Tottenham Hotspur F.C. 2018/19 - Only place to watch Champions League in London

[Spure]

Ei tässä ole järkeä nyt lähteä kolmella topparilla pelaamaan. Tässä on lauantain jälkeen noin tammikuun puoliväliin asti kaksi peliä viikossa. Rotaatiota tarvitaan.

[john white]

Jännä nähdä miten jatketaan taktisella puolella peliryhmityksen kohdalla,
Kieltämättä hyvin askarruttavia kysymyksiä.

Enitenhän tuossa puolustuksen ryhmityksessä on tuottanut ongelmia laitapakit. Trippier ei pärjää ainakaan neljän pohjalla pelatessa. Aurierin taso heittelee. Davies taantunut ihmeellisesti jopa neljän linjassa. Wing back roolissa ihan pihalla. Rose on taas telakalla. Samoin keskikentän pohjaan ei ole löydetty tasapainoa.
Foyth voisi olla kokeilemisen arvoinen kaveri Dierin rooliin ?

Edit

Ei tässä ole järkeä nyt lähteä kolmella topparilla pelaamaan.

Ei ainakaan ennen kuon Verts palaa. Kolmen oikeajalkaisen topparin linja ei houkuta.

[D4]

En jaksa, mutta en näin sanoisi ellei näin olisi ollut. Miksi helvetissä hatusta vetelisin tällaisia tai mistä olisin päähäni sellaista saanut, jos niin ei olisi ollut?

No, en jaksa minäkään tämän enempää tuohon tarttua, mutta sanotaan nyt niin, että aika monesti tänne kirjoittavilla on tapana tehdä tulkintoja tyyliin "tuo ei ollut 100% kanssani samaa mieltä, joten hän on selvästi eri mieltä". Pointtina siis se, että moni varmaan ei ole yhtä isona mörkönä pitänyt kesän kisoja kuin sinä, mutta ei se nyt sitä tarkoita, etteikö niiden ole arveltu jollain lailla vaikuttavan.

Oma fiilikseni loppukesästä oli se, että olin huolestunut rasituksesta, joka hyvin isolla osalla pelaajistoa oli alla, mutta en pitänyt (enkä edelleenkään pidä) sitä perusteena hankkia joukkueeseen pelaajia ylihinnalla ja/tai jotka eivät muuten täyttäisi Pochen kriteerejä. Tuolloinhan oli varsin paljon ilmoilla väittelyä menossa siitä, kuinka paha asia Spursin vahvistumattomuus oli, kulminoituen turhankin paljon case Grealishiin - edelleen minun mielestäni hyvä esimerkki pelaajasta, jota ei pitänyt hankkia liian suurella hinnalla, ja ikäänkuin vain sen takia, että muitakaan vahvistuksia ei saatu.

[Josimarin veto]

No, en jaksa minäkään tämän enempää tuohon tarttua, mutta sanotaan nyt niin, että aika monesti tänne kirjoittavilla on tapana tehdä tulkintoja tyyliin "tuo ei ollut 100% kanssani samaa mieltä, joten hän on selvästi eri mieltä". Pointtina siis se, että moni varmaan ei ole yhtä isona mörkönä pitänyt kesän kisoja kuin sinä, mutta ei se nyt sitä tarkoita, etteikö niiden ole arveltu jollain lailla vaikuttavan.

Oma fiilikseni loppukesästä oli se, että olin huolestunut rasituksesta, joka hyvin isolla osalla pelaajistoa oli alla, mutta en pitänyt (enkä edelleenkään pidä) sitä perusteena hankkia joukkueeseen pelaajia ylihinnalla ja/tai jotka eivät muuten täyttäisi Pochen kriteerejä. Tuolloinhan oli varsin paljon ilmoilla väittelyä menossa siitä, kuinka paha asia Spursin vahvistumattomuus oli, kulminoituen turhankin paljon case Grealishiin - edelleen minun mielestäni hyvä esimerkki pelaajasta, jota ei pitänyt hankkia liian suurella hinnalla, ja ikäänkuin vain sen takia, että muitakaan vahvistuksia ei saatu.

Eihän ketään pidä hankkia liian suurella rahalla. Hinnan ja laadun pitää kohdata ja luulisi pelaajatarkkailupuolella olevan edes joku haju tällaisista.

No liigassa pisteitä on tullut ihan kivasti loukkaantumisista huolimatta, chämppäri mennyt heikosti. Kausi ei ole edes puolessa välissä ja ukkoja tippuu. Pahoin pelkään, että tulevissa otteluruuhkissa ja kauden loppupään ratkaisupeleissä loppuu ukot ja kunto, toivottavasti olen hyvin väärässä. Loukkaantumiset ja väsymys oli kyllä edes vähän ennakoitavissa ja siihen olisi pitänyt osata varautua paremmin.

[hopsu91]

Loukkaantumiset ja väsymys oli kyllä edes vähän ennakoitavissa ja siihen olisi pitänyt osata varautua paremmin.

Korjatkaa, jos olen aivan väärässä, mutta Spursillahan on ongelma noiden home-grown pelaajien kanssa. Non-HG pelaajia, jos olisi hankittu niin samaan tahtiin olisi ukkoa pitänyt pihalle laittaa eli ei se tilanne olisi mihinkään muuttunut. HG pelaajien, esim Grealish, tasosta valjussa ei mitään takeita ja hinnassakin on luonnollisesti ilmaa. Suoritin myös nopean vertailun Allin ja Hazardin välillä. Molemmat pelasivat MM-kisoissa pronssimatsissa, molemmilla noin kuukauden breikki. Allilla tuli takareisivaiva, Hazardilla ei (ainakaan vielä). Eli tuurillakin on osuutta asiaa. Tällä kertaa elämän pelissä on tainnut osua Spursiin MM-rasitukset.

Liigan kannalta ajattelen asiaa itse niin, että peli on ollut heikkoa, mutta silti kiikutaan kärjen tuntumassa. Jos ja kun se formi löytyy, niin tilannehan on suorastaan loistava. Chämppärissä, kun ei oltaisi sulateltu johtoa Interia ja PSV:tä vastaan niin ei olisi sielläkään mitään hätää.

[john white]

Korjatkaa, jos olen aivan väärässä, mutta Spursillahan on ongelma noiden home-grown pelaajien kanssa. Non-HG pelaajia, jos olisi hankittu niin samaan tahtiin olisi ukkoa pitänyt pihalle laittaa eli ei se tilanne olisi mihinkään muuttunut. HG pelaajien, esim Grealish, tasosta valjussa ei mitään takeita ja hinnassakin on luonnollisesti ilmaa. Suoritin myös nopean vertailun Allin ja Hazardin välillä. Molemmat pelasivat MM-kisoissa pronssimatsissa, molemmilla noin kuukauden breikki. Allilla tuli takareisivaiva, Hazardilla ei (ainakaan vielä). Eli tuurillakin on osuutta asiaa. Tällä kertaa elämän pelissä on tainnut osua Spursiin MM-rasitukset.

Liigan kannalta ajattelen asiaa itse niin, että peli on ollut heikkoa, mutta silti kiikutaan kärjen tuntumassa. Jos ja kun se formi löytyy, niin tilannehan on suorastaan loistava. Chämppärissä, kun ei oltaisi sulateltu johtoa Interia ja PSV:tä vastaan niin ei olisi sielläkään mitään hätää.

Olin juuri kirjoittamassa samaa
17 ei HG kaveria + hollantilainen floppi ringissä.
Ensin olisi täytynyt myydä jotain mutta silloisista ylijäämistä ei muilla kauheaa kiinnostusta ollut.
Noita HG pelaajia oli Gealishin lisäksi aivan varmasti muitakin, mutta joko ei myyty tai hinnat olivat poskettomia.
Tilanne vain pahenee, jos brexitin myötä tulee 12 vierastyöläisen kiintiö.
Luotetaan sitten siihen, että akatemiasta löytyy riittävää laatua. Vieläkin potuttaa, ettei Samchon saatu ManCitystä Walker kauppojen yhteydessä

[Seeteufel]

Allilla tuli takareisivaiva, Hazardilla ei (ainakaan vielä). Eli tuurillakin on osuutta asiaa. Tällä kertaa elämän pelissä on tainnut osua Spursiin MM-rasitukset.

On Hazardillakin ollut jotain pikkuvammaa. Joka tosin tuli sika-Mourinhon miehistön käsittelyssä.
https://www.standard.co.uk/sport/football/eden-hazard-injury-latest-chelsea-star-in-fitness-race-for-burnley-clash-with-back-problem-a3970586.html

[hopsu91]

On Hazardillakin ollut jotain pikkuvammaa. Joka tosin tuli sika-Mourinhon miehistön käsittelyssä.
https://www.standard.co.uk/sport/football/eden-hazard-injury-latest-chelsea-star-in-fitness-race-for-burnley-clash-with-back-problem-a3970586.html

No niimpä näkyy! Voisiko olla jopa niin, että Spursin miehistöllä pahin on kohta takana ja muilla MM-janareilla vasta edessä?

[Coulijoe]

Chelsean fysiotiimi on ollut jo vuosia aikalailla TOP-osastoa valjussa. Ei hirveästi ole lihasvammoja suuremmin ollut. Tuokin Edenin ongelma katosi viikossa. Missasi kotipelin Batea ja vieraspelin Burnley vastaan. Toki Sarri myös peluutti kevyesti kauden alussa.

[ziizaah]

Jännä nähdä miten jatketaan taktisella puolella peliryhmityksen kohdalla, nyt kun Foyth nousi raketin tavoin pinnalle, Sanchez palailee kokoonpanoon ja Alderweireld on käytettävissä. Mennäänkö kolmella topparilla varsinkin siinä kohtaa, kun Vertonghen palaa kentille. Foythin breikkaamiselle tuntuisi olevan pöytä katettu tässä ja nyt, mutta toki kuumaa nuorukaista täytyy vähän hillitäkin.
Kieltämättä hyvin askarruttavia kysymyksiä.

Eiköhän Alderwiereldin peliaika pienene kun tammikuun siirto Manuunkin alkaa tulla ajankohtaisemmaksi.

[Kyseenalaistaja]

Jännä nähdä miten jatketaan taktisella puolella peliryhmityksen kohdalla, nyt kun Foyth nousi raketin tavoin pinnalle, Sanchez palailee kokoonpanoon ja Alderweireld on käytettävissä. Mennäänkö kolmella topparilla varsinkin siinä kohtaa, kun Vertonghen palaa kentille. Foythin breikkaamiselle tuntuisi olevan pöytä katettu tässä ja nyt, mutta toki kuumaa nuorukaista täytyy vähän hillitäkin.

Kolmen topparin systeemin tekee Spursin kannalta ongelmalliseksi se, että Spursilta ei löydy rosterista ketään tarpeeksi dynaamista kahden suunnan keskikenttäpelaajaa, jolla olisi tarpeeksi hyvä syöttöarsenaali jakaa palloa alakerrasta ylemmäs luovemmille pelaajille. Pelaajaa kuten esimerkiksi aiemmin Carrick, Huddlestone tai Modric.

Kolme topparia + kaksi laitapakkia + Kane jättää neljä paikkaa vapaaksi keskikentälle ja Kanen tueksi täytettäväksi. Optimaalisessa tilanteessa kolmen topparin systeemissä Eriksen pelaisi keskikentällä joko Dierin, Dembelen tai Wanyaman rinnalla, mutta valitettavasti yksikään noista kolmesta mainitusta pelaajasta ei ole tällä kaudella kyennyt osoittamaan olevansa kykeneväinen kantamaan isoa vastuuta puolustussuuntaan pelattaessa keskikentällä.

Silloin vaihtoehdoksi jäisi ottaa vielä toinen telaketjuosaston pelaaja mukaan sinne keskikentän pohjalla. Kaikki me olemme nähneet viime vuosina miten paskaa alibisyöttelyä se on pahimmillaan ollut, kun keskikentällä skulaa samaan aikaan kaksi pelaajaa nelikosta Dier/Dembele/Sissoko/Wanyama. Linjoja puhkovat syötöt puuttuvat aivan kokonaan, palloa joudutaan kierrätttämään toppareiden kautta jatkuvasti ja yläkerran pelaajat (erityisesti Kane) ovat eristyksissä ylhäällä, kun pohjapelaajilla ei riitä kyky/rohkeus pelata palloa pieniin tiloihin luovemmille pelaajille. Tuo on monesti johtanut siihen, että Kane ja muut pelaajat ovat joutuneet tulemaan hakemaan palloa keskikentän pohjalta saakka.

Omasta mielestäni olisi välttämätöntä pelata perinteisellä neljän puolustajan alakerralla, jotta liian suuri vastuu pelinrakentamisesta ei sysättäisi pelaajille, jotka eivät sitä pysty tällä hetkellä kantamaan. Kaksi puolustavaa keskikenttää (Dier/Dembele/Sissoko/Wanyama/Winks) + kolme hyökkäävämpää keskikenttää (Alli/Eriksen/Son/Lamela/Lucas) on ollut toimiva ryhmitys toistaiseksi.

[Edmundo]

Kolmen topparin systeemin tekee Spursin kannalta ongelmalliseksi se, että Spursilta ei löydy rosterista ketään tarpeeksi dynaamista kahden suunnan keskikenttäpelaajaa, jolla olisi tarpeeksi hyvä syöttöarsenaali jakaa palloa alakerrasta ylemmäs luovemmille pelaajille. Pelaajaa kuten esimerkiksi aiemmin Carrick, Huddlestone tai Modric.

Nyt olisi hyvä paikka pistää vähäiset roposet Morgan Gibbs-Whiteen, joka olisi HG ja täyttäisi juuri tuon roolin loistavasti. Pochettinon koulu sopisi myös nuorukaiselle itselleen mainiosti. Toki puhuttaisiin muutaman vuoden pituisesta sisäänajosta, en uskoisi pojan tekevän delealleja saman tien.

[Spure]

Nyt kun tuli puheeksi tuo Brexit. Seuran filosofia hankkia nuoria potentiaalisia pelaajia, mennee lähitulevaisuudessa romukoppaan, kun EU-pelaajat eivät saakaan enää työlupaa noin vain. Pitää oikeasti haalia niitä brittipelaajia tai vain paljon maaotteluita pelanneita oikeita vahvistuksia. Toki näitä on paha ennustaa, mutta oma arvioni olisi, että nyt olisi hyvä aika panostaa seuraavissa ikkunoissa parhaisiin brittilupauksiin. Esim. vaikka se Grealish. Nimittäin toinen vahvuus olisi hyvä akatemian taso, mikä tuottaa pelaajia joukkueelle.  Välillä siellä putkahtaakin lupaavia pelaajia, mutta on noita päästetty myös menemään.  En ole varma onko siellä nyt Skippin lisäksi muita mainittavia. Toki Walker-Peters nyt on ollut jo ovella pitempään

Tuossa ihan mielenkiintoista luettavaa lisää aiheesta:
https://www.google.fi/amp/s/www.goal.com/en/amp/news/how-brexit-will-affect-premier-league-football/cwp6p3hhmuxx119cm1syhwyi2

[Seeteufel]

Nyt kun tuli puheeksi tuo Brexit. Seuran filosofia hankkia nuoria potentiaalisia pelaajia, mennee lähitulevaisuudessa romukoppaan, kun EU-pelaajat eivät saakaan enää työlupaa noin vain. Pitää oikeasti haalia niitä brittipelaajia tai vain paljon maaotteluita pelanneita oikeita vahvistuksia. Toki näitä on paha ennustaa, mutta oma arvioni olisi, että nyt olisi hyvä aika panostaa seuraavissa ikkunoissa parhaisiin brittilupauksiin. Esim. vaikka se Grealish. Nimittäin toinen vahvuus olisi hyvä akatemian taso, mikä tuottaa pelaajia joukkueelle.  Välillä siellä putkahtaakin lupaavia pelaajia, mutta on noita päästetty myös menemään.  En ole varma onko siellä nyt Skippin lisäksi muita mainittavia. Toki Walker-Peters nyt on ollut jo ovella pitempään

Tuossa ihan mielenkiintoista luettavaa lisää aiheesta:
https://www.google.fi/amp/s/www.goal.com/en/amp/news/how-brexit-will-affect-premier-league-football/cwp6p3hhmuxx119cm1syhwyi2

Kyllä ne lupaavat jannut poimitaan äkkiä maajoukkueen mukaan. Esimerkiksi Eriksenillä on 84 maaottelua ja kaveri on 26.

[john white]

Nyt kun tuli puheeksi tuo Brexit. Seuran filosofia hankkia nuoria potentiaalisia pelaajia, mennee lähitulevaisuudessa romukoppaan, kun EU-pelaajat eivät saakaan enää työlupaa noin vain. Pitää oikeasti haalia niitä brittipelaajia

Kannattaisi googlata mistä nuo nuoret U17-U23 pelaajat Spursin akatemiasta ovat kotoisin.
Noita nuoria EU-pelaajia on kyllä hankittu runsaasti. Ketähän tarkoitat ?
Kyllä siellä junnuissa on pari todellista helmeä Skippin lisäksi tulossa. Suosittelen seurata Windycoys ja Spursodyssey sivuja.

[Bob Probert]

Ainahan noita lupaavia junnuja on, mutta paljon myös näitä lapsitähtiä jotka sitten syystä tai toisesta eivät koskaan breikkaa emoseurassa. Edwards, CCV ja Onomah taitavat tuohon listaan kohta myös kuulua. Eniten hehkutetut akatemiapelaajat tällä hetkellä Oliver Skipp (-00), Brooklyn Lyons-Foster (-00) sekä Troy Parrott (-02)

[CCh]

Ensinnä, Pohjois-Lontoossa on jo kasvatettu puoli maajoukkueellista Englannin tämän päivän avauskokoonpanoon. Valjua ajatellen vain Dieria ei kai edelleenkään lasketa HG-pelaajaksi nuorena tehdystä ulkomaankiertueestaan johtuen. Tosin muistanko oikein, että siitä olisi nyt 1-2 kautta kun silloinen avainscouttimme lähti pois, eikä uusia alleja ole sen jälkeen aivan samalla tavalla haalittu? Vai paikattiinkohan tämä vaje sittemmin?

[Spure]

Jos olette pelanneet uudempia Football Managereita niin niissähän on toteutettu myös tuo Brexit. Tiedä sitten miten realistinen tuo on tulevaan, mutta hankalaksi menee potentiaalien osto sen perusteella.

[Spure]

Kyllä ne lupaavat jannut poimitaan äkkiä maajoukkueen mukaan. Esimerkiksi Eriksenillä on 84 maaottelua ja kaveri on 26.

Saattaa olla, että esim. Eriksen ei olisi saanut automaattista työlupaa britteihin, jos olisi ollut EU:n ulkopuolinen. Tuohon aikaan eli v. 2013 Tanskan maajoukkue oli Fifa rankingissa sijalla 25 ja sillä rankingilla pelaajalta vaaditaan, että on pelannut 60% maajoukkueensa otteluista kahden vuoden sisällä. En jaksa tutkia tarkkaan olisiko täyttynyt, mutta Eriksen debytoi aikuisten maajoukkueessa 2010.

[Seeteufel]

Saattaa olla, että esim. Eriksen ei olisi saanut automaattista työlupaa britteihin, jos olisi ollut EU:n ulkopuolinen. Tuohon aikaan eli v. 2013 Tanskan maajoukkue oli Fifa rankingissa sijalla 25 ja sillä rankingilla pelaajalta vaaditaan, että on pelannut 60% maajoukkueensa otteluista kahden vuoden sisällä. En jaksa tutkia tarkkaan olisiko täyttynyt, mutta Eriksen debytoi aikuisten maajoukkueessa 2010.

Nämä on toki tapauskohtaisia.

The UK Home Office has a points-based system based on which clubs must apply to The FA for a "Governing Body Endorsement" for such players.
(See p563 of the Premier League Handbook (Download PDF; 46.1MB))
If the player does not automatically meet these criteria, the club can request an FA Exceptions Panel consider the player’s experience and value in order to determine whether a Governing Body Endorsement should nevertheless be granted.

https://www.premierleague.com/news/597662

[Spure]

Nämä on toki tapauskohtaisia.

The UK Home Office has a points-based system based on which clubs must apply to The FA for a "Governing Body Endorsement" for such players.
(See p563 of the Premier League Handbook (Download PDF; 46.1MB))
If the player does not automatically meet these criteria, the club can request an FA Exceptions Panel consider the player’s experience and value in order to determine whether a Governing Body Endorsement should nevertheless be granted.

https://www.premierleague.com/news/597662

Kyllä, tuo on tietenkin tuttua ihan FM:stäkin Varmaan esim. Davinson Sanchezille piti hakea hallinnon kautta. Mutta mietitään mikä ruuhka työlupahakemuksille Brexitin myötä tuolle hallinnollekin tulee (muutenkin kuin jalkpallosta), että ei se ainakaan entistä sutjakkaan vauhtiin se luvan myöntäminen suju.

[ziizaah]

Jotenkin voisi kuvitella, että tähän HG-ongelmaan löydetään ratkaisu brexitin jälkeen. Vaikea kuvitella, että englantilaiset seurat antaisivat ampua itseään niin pahasti jalkaan. Johan siinä menee hallitus vaihtoon levottomuuksien takia, jos isot seurat eivät saa hankkia huippupelaajia saarille nykyiseen malliin.

[Edmundo]

Eteläamerikkalainen talentti ylipäätään tulee katoamaan Englannista brexitin myötä. Joku Juan Foyth pelaa Spursissa tällä hetkellä tasan tarkkaan ainoastaan sen takia, että hänellä sattuu olemaan Puolan passi. Tuo porsaanreikä nyt sitten tukitaan.

[Bob Probert]

Tosin muistanko oikein, että siitä olisi nyt 1-2 kautta kun silloinen avainscouttimme lähti pois, eikä uusia alleja ole sen jälkeen aivan samalla tavalla haalittu? Vai paikattiinkohan tämä vaje sittemmin?

Paul Mitchell oli tämä ns kultasormi, jolla ei kyllä Delen rekrytoinnin kanssa ollut mitään tekemistä. Eikös se ollut vanha Sohon pervo David Pleat, josta Delen hankkimisesta on pitkälti kiittäminen. Pleat taitaa edelleen häärätä Spurs toiminnassa uusien kykyjen löytämisessä. Uusi chief scout ollut jo jonkin aikaa Steve Hitchen, jolla sanotaan olevan erityisen vahvat kontaktit Ranskan maalle.

[CCh]

Pitipä heti alkaa tutkia asiaa.

Tämä Hitchen on nähtävästi omia miehiä, joka on aikanaan ollut jo scouttaamassa Modricia ja BAE:ta Spursiin. Sitten Spursista lähtenyt Comolli otti miehen mukaansa Liverpooliin 2000-luvun lopulla. Hitchen oli väitetysti pääjunailija Luis Suarezin värväämisessä sumujen saarille. Nyt on sitten päässyt takaisin kotiin, ja ehti heti talvella houkutella Lucas Mouran Kanaalin yli (ali) Lontooseen.

Eli jos cv:n highlightseja on uskominen, ilmeisesti Mitchellin tilalle on saatu oikein hyvä, ellei suorastaan erinomainen paikkaaja.