peli-identiteetti Nevillen aikana oli? Neville vaikuttaa kommentaattorihommien perusteella kaverilta, jolla on ymmärrystä pelistä ja ehkä hänellä tosiaan voisi olla visio siitä, mihin suuntaan seuraa kannattaisi viedä. Nevillen kohdalla mietin, että osaisiko olla sobjektiivinen ja olla palkkaamatta vanhoja kavereitaan?
« Viimeksi muokattu: 10.08.2018 klo 15:21:02 kirjoittanut Panze »
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #444 : 10.08.2018 klo 16:12:01

Kaikki joukkueet lähtevät samalta viivalta ja nollista liikkeelle.

Totta, mutta tarkoittaako tuo sitä, että kaikilla on sama 5% mahdollisuus voittaa mestaruus?

Mutta viime kausihan oli se Mourinhon vahva 2.kausi, joten laskin myös, että Manu ei ole yhtä hyvä kuin viime kaudella.

Tuo nyt on lähinnä taikauskoa, kuten Mourinhon 2. kauden mestaruuskin, mutta jokainen toki saa perustaa arvionsa mihin haluaa.

Kausi näyttää miten asia oikeasti on.
jtp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona


Vastaus #445 : 10.08.2018 klo 16:25:22


Tuo nyt on lähinnä taikauskoa, kuten Mourinhon 2. kauden mestaruuskin, mutta jokainen toki saa perustaa arvionsa mihin haluaa.

Kausi näyttää miten asia oikeasti on.

Ei se mitään taikauskoa ole, kyllä siitä on näyttöä, että Mourinhon joukkueet ovat toisella kaudella parhaimmillaan. Ihmisenä olen pitänyt Mourinhosta silloin kun on menestynyt, mutta ne huonot puolet tulevatkin esiin sitten, kun ei mene niin hyvin ja on varmasti pelaajienkin kannalta vaikea ihminen mikä näkyy taas suorituksessa.
JohanL

Poissa Poissa


Vastaus #446 : 10.08.2018 klo 17:41:35

Totta, mutta tarkoittaako tuo sitä, että kaikilla on sama 5% mahdollisuus voittaa mestaruus?

Jos laskennassa käytetään klassista todennäköisyyslaskentaa, niin kyllä tarkoittaa. :p

Pari tuntia vielä ja kohta mennään! Se pikkupoika itsessä heräilee ja optimismi nousee! Mikäli kaikki menee tällä kaudella nappiin, tullaan me taistelemaan ihan kärkisijoista.
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #447 : 10.08.2018 klo 17:53:52

Totta, mutta tarkoittaako tuo sitä, että kaikilla on sama 5% mahdollisuus voittaa mestaruus?

Vain jos pelit arvottaisiin.
tuketzu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Romelu Lukaku


Vastaus #448 : 10.08.2018 klo 20:20:30



Luottavaisin mielin, varsinkin keskikenttä näin heteroseksuaaliselle miehellekin aiheuttaa pientä kihelmöintiä alakertaan. 4-0 tauluun ja kausi käyntiin Ylos
kzmk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Man Utd


Vastaus #449 : 10.08.2018 klo 20:31:07

Pogban avauspaikalle ja kapteeninnauhalle Ylos
Pereiran avauspaikalle Ylos
Darmianin yhä jatkuvalle United-uralle Alas

Nyt jos koskaan olisi sosiaalinen tilaus kunnon kairaukselle isäntien toimesta, että viime päivien negatiivinen ilmapiiri vähän piristyisi. Mutta kolme pistettä on tärkeintä, toivottavasti ne myös saadaan.

 
Sivuja: 1 ... 17 [18] 19 ... 69
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines