Tottenham Hotspur F.C. 2018/19 - Only place to watch Champions League in London

[Josimarin veto]

Mikä tästä Grealishistä nyt tekee niin kovan jätkän, että valojen ja lompakon olisi pitänyt olla auki. Itse olen aika skeptinen, että tuosta sen kummempaa peluria lopulta tulee. Winks, Son, Lamela tuohon tauon jälkeen niin ehkä elämä taas hymyilee. Sekin pitää ottaa huomioon, että vieraissa on pelattu nyt 3 matsia. Periaatteessa 2 voittoa on ihan ok.

Varmasti nuori, nälkäinen, riittävä leventämään nyt jo rinkiä ja jolla on potentiaalia kehittyä vielä paremmaksi. Eikä tässä nyt ollut pointtina Grealish vaan se että rinkiä olisi voitu leventää kohtuuhintaisilla nuorilla, nyt jo tasonsa todistaneilla ja kehtityskelpoisilla kavereilla ja samalla poistaa jo tasonsa riittämättömäksi nähdyn ylijäämän. Tämä nähtiin tänään surullisella tavalla vaihtopenkillä.

Ennen kautta puhuttiin mm-pelaajien väsymyksestä, jotkut pitivät sitä liioiteltuna, mutta kyllä aika tuhnua on esitykset tietyillä pelaajilla ollut, mtta ei heitä silti ole paljoa varaa lepuuttaa kun ei ole ketään heittää tilalle.

Pisteiden valossahan alku on ollut ihan ok, mutta kyllä esityksissä on paljon parantamisen varaa.

[Blanchflower]

Ei se Grealish (tai vastaava) olisi tullut nykyringin jatkeeksi, vaan joku siellä olisi tehnyt tilaa. Kyllä toi 2*11 (+joku junnu/ylijäämä) olisi pitänyt kutinsa siinäkin tilanteessa että joku hankinta olisi haaviin tarttunut.

[Lilywhite]

Varmasti nuori, nälkäinen, riittävä leventämään nyt jo rinkiä ja jolla on potentiaalia kehittyä vielä paremmaksi. Eikä tässä nyt ollut pointtina Grealish vaan se että rinkiä olisi voitu leventää kohtuuhintaisilla nuorilla, nyt jo tasonsa todistaneilla ja kehtityskelpoisilla kavereilla ja samalla poistaa jo tasonsa riittämättömäksi nähdyn ylijäämän. Tämä nähtiin tänään surullisella tavalla vaihtopenkillä.

Keitä nämä ovat?

Penkille saa ottaa kuusi kenttäpelaajaa. Jos avaus on vaikka muotoa:
Davies, Tripper, Vertonghen, Alderweireld, Sanchez, Dier, Dele, Eriksen, Moura, Kane

Tällöin penkille jää kuusi tästä joukosta:
Rose
Aurier
Wanyama
Dembele
Winks
Lamela
Son
Sissoko
Llorente
KWP
Foyth

Näistä varsinkin KWP, Foyth ja Winks edustavat sitä nuorta nälkää, joille myös minuutteja pitäisi tulla, mutta tuostakin listasta jää viisi ukkoa kokoonpanon ulkopuolelle.

Ymmärrän turhautumisen hyökkäyspään vaihtoehtojen uupumisesta tänään penkiltä, mutta jos siellä jatkossa on heittää pari kaveria vaihdosta sisään porukasta Dele, Eriksen, Moura, Son & Lamela, niin kyllä se aika hyvä tilanne on. Liian suurta rinkiä ei voi, eikä kannata haalia.

[giro12]

Keitä nämä ovat?

Penkille saa ottaa kuusi kenttäpelaajaa. Jos avaus on vaikka muotoa:
Davies, Tripper, Vertonghen, Alderweireld, Sanchez, Dier, Dele, Eriksen, Moura, Kane

Tällöin penkille jää kuusi tästä joukosta:
Rose
Aurier
Wanyama
Dembele
Winks
Lamela
Son
Sissoko
Llorente
KWP
Foyth

Grealish tuskin olisi mitään valtavaa eteenpäin menoa näihin verrattuna.

[Lilywhite]

Grealish tuskin olisi mitään valtavaa eteenpäin menoa näihin verrattuna.

No ei ja mielellään en tuota tahtoisikaan, vaan jonkun joka olisi Grealish potenssiin kaksi tai kolme. Jos tuo olisi hankittu, niin siinä olisi ollut klassinen tulppa tontille, mihin näkisin mieluusti avausta vahvistavan vaihtoehdon saapuvan. Penkkimiehen päivittäminen penkkimiehellä on aikalailla kosmetiikkaa, vaikka pitkässä juoksussa voi poikia enemmänkin.

Moura puolestaan on valtaamassa avauksen paikkaa itselleen ja se tarkoittaa niin avauksen, kuin vaihtopenkinkin vahvistumista, sillä avauksesta joku putoaa penkille ja penkiltä joku pois.

[Rehellinen mustalainen]

Penkille saa ottaa kuusi kenttäpelaajaa.

Onko tämä joku Valioliigan oma sääntö?

[Spure]

Tuli aika Fulham-pelin fibat. Peli oli hallussa, mutta nyt oli tehotonta pyörittelyä ja se yksikin maali tuli tuurilla. Vastustaja iski erikoistilanteista ja jyräsi fyysisesti. Vaihdot kesti, se kans ihmetytti.

Hyvä pistesaldo toki ollut alkuun, mutta eihän tämmösiä vastaan tapppio ole kuin sitten takapakkia saavutettuun etuun... + voitettiin Manu, - hävittiin Watfordille.

[Josimarin veto]

Keitä nämä ovat?


Näistä varsinkin KWP, Foyth ja Winks edustavat sitä nuorta nälkää, joille myös minuutteja pitäisi tulla, mutta tuostakin listasta jää viisi ukkoa kokoonpanon ulkopuolelle.

No nyt vaikka tyyliin Tammy Abraham tai vaikka vähän vanhempi Joshua King, hyvä back uppi Kanelle, joka olis varmasti sähköisempi kuin käppä-Llorente, Maddison, varmasti hyvä lisä Eriksenin tontille eikä todistetusti maksanut ihavvitusti. Grealish tuonut potentiaalia eikä varmasti olisi huonompi kuin esim. Sissoko, olis mahdollisesti maksanut sen n. 20miljoonaa, jos olis toimittu ajoissa. Muitakin vaihtoehtoja löytyy, mutta en nyt jaksa ruveta enempää tässä listaamaan, kun lista pelaajista ei ole tässä se pointti. Myymällä olisi myös kompensoitu ostoja.

KWP ja Foyth eivät millään tasolla ole osoittaneet, että taso riittäisi. Muutamia miesten pelejä siellä täällä, lainalle todistamaan tasoa ja oppimaan olisi varmasti se optimaalinen vaihtoehto, koska pelit valioliigassa tulevat kyllä jäämään vähiin. Sen lisäksi nyt kun Alderweireld ja Rose ovat back in business niin puolustupäähän ei hirveästi tarvetta olekaan.

[Lilywhite]

No nyt vaikka tyyliin Tammy Abraham tai vaikka vähän vanhempi Joshua King, hyvä back uppi Kanelle, joka olis varmasti sähköisempi kuin käppä-Llorente, Maddison, varmasti hyvä lisä Eriksenin tontille eikä todistetusti maksanut ihavvitusti. Grealish tuonut potentiaalia eikä varmasti olisi huonompi kuin esim. Sissoko, olis mahdollisesti maksanut sen n. 20miljoonaa, jos olis toimittu ajoissa. Muitakin vaihtoehtoja löytyy, mutta en nyt jaksa ruveta enempää tässä listaamaan, kun lista pelaajista ei ole tässä se pointti. Myymällä olisi myös kompensoitu ostoja.

Abraham/King ovat huonompia vaihtoehtoja, kuin Kane/Moura/Son. Neloskärki Llorente ei jatkossa mahdu edes penkille ja tuolle nyt on ihan turha haastajaa edes hakea.
Maddison teki aivan oikean ratkaisun, siirtyessään säännöllisen peliajan perässä, eikä miksikään Liiga Cup vaihtoehdoksi Spursiin. Oikea siirto nuoren miehen uralla ja Lestön jälkeen Spurs voisi olla se seuraava askel jos mies todistaa olevansa niin hyvä, että voisi haastaa esimerkiksi Erikseniä peliajasta.
Grealish olisi voinut juu olla Sissokon tilalla, mutta eipä se Sissokokaan välttämättä mahdu edes vaihtopenkille.

Oma mielipiteeni näiden kohdalla on se mitä yritin tuoda jo esille, eli onneksi ei hankittu ketään vain siksi, että hankitaan nyt joku.

[D4]

No nyt vaikka tyyliin Tammy Abraham tai vaikka vähän vanhempi Joshua King, hyvä back uppi Kanelle, joka olis varmasti sähköisempi kuin käppä-Llorente, Maddison, varmasti hyvä lisä Eriksenin tontille eikä todistetusti maksanut ihavvitusti. Grealish tuonut potentiaalia eikä varmasti olisi huonompi kuin esim. Sissoko, olis mahdollisesti maksanut sen n. 20miljoonaa, jos olis toimittu ajoissa. Muitakin vaihtoehtoja löytyy, mutta en nyt jaksa ruveta enempää tässä listaamaan, kun lista pelaajista ei ole tässä se pointti. Myymällä olisi myös kompensoitu ostoja.

Sä nyt vaan heittelet näitä myyntejä ja ostoja tähän ihan FM-tyyliin. Paljonko olisit maksanut Abrahamista? Veikkaan, ettei Chelski olisi alle £40:n _meille_ myynyt. King olisi ehkä lähtenyt halvemmalla, mutta ei Bournemouthillakaan ollut mitään erityistä tarvetta myydä, joten täysin myyjän markkinat olisi olleet.

Ja, jos nyt ajatellaan, että Spurs toimisi edes sikäli järkevällä pohjalla, että pelaajia ei hankita enempää kuin mitä squadiin mahtuu, niin niitä myyntejäkin olisi pitänyt saada. Onko sinun mielestäsi huhuissa ollut valtavaa ostajajonoa esim. Sissokon ja Llorenten perässä? Totta kai myytyä saa, jos ottaa kunnolla takkiin, mutta sekö sitten on järkevää joukkueen rakennusta? Minun mielestäni tuollainen olisi aivan tuhoontuomittu pelaajastrategia - Spurs pärjää rikkaampien seurojen joukossa (jos pärjää) vain tekemällä asioita muita fiksummin.

KWP ja Foyth eivät millään tasolla ole osoittaneet, että taso riittäisi. Muutamia miesten pelejä siellä täällä, lainalle todistamaan tasoa ja oppimaan olisi varmasti se optimaalinen vaihtoehto, koska pelit valioliigassa tulevat kyllä jäämään vähiin. Sen lisäksi nyt kun Alderweireld ja Rose ovat back in business niin puolustupäähän ei hirveästi tarvetta olekaan.

Njoo, mutta joku arpahankinta sitten olisi osoittanut? Olisiko joku Josh King jotenkin helvetin varmasti ollut Kanelle parempi stuntti kuin Llorente? Nuori kaveri toki, mutta hinta olisi sitten ollut sen mukainen.

Olisi toki pirun hyvä, jos Spurs saisi naarattua riveihinsä taas pitkästä aikaa nuoria lupaavia pelimiehiä. Maddison oli Leicesteriltä mahtava hankinta tuohon hintaan, ja siitä voi olla kateellinen. Mutta, kun tämä case Grealish nyt aina nostaa näissä päätään esimerkkinä, niin ainakin minä olen antanut itseni ymmärtää, että Grealish ei ihan saman tason lupaus olisi, joten Villan kiristykseen ei mielestäni ollut tarpeen suostua.

[Seeteufel]

Mun mielestä Llorente olisi ihan käyttökelpoinen ase busseja vastaan, jos Poch vaan käyttäisi miehen vahvuuksia oikein. Kaveri on kuitenkin päässyt kaksinumeroisille maalilukemille Valioliigan lisäksi myös Espanjassa ja Italiassa.
Eilen tosiaan yhdessä tilanteessa Leijonakuningas oli keskittämässä palloa Mouralle boksiin.

[Josimarin veto]

Pointtihan ei ole nämä konkreettiset nimet, eikä ostot ostojen takia, eikä myynnit FM-tyyliin, eikä kuinka monta ostetaan jne. Nämä asiat tietenkin päätetään seurassa eikä minun päässäni eikä asiat tietenkään ole näin yksinkertaisia. Vaan tasonsa jo riittäväksi osoittaneesta pelaajasta joilla on potentiaalia olla vielä parempi mitä meillä jo rosterissa on esim. Maddison( ei sitten tarvitsisi ostaa Leicesteristä isolla rahalla, eikä kyllä kiinnosta nuoren pelaajan kehityskaari muissa joukkueissa kuin Spursissa), eteenpäinmenosta eikä siitä että tyydytään siihen mitä on. Dele ja Dier olivat arpoja ja ovat hienoja esimerkkejä tästä muutaman vuoden takaa, voidaan jopa miettiä missä mentäisiin nyt ilman heitä?  Pitää olla fiksumpi niin kuin joku tuossa kirjoitti.

Myytyä olisi pitänyt saada, ihan totta. Miksei saatu? Koska virheitä on tehty ja hankinnat ovat olleet floppeja, joita kukaan ei halua tai ei ainakaan siihen hintaan minkä Levy heistä haluaa. Joskus pitää se myöntää ja ottaa hieman takkiin, että pääsee eteenpäin. Askel taakse, että pääsee kaksi eteen. jatkuvana toimintakaavana tämä ei tietenkään toimi eikä ylihintaa kenestäkään pidä maksaa. Nyt ylijäämää yritetään lainoille, jotta saadaan säästettyä edes palkkakuluissa. Ei ylijäämää osteta tulevaisuudessakaan, ollaan siis pattitilanteessa ja odotetaan sopimuksien loppua? Nytkö ollaan siis toimittu fiksusti?

Vaikka on mennyt ihan kivasti niin en ihan ymmärrä tätä, että mistään ei voi seuraa kritisoida? Ei tässä kuitenkaan mitään olla juhlittu paitsi top-nelosia, mikä sekin on helvetin hienoa, ei siinä mitään. Varaa olisi kuitenkin vielä hoitaa hommat paremminkin.

[Seeteufel]

Sissokon ja Janssenin kohdalla kävi toki huono tuurikin kun olivat loukkaantuneena silloin, kun niitä olisi voinut koittaa vääryydellä ja viekkaudella kaupattua jollekin hölmölle.
Interhän olisi ollut kiinnostunut ensiksimainitusta huhujen mukaan.

[D4]

Vaikka on mennyt ihan kivasti niin en ihan ymmärrä tätä, että mistään ei voi seuraa kritisoida?

Ei kai tuota kukaan ole kieltämässä ollut. Oma mielipiteeni on vaan se, että kesähankintojen puutteeseen on reagoitu aivan ylimitoitetusti. Minun tulkintani jopa Pochen reaktioista on ollut se, että tämä kesä osoittautui vaan poikkeuksellisen hankalaksi järkevien hankintojen tekemisen näkökulmasta, jonka vuoksi oltiin sitten mieluummin hankkimatta ketään, kuin hankittiin vain hankkimisen ilosta.

Sen sijaan itse olisin tällä hetkellä paljon enemmän huolissani jo pitkään huhuissa pyörineiden jatkosopimusten puuttumisesta, ja kritisoisin seuran johtoa paljon mieluummin siitä. Toby-case on (tai ainakin oli) mielestäni hoidettu huonosti, on pelaajan ja tämän agentin toiminnasta sitten mitä mieltä tahansa, enkä haluaisi nähdä samanlaisen kaavan toistuvat Eriksenin, Delen, Vertsin ja Dierin kohdalla.

[Lilywhite]

Nytkö ollaan siis toimittu fiksusti?

Kyse on enemmänkin siitä, että jos on sattunut virheitä, niin kannattaako korjausliikkeet tehdä fiksusti vai tyhmästi.

[Josimarin veto]

Kyse on enemmänkin siitä, että jos on sattunut virheitä, niin kannattaako korjausliikkeet tehdä fiksusti vai tyhmästi.

Aivan

[Samu Haz]

Moro. Tuun tänne vähän toisen topicin puolelta huutelemaan, kun Spurs on englantilaisseuroista se suosikki. 😊 Mikä on Lamelan tilanne, onko tietoa mitä kävi ja kauanko pois? Ja onko Janssen tosiaan niin umpisurkea, että nuoren pelaajan kohdalla epäonnistuneen tulokaskauden "näytöt" riitti eikä enää saa uutta saumaa vanhojen Fernandojenkin ollessa pecking orderissa edellä..? Itse en ihan tätä ymmärrä.

[Blanchflower]

KWP ja Foyth eivät millään tasolla ole osoittaneet, että taso riittäisi. Muutamia miesten pelejä siellä täällä, lainalle todistamaan tasoa ja oppimaan olisi varmasti se optimaalinen vaihtoehto, koska pelit valioliigassa tulevat kyllä jäämään vähiin. Sen lisäksi nyt kun Alderweireld ja Rose ovat back in business niin puolustupäähän ei hirveästi tarvetta olekaan.

KWP on myös tuollaisen 2*11 sommitelman ulkopuolella eli jos siihen tulisi joku valmiimipi kaveri tilalle vastaavilla oletusminuuteilla, en häntä edes Spursiin haluaisi. Sen valmiimman kaverin pitäisi viedä joko Aurierin tai Trippierin paikka. Eli KWP liittyy leveyskeskusteluun lähinnä siinä mielessä, että seuralla on osaava ja lupaava kaveri tuon 2*11 sommitelman ulkopuolella. Foyth taas ei välttämättä ole osoittanut tasoaan, kuten ei vaikkapa Kane aikanaan. Mutta toisaalta ei ole esityksissään pettänytkään ja ei tuollaiseen nelos/vitostopparislottiin mitään kallista kaveria ole edes järkeä ottaa.

[Seeteufel]

Moro. Tuun tänne vähän toisen topicin puolelta huutelemaan, kun Spurs on englantilaisseuroista se suosikki. 😊 Mikä on Lamelan tilanne, onko tietoa mitä kävi ja kauanko pois? Ja onko Janssen tosiaan niin umpisurkea, että nuoren pelaajan kohdalla epäonnistuneen tulokaskauden "näytöt" riitti eikä enää saa uutta saumaa vanhojen Fernandojenkin ollessa pecking orderissa edellä..? Itse en ihan tätä ymmärrä.

Janssen on ainakin Pravdan mukaan loukkaantuneena.
Laina Turkkiinkaan ei mennyt ihan suunnitellusti jalkavamman takia

On 8 September 2017, Janssen joined Süper Lig club Fenerbahçe for the season. He scored his first goal for the club on his debut in Turkey in a 4–1 win over Alanyaspor,and a second in the Istanbul derby against Beşiktaş that resulted in a 2–1 win.However, he was injured against Bursaspor in early December, and was out of action for a few months.

Janssen returned to Tottenham but at the beginning of the 2018-19 season he wasn't issued a number. Spurs reported on their website that Janssen had surgery for a foot injury and will be in recovery with the clubs medical staff

[Blofeld]

Juuri tulleen tiedotteen mukaan cl-lohkovaiheen kotipelit wembleyllä. Ja ainakin 29.10. Pelataan vielä wembleyllä cityä vastaan.

Jokohan marraskuussa???

[Seeteufel]

Jokohan marraskuussa???

Kaikki selviää marraskuussa niin kuin Gary sanoi.
Ehkä myös se, onko Levy saannut myytyä stadionin nimioikeudet jollekin.

[4/4]

Eikö CL säännöt sanoneet, että kotistadion on koko kauden sama aka koko kausi väännetään Wembleyllä?

[Lilywhite]

Eikö CL säännöt sanoneet, että kotistadion on koko kauden sama aka koko kausi väännetään Wembleyllä?

Käsittääkseni siellä on porsaan mentävä reikä joka mahdollistaisi hyvän syyn tullen jopa vaihdon. Paha kuitenkaan sanoa miten tuo tulee menemään. Olisi vissiin vain pitänyt ostaa se Wembley...

[4/4]

Käsittääkseni siellä on porsaan mentävä reikä joka mahdollistaisi hyvän syyn tullen jopa vaihdon. Paha kuitenkaan sanoa miten tuo tulee menemään. Olisi vissiin vain pitänyt ostaa se Wembley...

Ainakin liikennöinti kyseiseen mestaan on aivan syvältä. Ja muutenkin omaan makuun aivan vitun hengetön pönttö.

[Bob Probert]

Moro. Tuun tänne vähän toisen topicin puolelta huutelemaan, kun Spurs on englantilaisseuroista se suosikki. 😊 Mikä on Lamelan tilanne, onko tietoa mitä kävi ja kauanko pois? Ja onko Janssen tosiaan niin umpisurkea, että nuoren pelaajan kohdalla epäonnistuneen tulokaskauden "näytöt" riitti eikä enää saa uutta saumaa vanhojen Fernandojenkin ollessa pecking orderissa edellä..? Itse en ihan tätä ymmärrä.

Janssenin ura Spurs on paketissa, on pelaajana mitä hyvänsä. Eiköhän tämä ole päivänselvä asia.